PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   RETRO hardware i software (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Stari hardware za kojim se slinilo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=227046)

Trekkie4 09.08.2019. 15:10

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3327722)
@Trekkie4

To nije žuto, to je smeđe :) užas kako je gadno.
Srećom pa smo se tu odmakli od toga pa sad čak i poslovnjaci stižu u crnim bojama...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Ne bih rekao da je smeđe, možda je do fotoaparata. U stvarnosti više vuče na tamno žuto, oker. Gotovo narančasto... U svakom slučaju gadno za vidjeti, ali što je tu je... Ti mali AT toweri su sad toliko rijetki da možeš biti presretan ako ga uopće pronađeš, bilo da je tamno žut ili blještavo-bijeli :D

Upravo to, mislim da je žutilo imalo veliku ulogu u donošenju odluke da se prebaci na crno... Prilično sam siguran da se isti problem događa i na modernim mašinama, samo što se ne može vidjeti zbog crne podloge.

Brko 09.08.2019. 15:36

Imaš pravo. Moj Čiftek Big Tower je kupljen početkom 2006 i sad je star 13+ godina. Trenutno ga koristi moj ćaća.

Kad sam ga kupio, boja plastike i limarije je bila ista, ona sivo-plava kao ruska mačka. Sad kad bolje gledam, plastika je potamnila i sad je dosta tamnija nijansa te boje od farbe na limariji.

Tako da očito ti procesi starenja plastike rade i dalje samo što nije gadno kao ovo na bež boji :)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Trekkie4 09.08.2019. 17:15

Evo mali update, vezan za P166... Instalirao sam software, dodao još par dodataka (Plus! za Win95) i malo se zafrkavao sa igrama iz 1997/98. Ima čak i Office 97! :)

Dosta sam na kraju koristio "modernizacije" koje sam napravio tokom sastavljanja i bootanja Win95. Primarno mislim na USB (novo-kupljena i modificirana ekstenzija za USB 2.0, radi savršeno) uz mass-storage drivere za Win95 kao i PS/2 port za miš. TU sam bio dosta oprezan jer koliko sam primjetio ne postoji industrijski standard za PS/2 ekstenzije, svaka je ploča imala drugačiji izvod, pa sam na kraju išao bockati pinove sa multimetrom, i tražiti koji je od njih +5V, a koji podatkovna veza. Sve u svemu radi OK!

Did58 10.08.2019. 21:13

Svaka čast. Sad sam siguran da moj bivši direktor nije bio u pravu kad je grinta kako je žutilo zbog pušenja, e da je tako onda su ovi Trekkievi smeđi došli s tretmana iz neke turske Nargiloteke ili iz Gavrilović pogona za dimljenje.

Imam 2 komada iz tih vremena, a zanimljivo kako kućišta, CD i Floppy imaju različite nijanse žute. Očito je druga vrsta plastike/proizvođača svake komponente.

Did58 10.08.2019. 21:55

E da, boja za plastične brodove se ne bi ljuštila i dugo bi izdržala obzirom na ne/izloženost vremenskim utjecajima.

Trekkie4 11.08.2019. 00:22

Citiraj:

Autor Did58 (Post 3328120)
Svaka čast. Sad sam siguran da moj bivši direktor nije bio u pravu kad je grinta kako je žutilo zbog pušenja, e da je tako onda su ovi Trekkievi smeđi došli s tretmana iz neke turske Nargiloteke ili iz Gavrilović pogona za dimljenje.

Imam 2 komada iz tih vremena, a zanimljivo kako kućišta, CD i Floppy imaju različite nijanse žute. Očito je druga vrsta plastike/proizvođača svake komponente.

Apsolutno, svaki proizvođač je priča za sebe. Pa čak i generacija ... opće je poznata stvar da su nekada radili kvalitetnije nego zadnjih 10-15ak godina. Stoga je vrlo vjerojatno da su kroz godine mijenjali i proizvodnju plastike. Kao što se jasno može vidjeti sa slika, imam nekoliko mašina koje su i dalje potpuno bijele, bez ikakvih znakova žutila. S druge strane, imam druge koji su tamno žuti i izgledaju odvratno. Svaki model je priča za sebe. Katkad postoje i "hibridi", kao recimo ova Cherry tipkovnica ovdje ... očito je da tipke i okvir nisu rađeni od iste plastike, ili barem istom tehnikom:
https://i.postimg.cc/G8jZ0XN8/IMAG3445.jpg

Slikao sam je odmah nakon pranja u perilici posuđa (naravno, sva elektronika je bila uklonjena) stoga žutilo nije nikako povezano sa dimom ili prljavim rukama.

Citiraj:

Autor Did58 (Post 3328143)
E da, boja za plastične brodove se ne bi ljuštila i dugo bi izdržala obzirom na ne/izloženost vremenskim utjecajima.

Ponavljam, bilo bi zanimljivo to vidjeti... Živim u stanu sa zatvorenim balkonom, stoga nisam u mogućnosti izvoditi takve radove, ali za nekoga sa kućom i dvorištem ne bi trebalo predstavljati problem :)

Kinez 11.08.2019. 11:44

Nedavno sam i sam isprobao metodu sa hidrogen peroksidom (12%) i suncem na balkonu, ja osobno sam zadovoljan rezultatom.
Plastika nije svugdje posvijetlila na istu nijansu. Zbog umatanja u prozirnu foliju na nekim mjestima sloj kreme bio deblji a negdje tanji, zbog toga je tako šareno. Možda bi se to izjednačilo da sam ponovio postupak još koji put, ali kako sam rekao, zadovoljan sam i nije mi se dalo više zafrkavat s tim cjelodnevnim postupkom.

