Da, Škot je bil bolji po pitanju analiza, tu nema dileme, dan-danas sve njegove Intel analize itekak drže vodu, jer nažalost Intel je završil u puno gadnijim problemima. Kaj se MLID Toma tiče, on je mlađi od Škota i uvijek se svađa s ljudima u komentarima, tak da i to kaj veliš, njega taj dio ne pogađa toliko koliko je Škot imal problema, posebice s negativnim komentarima, dok Tom ima popriličan ego i samo dalje lupa po svom. Kaj se tragikomičnog Zen 5 čušpajza tiče, jebiga, nismo samo mi, nego su svi očekivali još jedan standardni skok u performansama, jer AMD od 2017. uredno izbacuje CPU generaciju za generaciju i koliko imamo prilike vidjeti mobilni Zen 5 i Linux dio priče, donose točno ono kaj su najvaljivali, dok je popularnija Windows platforma ispala totalno razočaranje.

EDIT:

More Zen 5 Thoughts, Poor AMD Communication, Ryzen Windows Issues:kafa:

Zen 5 Gaming: Where's my 5%? Windows vs. "Patch" Windows vs. Linux & The "Lost" Performance Ramble:kafa:

AMD Fires Back: Zen 5 Gaming Performance Still In Dispute:fiju:

• AMD works with Microsoft to improve Zen 3 thru Zen 5 performance in Windows 11 24H2
  
  
• AMD explained Zen 5 Ryzen 9000 benchmark discrepancies, so we tested it

Huh, sve gore i gore, do te mjere da netko u AMD-u treba dobiti otkaz.

EDIT:

The Ongoing AMD Zen 5 Saga is Absurd:hitthewal:

Stevo zajezezava (vj jer nisam gledao, ali sam slušao neki raniji podcast) :D:

Zaozbiljno je sve najavljeno testiral kak spada, a ismijavanje AMD-ovog marketinga je nastavak priče iz zadnjeg HUB podcasta.

Izgleda da AMD PR odjel sad stvarno zapošljava svoju verziju Ryana Shrouta.:hitthewal:

Inače