Evo tu par fotografija, pa ćemo vidjeti kakva će biti boja nakon nekog vremena. Commodore je trenutno u kutiji, nije na svijetlu.

https://i.postimg.cc/yk2VwxSw/20190707-161302.jpg https://i.postimg.cc/mcyBzS6s/20190707-161354.jpg

https://i.postimg.cc/QVthC1Q2/20190707-161538.jpg https://i.postimg.cc/TLkxQ36N/20190707-161554.jpg

Taj dan sam obradio i jednu prednju stranicu AT kućišta Pentium 166 mašine, nisam slikao dok je bio žut:

https://i.postimg.cc/ThzdshbB/20190711-151642.jpg

Trekkie4 11.08.2019. 14:53

Citiraj:

Autor Kinez (Post 3328247)
Nedavno sam i sam isprobao metodu sa hidrogen peroksidom (12%) i suncem na balkonu, ja osobno sam zadovoljan rezultatom.
Plastika nije svugdje posvijetlila na istu nijansu. Zbog umatanja u prozirnu foliju na nekim mjestima sloj kreme bio deblji a negdje tanji, zbog toga je tako šareno. Možda bi se to izjednačilo da sam ponovio postupak još koji put, ali kako sam rekao, zadovoljan sam i nije mi se dalo više zafrkavat s tim cjelodnevnim postupkom.

Evo tu par fotografija, pa ćemo vidjeti kakva će biti boja nakon nekog vremena. Commodore je trenutno u kutiji, nije na svijetlu.

https://i.postimg.cc/yk2VwxSw/20190707-161302.jpg https://i.postimg.cc/mcyBzS6s/20190707-161354.jpg

https://i.postimg.cc/QVthC1Q2/20190707-161538.jpg https://i.postimg.cc/TLkxQ36N/20190707-161554.jpg

Taj dan sam obradio i jednu prednju stranicu AT kućišta Pentium 166 mašine, nisam slikao dok je bio žut:

https://i.postimg.cc/ThzdshbB/20190711-151642.jpg

To je dakle tvoja mašina! :)

Vidio sam sliku na Njuškalu (čak se pojavljuje u Google tražilici) ali nisam te povezao sa ovim forumom sve do sada.

Kinez 11.08.2019. 16:35

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3328319)
To je dakle tvoja mašina! :)

Vidio sam sliku na Njuškalu (čak se pojavljuje u Google tražilici) ali nisam te povezao sa ovim forumom sve do sada.

Eto na, sad sam razotkriven :stoopid:

:D

Staromodan 10.09.2019. 18:21

1 privitaka
Nabavio sam prastari cd-rom, pa sam isprobao kako funkcionira kao cd-player. Hm, kao da zvuci bolje nego mbo zvucna, iako malo krci podesavanje glasnoce.

calypso 10.09.2019. 18:31

Citiraj:

Autor Staromodan (Post 3336668)
Nabavio sam prastari cd-rom, pa sam isprobao kako funkcionira kao cd-player. Hm, kao da zvuci bolje nego mbo zvucna, iako malo krci podesavanje glasnoce.

Jap, to je direkt iz CD DACa u pretpojacalo za slusalice i onda u slusalice... Naravno da bolje zvuci nego MBO zvucna... :)

Trekkie4 11.09.2019. 01:14

Citiraj:

Autor Staromodan (Post 3336668)
Nabavio sam prastari cd-rom, pa sam isprobao kako funkcionira kao cd-player. Hm, kao da zvuci bolje nego mbo zvucna, iako malo krci podesavanje glasnoce.

Zanimljivo da si to spomenuo... Baš sam jučer spomenuo identični koncept na drugom forumu, gdje sam raspravljao sa jednim forumašem o CD (HiFi) komponentama.

Rekao sam mu da iskreno govoreći osobno smatram kako su svi CD playeri više-manje isti. Kenwood, Sony, Pioneer, pa čak i oni ugradbeni CD & DVD pogoni u kompjutoru. Znam da se audiofili ne bi s time složili, ali digitalni zvuk je digitalni zvuk. I ako radi ispravno, trebao bi imati isti signal kao i svaki drugi player na tržištu. Znam da tu postoje koje-kakvi filteri za šum, cinch pozlate i slično, ali osim ako nemaš vrhunski HiFi i zvučnike veličine manjeg auta, sumnjam da se razlika bude čula.

Tako da mi nije jasno zbog čega ljudi keširaju ozbiljne novce na ultra skupe CD playere. Eto, moj susjed je jedan od njih - čovjek si je kupio Marantz CD-player, potpuno nov i platio ga cca 2,500kn. Jest da je masivan, i da ima 10-ak kila ali je ipak samo (i jedino) CD player sa USB priključkom. Za gramofon (koji može biti gnjavaža i novčana crna rupa) bi još i razumio, ali ne i CD...

I @Staromodan - ovo krčanje kod podešavanja glasnoće se lagano riješi, bez da uopće vadiš CD/DVD van mašine, i/ili ga otvaraš. Sve što ti treba je "Contact Cleaner", odnosno solucija za obnovu i čišćenje elektro-kontakata. To ušpricaš u potenciometar, malo ga zavrneš lijevo-desno par puta i voila! Ista otopina rješava probleme sa RAMom, karticama i Slot-1 (kao i Slot-A) procesorima :)
https://webshop.nedis.fi/images/prod...F%2078_220.JPG

calypso 11.09.2019. 01:39

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3336748)
Zanimljivo da si to spomenuo... Baš sam jučer spomenuo identični koncept na drugom forumu, gdje sam raspravljao sa jednim forumašem o CD (HiFi) komponentama.

Rekao sam mu da iskreno govoreći osobno smatram kako su svi CD playeri više-manje isti. Kenwood, Sony, Pioneer, pa čak i oni ugradbeni CD & DVD pogoni u kompjutoru. Znam da se audiofili ne bi s time složili, ali digitalni zvuk je digitalni zvuk. I ako radi ispravno, trebao bi imati isti signal kao i svaki drugi player na tržištu. Znam da tu postoje koje-kakvi filteri za šum, cinch pozlate i slično, ali osim ako nemaš vrhunski HiFi i zvučnike veličine manjeg auta, sumnjam da se razlika bude čula. Tako da mi nije jasno zbog čega ljudi keširaju ozbiljne novce na ultra skupe CD playere. Eto, moj susjed je jedan od njih - čovjek si je kupio Marantz CD-player, potpuno nov i platio ga cca 2,500kn. Jest da je masivan, i da ima 10-ak kila ali je ipak samo (i jedino) CD player sa USB priključkom. Za gramofon (koji može biti gnjavaža i novčana crna rupa) bi još i razumio, ali ne i CD...

2500kn za novi Marantz CD? :D To je kikiriki... :)

Sta bi tek za mene rekao kad bi ti rekao da sam za polovni Denon DCD-3560 iz 1991 dao 4500kn? A za Denon DCD-2560 sam dao jos jedno 3500kn... :) I to sam prosao bagatela jer se prodaju po puno vecim cijenama... :) A sad, zasto to toliko kosta? Prvenstveno zato jer ih je nemoguce nabaviti, a tko ih ima ih ne zeli prodavati...

Razlika u zvuku postoji i itekako se cuje, ma koliko god bilo tesko laiku vjerovati... Da, trebas imati malo ozbiljniju opremu, ali razlike se itekako cuje... Recimo, kod mene je situacija da imam i Denon slusalice AH-D600 od 3500kn pa mogu skuziti neke sitnice pa cak i razliku u zvuku kada spojim slusalice direktno na CD player i kad ih prespojim na izlaz za slusalice na pojacalu (opet Denon PMA-880R)... :)

Tehnicki gledano, ovi CD playeri su suludi - DCD-3560 ima 4x 20bit BurrBrown DAC-a, u doba kada je normalni CD player imao 1x 16bit DAC (ma i danas imaju tako)... Zatim 8x oversampling, tako da ne uzorkuje zvuk na 44.1kHz, vec na 8x toliko... Sam CD player ima 17kg, pa se ti misli sta je unutra... Ima XLR izlaze koje neces bas vidjati na CD playerima... Ali recimo, nema repeat funkciju tako da kad ti zavrsi CD, nista, samo stane... :D

Digitalni zvuk ne postoji... Postoji digitalni signal, a njega treba konvertirati u analogni da bi dobio zvuk... :) E sad, kada radis konverziju (DAC - digital analog converter) sinusni signal moze biti stepenicast pa ga ni sa najboljim zagladjivanjem neces bas ispeglati (to ces osjetiti i slusno na malo boljoj opremi), ili moze biti savrseno gladak pa ga ni ne treba dodatno filtrirati i peglati... A kad imas savrsen analogni signal, e onda ti je bas gust slusat mjuzu...

Pozlata na konektorima sluzi iskljucivo da konektori ne oksidiraju i to je cijela prica oko toga... Kabel je kabel, ne vjerujem u mumbo jumbo oko kabela i fantasticne ispreprepletene srebrne kabele sa bogtepitaj cim koji kostaju 200E po metru... :)


Prije nego sam upogonio ovaj Denon DCD-3560 sam jedno vrijeme koristio neki jad i cemer od Sansui CD playera... Sansui isto slovi za finu hi-fi opremu, ali uhhhh kakva je to promjena bila kada sam si upogonio Denona... Doslovno nebo i zemlja, a slusam isti CD...

Preporuka - otidji u neki ducan koji prodaje malo skuplju high-end opremu (ne pricam o Harvey Normanu ili Emmezeti), malo popricaj i reci da te interesira sve to i pitaj da li ti mogu pustiti neku muziku u slusaoni... Onda se vrati ovdje pa cemo dalje pricat... :) Jednom sam bio u Big Bangu i poslusao sam prvo B&W Nautilus zvucnike pa sam zakljucio da je razlika ko nebo i zemlja izmedju onoga sto sam do tada bio cuo... A drugi put kada sam ostao zatecen je bilo kada sam poslusao Sennheiser HD-600 slusalice, a to je bilo brat bratu pred 17-18 godina... :)

Jos jedan detalj - ne bi vjerovao koliko spuzvice utjecu na zvuk kod kvalitetnijih slusalica... Dakle, na ovim mojim Denon AH-D600 se raspale spuzvice bile i nis, oso ja na AliExpress, nasao neke zamjenske, platio $50 i narucio... Kad je to stiglo i kad sam to stavio na slusalice sam se skoro rasplakao... Basa vise nema, zvuk muljav i jadan, skoro sam bacio slusalice u smece... Onda sam nekako uspio pronaci tocan part number od zamjenskih Denonovih spuzvica i nasao da ih imaju negdje u USA, platio $70, montirao i gle cuda, evo meni mog originalnog zvuka natrag... :)

Trekkie4 11.09.2019. 02:35

Citiraj:

Autor calypso (Post 3336749)
2500kn za novi Marantz CD? :D To je kikiriki... :)

Sta bi tek za mene rekao kad bi ti rekao da sam za polovni Denon DCD-3560 iz 1991 dao 4500kn? A za Denon DCD-2560 sam dao jos jedno 3500kn... :) I to sam prosao bagatela jer se prodaju po puno vecim cijenama... :) A sad, zasto to toliko kosta? Prvenstveno zato jer ih je nemoguce nabaviti, a tko ih ima ih ne zeli prodavati...

Razlika u zvuku postoji i itekako se cuje, ma koliko god bilo tesko laiku vjerovati... Da, trebas imati malo ozbiljniju opremu, ali razlike se itekako cuje... Recimo, kod mene je situacija da imam i Denon slusalice AH-D600 od 3500kn pa mogu skuziti neke sitnice pa cak i razliku u zvuku kada spojim slusalice direktno na CD player i kad ih prespojim na izlaz za slusalice na pojacalu (opet Denon PMA-880R)... :)

Tehnicki gledano, ovi CD playeri su suludi - DCD-3560 ima 4x 20bit BurrBrown DAC-a, u doba kada je normalni CD player imao 1x 16bit DAC (ma i danas imaju tako)... Zatim 8x oversampling, tako da ne uzorkuje zvuk na 44.1kHz, vec na 8x toliko... Sam CD player ima 17kg, pa se ti misli sta je unutra... Ima XLR izlaze koje neces bas vidjati na CD playerima... Ali recimo, nema repeat funkciju tako da kad ti zavrsi CD, nista, samo stane... :D

Digitalni zvuk ne postoji... Postoji digitalni signal, a njega treba konvertirati u analogni da bi dobio zvuk... :) E sad, kada radis konverziju (DAC - digital analog converter) sinusni signal moze biti stepenicast pa ga ni sa najboljim zagladjivanjem neces bas ispeglati (to ces osjetiti i slusno na malo boljoj opremi), ili moze biti savrseno gladak pa ga ni ne treba dodatno filtrirati i peglati... A kad imas savrsen analogni signal, e onda ti je bas gust slusat mjuzu...

Pozlata na konektorima sluzi iskljucivo da konektori ne oksidiraju i to je cijela prica oko toga... Kabel je kabel, ne vjerujem u mumbo jumbo oko kabela i fantasticne ispreprepletene srebrne kabele sa bogtepitaj cim koji kostaju 200E po metru... :)


Prije nego sam upogonio ovaj Denon DCD-3560 sam jedno vrijeme koristio neki jad i cemer od Sansui CD playera... Sansui isto slovi za finu hi-fi opremu, ali uhhhh kakva je to promjena bila kada sam si upogonio Denona... Doslovno nebo i zemlja, a slusam isti CD...

Preporuka - otidji u neki ducan koji prodaje malo skuplju high-end opremu (ne pricam o Harvey Normanu ili Emmezeti), malo popricaj i reci da te interesira sve to i pitaj da li ti mogu pustiti neku muziku u slusaoni... Onda se vrati ovdje pa cemo dalje pricat... :) Jednom sam bio u Big Bangu i poslusao sam prvo B&W Nautilus zvucnike pa sam zakljucio da je razlika ko nebo i zemlja izmedju onoga sto sam do tada bio cuo... A drugi put kada sam ostao zatecen je bilo kada sam poslusao Sennheiser HD-600 slusalice, a to je bilo brat bratu pred 17-18 godina... :)

Jos jedan detalj - ne bi vjerovao koliko spuzvice utjecu na zvuk kod kvalitetnijih slusalica... Dakle, na ovim mojim Denon AH-D600 se raspale spuzvice bile i nis, oso ja na AliExpress, nasao neke zamjenske, platio $50 i narucio... Kad je to stiglo i kad sam to stavio na slusalice sam se skoro rasplakao... Basa vise nema, zvuk muljav i jadan, skoro sam bacio slusalice u smece... Onda sam nekako uspio pronaci tocan part number od zamjenskih Denonovih spuzvica i nasao da ih imaju negdje u USA, platio $70, montirao i gle cuda, evo meni mog originalnog zvuka natrag... :)

E, jbga... Možda i je kikiriki onome koji ima primanje od 10,000+ kn mjesečno. Za sve nas ostale ostaje "on the budget". Tako da u neku ruku razumijem tvoje stajalište, iako ne dijelim isto mišljenje. :fiju: Većina ljudi si ionako ne može tako nešto priuštiti, nego koriste jeftinije i all-in-one komponente.

Da ne bi bilo zabune - ne tvrdim da CD od recimo 5,000 kn ne bi zvučao bolje od onog za 100kn recimo, ali SAMO ako je uparen sa jednako-skupom i high end opremom. A dok sve to pokupuješ budeš potrošio dovoljno novaca da otplatiš kredite i/ili kupiš bolji auto. Evo recimo, uzmi moj primjer... Imam kompaktnu, jeftinu HiFi liniju iz 90-ih, koja mi služi kao pojačalo, i na nju sam spojio gramofon, kao i zasebni kazetofon kojeg sam dobio na korištenje. Riječ je o audiofilskom modelu, vrhu ponude Pioneer-a iz 1988. godine (CT-91a), ali da budem potpuno iskren ne čujem ama baš nikakvu raziku između CT91 i drugih kazetofona koje imam, ili koje sam koristio. Dakle, da bih iskoristio potencial CT-91a trebao bih ga spojiti na pojačalo iste kategorije, i koristiti isključivo CrO2 traku uz Dolby C.

A u vezi prodavaonica, imam više iskustva nego što misliš... Kupovao sam gramofon prije nekakvih 2 godine, i iz moje perspektive potrošio "cijelo bogatstvo", 2,000kn na AT-LP120 u Sonus Art-u. Isto tako, išao sam kao pratnja (i konzultant) susjedu kad je kupovao Marantz i neke manje Denon zvučnike, tako da dobro znam kakvu ponudu imaju, i koliko komponente mogu koštati. Ispravi me ako griješim, ali između ostalog prodaju i "Avid" gramofone od oko 50,000kn. Pa tko voli, nek' izvoli :)

calypso 11.09.2019. 02:48

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3336751)
E, jbga... Možda i je kikiriki onome koji ima primanje od 10,000+ kn mjesečno. Za sve nas ostale ostaje "on the budget". Tako da u neku ruku razumijem tvoje stajalište, iako ne dijelim isto mišljenje. :fiju: Većina ljudi si ionako ne može tako nešto priuštiti, nego koriste jeftinije i all-in-one komponente.

Da ne bi bilo zabune - ne tvrdim da CD od recimo 5,000 kn ne bi zvučao bolje od onog za 100kn recimo, ali SAMO ako je uparen sa jednako-skupom i high end opremom. A dok sve to pokupuješ budeš potrošio dovoljno novaca da otplatiš kredite i/ili kupiš bolji auto. Evo recimo, uzmi moj primjer... Imam kompaktnu, jeftinu HiFi liniju iz 90-ih, koja mi služi kao pojačalo, i na nju sam spojio gramofon, kao i zasebni kazetofon kojeg sam dobio na korištenje. Riječ je o audiofilskom modelu, vrhu ponude Pioneer-a iz 1988. godine (CT-91a), ali da budem potpuno iskren ne čujem ama baš nikakvu raziku između CT91 i drugih kazetofona koje imam, ili koje sam koristio. Dakle, da bih iskoristio potencial CT-91a trebao bih ga spojiti na pojačalo iste kategorije, i koristiti isključivo CrO2 traku uz Dolby C.

A u vezi prodavaonica, imam više iskustva nego što misliš... Kupovao sam gramofon prije nekakvih 2 godine, i iz moje perspektive potrošio "cijelo bogatstvo", 2,000kn na AT-LP120 u Sonus Art-u. Isto tako, išao sam kao pratnja (i konzultant) susjedu kad je kupovao Marantz i neke manje Denon zvučnike, tako da dobro znam kakvu ponudu imaju, i koliko komponente mogu koštati. Ispravi me ako griješim, ali između ostalog prodaju i "Avid" gramofone od oko 50,000kn. Pa tko voli, nek' izvoli :)

Ma tocno to sto kazes - kolko para tolko muzike, doslovno... :) Bio sam i ja u tvojoj kozi pa sam se krpao kako sam znao i umio i gustao u glazbi... Jbg, na kraju krajeva, nisam ja audiofil, vec diskofil, al sam si s vremenom odlucio priustiti malo i tog audiofilskog stiha pa sad dvostruko uzivam... :D Mislim, sada slusam Natali Dizdar sa Youtube pa preko SB X-Fi Go! spojenog na pojacalo i ajde, Denon slusalice su spojeno na to sve i... cujem ja sve te kompresije i unistavanje visokih tonova, ali kog briga, pjevam uz Natali pa me bas briga... :D:D

Taj Pioneer kazic je bas referentna klasa, to cuvaj, vrhunski primjerak... CrO2 su ti srednja klasa kazeta (Type II), ako hoces bas najbolje, nabavi neke Maxell Metal kazete... :D To su Type IV...

I kreni sa reprodukcijom prvo - ulozi neke ozbiljne novce u kvalitetne slusalice za pocetak... Odrijesi kesu, potrosi 800-1000kn na slusalice, mozes i malo manje za polovne (recimo do 100EUR) i onda ozbiljno uzivaj u glazbi... Netko je nedavno tu na forumu prodavao Beyerdynamic DT990PRO ili tako nekako za 600kn sto je odlicna cijena za takve sluske!

Thumbsup za gramofon, ja za to nemam volje ni vremena... Taman sam si kolekciju CDa napunio, zadnjih 2 godine samo CDe polovne kupujem sa eBaya... Par funti po CDu i hopa, evo ih vec preko 100 komada... :)

Trekkie4 11.09.2019. 03:21

Citiraj:

Autor calypso (Post 3336752)
Ma tocno to sto kazes - kolko para tolko muzike, doslovno... :) Bio sam i ja u tvojoj kozi pa sam se krpao kako sam znao i umio i gustao u glazbi... Jbg, na kraju krajeva, nisam ja audiofil, vec diskofil, al sam si s vremenom odlucio priustiti malo i tog audiofilskog stiha pa sad dvostruko uzivam... :D Mislim, sada slusam Natali Dizdar sa Youtube pa preko SB X-Fi Go! spojenog na pojacalo i ajde, Denon slusalice su spojeno na to sve i... cujem ja sve te kompresije i unistavanje visokih tonova, ali kog briga, pjevam uz Natali pa me bas briga... :D:D

Taj Pioneer kazic je bas referentna klasa, to cuvaj, vrhunski primjerak... CrO2 su ti srednja klasa kazeta (Type II), ako hoces bas najbolje, nabavi neke Maxell Metal kazete... :D To su Type IV...

I kreni sa reprodukcijom prvo - ulozi neke ozbiljne novce u kvalitetne slusalice za pocetak... Odrijesi kesu, potrosi 800-1000kn na slusalice, mozes i malo manje za polovne (recimo do 100EUR) i onda ozbiljno uzivaj u glazbi... Netko je nedavno tu na forumu prodavao Beyerdynamic DT990PRO ili tako nekako za 600kn sto je odlicna cijena za takve sluske!

Thumbsup za gramofon, ja za to nemam volje ni vremena... Taman sam si kolekciju CDa napunio, zadnjih 2 godine samo CDe polovne kupujem sa eBaya... Par funti po CDu i hopa, evo ih vec preko 100 komada... :)

Kazić apsolutno čuvam, iako u pravilu nije moj (pa ga ne mogu prodati ili mijenjati) čak i da želim :) Da, referentni model, sa tri motora, tri glave, dvostrukim kapstanom i svim ostalim dodatcima koje možeš poželjeti. Ali upravo zato ga i jesam spomenuo, naime zvuči potpuno jednako kao i daleko jeftiniji Kenwood sa početka 2000-ih, barem sa onim kazetama koje imam (i na liniji preko koje slušam). Što dokazuje da sama komponenta ne mora nužno zvučati bolje sama po sebi nego zahtjeva daljna ulaganja. I spomenuo sam CrO2 zato što se "Metalne" trake više ne proizvode. Jedino eventualno NOS primjerci, jer se današnja ponuda svela na Normal & CrO2.

Vjerovao ili ne, uopće ne koristim slušalice ali zato imam par Pioneer CS-656 zvučnih kutija. Tro-sistemci iz 1981, izuzetno dobri (i koliko sam razumio dosta rijetki)

Gramofon je zato bio financijska rupa bez dna... Naravno da su sve nadogradnje bile opcionalne, i da je sam AT-LP120 sasvim dobar i "straight out of the box", ali kad sam ga već radio sebi po ukusu, želio sam to napraviti kako treba. Tako da jedan gumeni mat (Technics original, 6mm) i Shure M75 ED/Type2 kasnije i "Dire Straits" zvuči bolje nego ikad prije :D

calypso 11.09.2019. 03:26

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3336753)
Kazić apsolutno čuvam, iako u pravilu nije moj (pa ga ne mogu prodati ili mijenjati) čak i da želim :) Da, referentni model, sa tri motora, tri glave, dvostrukim kapstanom i svim ostalim dodatcima koje možeš poželjeti. Ali upravo zato ga i jesam spomenuo, naime zvuči potpuno jednako kao i daleko jeftiniji Kenwood sa početka 2000-ih, barem sa onim kazetama koje imam (i na liniji preko koje slušam). Što dokazuje da sama komponenta ne mora nužno zvučati bolje sama po sebi nego zahtjeva daljna ulaganja. I spomenuo sam CrO2 zato što se "Metalne" trake više ne proizvode. Jedino eventualno NOS primjerci, jer se današnja ponuda svela na Normal & CrO2.

Vjerovao ili ne, uopće ne koristim slušalice ali zato imam par Pioneer CS-656 zvučnih kutija. Tro-sistemci iz 1981, izuzetno dobri (i koliko sam razumio dosta rijetki)

Gramofon je zato bio financijska rupa bez dna... Naravno da su sve nadogradnje bile opcionalne, i da je sam AT-LP120 sasvim dobar i "straight out of the box", ali kad sam ga već radio sebi po ukusu, želio sam to napraviti kako treba. Tako da jedan gumeni mat (Technics original, 6mm) i Shure M75 ED/Type2 kasnije i "Dire Straits" zvuči bolje nego ikad prije :D

Eto, sad lijepo samo uzivat u mjuzi... Odi do Hrelica tu i tamo po jeftine ploce... :)

c-shadow 11.09.2019. 12:35

Među audiofiličarima ima freakova koji ništa ne kuže. Pred dosta godina sam imao raspravu s dvojicom takvih da oni na istoj opremi čuju razliku između original CDa i kopije. Badava ja njima tumačim da to nije analogna gramofonska ploča, njih dvojica se kunu da čuju razliku.
Pa smo onda mali test dogovorili: ja im presnimim 5 CDa po njihovom izboru na 5 medija po mojem izboru i onda njih dvojica slušaju to na svojoj opremi, ali žmirećki i ne znaju koji CD smo ubacili. Ima nešto godina otada, dovoljno za reći da sam im to snimao na tada aktualnom eksternom Philips 2x CD writeru.
Epilog: naravno da nisu kužili koji CD slušaju :-)

Trekkie4 11.09.2019. 16:59

Sad smo već debelo zaglavili off-topic, ali kad već pričamo o audiofilima, budem dodao još i ovo...

Naime, dosta dugo audiofili su hvalili i spominjali "Rega Carbon" kao best-buy gramofonsku zvučnicu koja zvuči dobro, a eto - košta SAMO $60 (oko 400HRK) u odnosu na druge i puno skuplje modele. Dobra stereo slika, kantilever od karbonskih vlakana (zato se i zove Carbon), i dolazi u lijepoj plastičnoj kutijici sa lećom u poklopcu, da se može bolje vidjeti.

https://images-na.ssl-images-amazon....sL._SX355_.jpg

Problem je u tome što Rega Carbon izgleda potpuno identično kao i Audio Technica AT-3600L, što je također i njihovo "dno" ponude, odnosno najjeftiniji model. Naravno, veliki broj ljudi je na to ukazao i tražili su objašnjenje, međutim pričalo se da Rega kupuje zvučnice od AT, i onda ih prepravlja u svojoj tvornici, zvučnicu po zvučnicu i plasira ih na tržište pod svojim imenom i logom (uz prethodno dopuštenje i ugovor sa Audio Technicom naravno, sve legalno)
https://images-na.ssl-images-amazon....cL._SX466_.jpg https://images-na.ssl-images-amazon....9L._SX466_.jpg

I stvarno, kad se idu usporediti performanse na papiru između jedne i druge, ispada da je Rega Carbon barem dvostruko bolja od AT-3600L ... ili možda ipak nije?

Forumaš & YouTuber po imenu VWestlife je napravio test oba modela i išao ih usporediti koristeći matematičke formule i "znanstveni" pristup. Vjerojatno pogađaš kako je to završilo ... oba modela su se pokazala potpuno jednako, čak je ova od Audio Technice, AT-3600L bila za nijansu bolja (u granicama tolerancije, naravno). Koliko sam uspio pročitati na forumu, tražilo se objašnjenje ili neko očitovanje iz Rega-e, da to potvrde ili barem iznesu svoju stranu priče ... ali nikad nisu dobili ništa.

Pametnom dosta, reklo bi se :) Najbolje je to što AT-3600L možeš kupiti direktno iz Kine po cijeni od oko 60Kn. Audio Technica službeno ne prodaje cijeli komplet, jer je riječ o "posebnoj seriji" koja je namijenjena isključivo za daljnu distribuciju proizvođačima gramofona, i gramofonske opreme. Pa se stoga isti model može vidjeti na Thorens, Stanton, Dual i drugim gramofonima, ali u različitim bojama i sa različitim oznakama. Kao rezultat cijele ove priče, AT-3600L je dobila jaku reklamu i "vjetar u leđa", do te mjere da je Audio Technica odlučila malo-po-malo izbaciti AT-3600, AT-91 seriju i zamijeniti je novom i skupljom. Budimo iskreni, zašto bi itko platio 400Kn za nešto što možeš dobiti po cijeni od ispod 100Kn?! :D
https://www.pickupnaalden.com/images...artridge_1.jpg https://www.pickupnaalden.com/images...-element_1.jpg

Bubba 13.09.2019. 20:30

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3336925)
Budimo iskreni, zašto bi itko platio 400Kn za nešto što možeš dobiti po cijeni od ispod 100Kn?! :D

Zato sto si (pre)mlad, pa ne kuzis.

Jedna apokrifna anegdota; sjede dva hercegovca na rucku sredinom '90. godina u Zagrebu, pa se jedan pohvali drugom usred krkacine.
"Eto, kupio sam ovu kravatu za 300 maraka!"
"Budalo, ja nasao istu takvu za iljadupecto prosli tjedan!"

Trekkie4 13.09.2019. 21:44

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3337583)
Zato sto si (pre)mlad, pa ne kuzis.

Jedna apokrifna anegdota; sjede dva hercegovca na rucku sredinom '90. godina u Zagrebu, pa se jedan pohvali drugom usred krkacine.
"Eto, kupio sam ovu kravatu za 300 maraka!"
"Budalo, ja nasao istu takvu za iljadupecto prosli tjedan!"

Možda me nisi razumio, moj komentar se odnosio na odluku Audio Technice da izbaci AT-3600 i AT-91 seriju i zamijeni ih novom AT-VM serijom zvučnica.

Vjerojatno zato što ih je zasmetala činjenica koliko novaca gube zbog AT-3600 i činjenice da AliExpress & ebay prodaju taj model po cijeni od 60kn ili manje. I to sa besplatnom dostavom. Kao zadnja točka na "i" je bilo to što su audiofili gotovo jednoglasno rekli da je AT-3600 model s kojim bi mogli živjeti do kraja života, na svojim gramofonima. Nije savršena, i naravno da ne predstavlja vrh ponude, ali po toj cijeni nema bolje (a čak su i neki od dvostruko skupljih konkurenata daleko lošiji)

Da citiram šeficu Grospić iz serije "Naša Mala Klinika", tu jednostavno nema ekonomske računice, stoga takva odluka i ne čudi... To je također i razlog zbog čega AT nije dopuštala distribuciju (i prodaju) navedenog modela u maloprodaji, već je isključivo plasirala za daljnu distribuciju i poslovne partnere poput Dual, Rega, Teac i mnogih drugih.

okarm 13.09.2019. 21:50

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3336751)
E, jbga... Možda i je kikiriki onome koji ima primanje od 10,000+ kn mjesečno. Za sve nas ostale ostaje "on the budget". Tako da u neku ruku razumijem tvoje stajalište, iako ne dijelim isto mišljenje. :fiju: Većina ljudi si ionako ne može tako nešto priuštiti, nego koriste jeftinije i all-in-one komponente.

To je nase druatvo, tesko je dat soma eura za kvalitetan hifi set koji ces ostaviti i djeci u naslijedje, al uredno se svaku god dvije kupuju novi mobiteli od par tisuca kuna..

Trekkie4 13.09.2019. 22:03

Citiraj:

Autor okarm (Post 3337602)
To je nase druatvo, tesko je dat soma eura za kvalitetan hifi set koji ces ostaviti i djeci u naslijedje, al uredno se svaku god dvije kupuju novi mobiteli od par tisuca kuna..

Ne znam za druge, ali moj mob je star dvije godine (kupljen kao već dosta star model, u samom startu), i to relativno jeftino.

A između ostalog volio bih napomenuti činjenicu da sam nezaposlen i da nemam redovita primanja, tako da sigurno ne mogu keširati 10, 20 000kn za HiFi opremu (da mogu, investirao bih u bolji HiFi prije puno vremena, i kupio bi Technics SL-1210 Mk7) Ako netko to može i želi, ne vidim nikakve probleme.

okarm 13.09.2019. 22:20

Ma nije islo tebe, nego opcenito

riceburner 16.09.2019. 10:32

dinosaurusi, ima li netko ISA LAN karticu, ali treba mi RJ45, BNC mi ne igra :) ozivio bi svoj stari IBM malo, izvadio ga iz kutije s tavana, ali LAN kartice nema u njem :(

trex 16.09.2019. 13:34

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3336748)

Rekao sam mu da iskreno govoreći osobno smatram kako su svi CD playeri više-manje isti. Kenwood, Sony, Pioneer, pa čak i oni ugradbeni CD & DVD pogoni u kompjutoru. Znam da se audiofili ne bi s time složili, ali digitalni zvuk je digitalni zvuk. I ako radi ispravno, trebao bi imati isti signal kao i svaki drugi player na tržištu. Znam da tu postoje koje-kakvi filteri za šum, cinch pozlate i slično, ali osim ako nemaš vrhunski HiFi i zvučnike veličine manjeg auta, sumnjam da se razlika bude čula.


https://webshop.nedis.fi/images/prod...F%2078_220.JPG

Nešto si pobrkao.
Na izlazu iz klasičnog CD playera nije nikakvi 'digitalni zvuk' nego analogni signal koji je toliko 'dobar' koliko je dobar DAC (digitalno analogni konverter) koji je ugrađen u CD player.
Zapis na mediju je u digitalnom obliku.
Sve dok CD player čita ispravno, svejedno je koje je marke jer će isti digitalni zapis pročitan od strane jednog biti identičan onom pročitanom od strane drugog, ali to je tek pola priče, nakon toga je DAC.
Najbitniji je DAC, ali postoje razlike i u mehanizmima, kvaliteti leća, dioda, buffera memorije, kvalitete izrade i sl.

Trekkie4 16.09.2019. 18:41

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3338042)
dinosaurusi, ima li netko ISA LAN karticu, ali treba mi RJ45, BNC mi ne igra :) ozivio bi svoj stari IBM malo, izvadio ga iz kutije s tavana, ali LAN kartice nema u njem :(

Imao sam više toga, ali dio sam poklonio kolegi @Staromodan, a drugu polovicu ugradio u 5x86 i S7 Pentium mašine :( Možda da staviš na tržnicu, siguran sam da se bude našlo po tavanima i/ili podrumima...

Citiraj:

Autor trex (Post 3338085)
Nešto si pobrkao.
Na izlazu iz klasičnog CD playera nije nikakvi 'digitalni zvuk' nego analogni signal koji je toliko 'dobar' koliko je dobar DAC (digitalno analogni konverter) koji je ugrađen u CD player.
Zapis na mediju je u digitalnom obliku.
Sve dok CD player čita ispravno, svejedno je koje je marke jer će isti digitalni zapis pročitan od strane jednog biti identičan onom pročitanom od strane drugog, ali to je tek pola priče, nakon toga je DAC.
Najbitniji je DAC, ali postoje razlike i u mehanizmima, kvaliteti leća, dioda, buffera memorije, kvalitete izrade i sl.

Joj dobro, ti si već drugi koji ukazuje na "digitalni zvuk". Nespretno sam se izrazio, riječ je o digitalnom signalu. Koji se onda, da, pretvara u analogni i šalje u činčeve (ili ide SPID-F/optičkim kabelom u receiver ili aktivne zvučnike)

A u vezi ovog što si napisao - dobra većina uređaja (Sony, Pioneer, Kenwood, itd) koristi slične, ili čak iste DAC konvertere. Koliko sam samo puta rastavio "Philips" recimo i unutra našao dijelove od LGa, ili Samsung (Toshiba-Sony). Uglavnom, da skratim priču - svi ti dijelovi su isti, ili slični. Treba dosta nadoplatiti da bi se osjetila neka bitna razlika, a čak je i onda upitan ishod, jer sve ovisi o ostatku opreme.

Evo, govorim iz iskustva... Koristio sam Sony CDP-XE220, sad koristim Pioneer PD-4100. Drugi brand, drugo godište, drugi dizajn ali (barem mojim ušima) zvuče potpuno jednako. Čuo sam i susjedov Marantz od 2,500Kn, i također nisam primjetio neku bitniju razliku osim činjenice da Marantz ima USB ulaz, pretpostavljam za MP3, i da samo kućište teži 10-ak kila. Zašto? Opet, za gramofon razumijem da težina daje stabilnost i otpornost na vanjske vibracije, ali CD je ipak i samo CD. Barem po mojem, osobnom mišljenju, naravno da ne očekujem da se svi slože :fiju:

Roy 17.09.2019. 21:00

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3338042)
dinosaurusi, ima li netko ISA LAN karticu, ali treba mi RJ45, BNC mi ne igra :) ozivio bi svoj stari IBM malo, izvadio ga iz kutije s tavana, ali LAN kartice nema u njem :(

Mislim da imam nešto ali trenutno nisam u Zgb, dodjem krajem mjeseca pa ako nista ne nabavis javi se, ili ja trznem PM.

riceburner 19.09.2019. 11:02

Citiraj:

Autor Roy (Post 3338515)
Mislim da imam nešto ali trenutno nisam u Zgb, dodjem krajem mjeseca pa ako nista ne nabavis javi se, ili ja trznem PM.


super hvala, nije hitno :) to ce biti slaganje za opustanje i povratak u mladost :goood:

Roy 19.09.2019. 12:51

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3338854)
super hvala, nije hitno :) to ce biti slaganje za opustanje i povratak u mladost :goood:

Znam, poznato mi je ;)

Trekkie4 19.09.2019. 14:31

Samo mala obavijest za 3dfx kolekcionare...

Stavio sam oglas na Tržnicu, prodajem dvije 3dfx Voodoo3 (2000 & 3500) po cijeni od 500kn ili više, a detalje možete vidjeti u samom oglasu.

Frung 19.09.2019. 15:31

Pa taj V3 2000 + 3500 je prakticki Voodoo 5500 ;)

Trekkie4 19.09.2019. 17:10

Citiraj:

Autor Frung (Post 3338947)
Pa taj V3 2000 + 3500 je prakticki Voodoo 5500 ;)

Ha-ha! :D Imaš pravo!

vga killer 20.09.2019. 09:28

Dodam ja još svoju Voodoo 1, 4 i 5....i skoro imamo kolekciju :)
Trebo bi ih stavit u oglas....al nekak mi srce ne da

Trekkie4 20.09.2019. 14:09

Citiraj:

Autor vga killer (Post 3339114)
Dodam ja još svoju Voodoo 1, 4 i 5....i skoro imamo kolekciju :)
Trebo bi ih stavit u oglas....al nekak mi srce ne da

330 pregleda u manje od 24 sata (rekao bih rekord, barem za moje oglase do sad) i 0 ponuda... Tako da nemaš brige, najvjerojatnije ne bude išlo (ili bude trajalo dugo)

Staromodan 20.09.2019. 15:23

Nekad se tjednima ne pise, pa onda to nadoknadite u nekoliko dana.

Htio sam reci da se mogu iskoristiti i stare stvari koje vecini vise nista ne znace, tj. kako se jako jeftino moze cuti dobar zvuk. Necu komentirati ostale audio teme.

Trekkie4, hvala na savjetu za sprej, budem ga probao potraziti.

Riceburner, mislim da imam takve kartice, nesto mi je poklonio Trekkie4, a nesto sam nabavio izvan foruma, planirao sam proucavati pradavna umrezavanja. Budem pregledao koliko su ispravne pa javim ako bude koja viska.

Proslih mjeseci sam povremeno pregledavao dijelove, pa sam veci dio toga odbacio zbog neispravnosti, manji dio podijelio i mijenjao za nesto drugo sto mi je trebalo, a jos manji dio toga ostavio za igranje kada budem imao vise slobodnog vremena. Tako sam pregledavajuci naisao na zadnju kantu koju sam nabavio, staru vectru, potpuno sam zaboravio na nju. Budem stavio slike kad ju ocistim i stavim diskove, kartice itd.

Roy 20.09.2019. 15:24

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3339213)
330 pregleda u manje od 24 sata (rekao bih rekord, barem za moje oglase do sad) i 0 ponuda... Tako da nemaš brige, najvjerojatnije ne bude išlo (ili bude trajalo dugo)

Da sam malo bolje potkovan ne bi to prošlo tek tako ;)

bilicvitak 20.09.2019. 15:28

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3339213)
330 pregleda u manje od 24 sata (rekao bih rekord, barem za moje oglase do sad) i 0 ponuda... Tako da nemaš brige, najvjerojatnije ne bude išlo (ili bude trajalo dugo)

Da si za zamjene ja bi ti već dao ponudu, ali si to u startu eliminirao. :D

Trekkie4 20.09.2019. 17:06

Citiraj:

Autor bilicvitak (Post 3339248)
Da si za zamjene ja bi ti već dao ponudu, ali si to u startu eliminirao. :D

Eh jbga ... znaš i sam kako to ide. Ne prodajem zato što mi smeta, nego zato što mi treba lova.

Još sam ih ponudio stvarno jeftino - vidim oglase na Njuškalu za V2 i V3, neki traže daleko veće cijene. Ali treba biti realan, potražnja za 20god starim hardverom baš i nije ogromna, stoga bih za istu (ili sličnu) cijenu ponudio i ostale Voodooice

maXonja 20.09.2019. 17:47

Mislim da je veći problem što ova 3500 nije sa VGA izlazom za monitor
Da jeste odmah bi od mene dobio 500kn za obje :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger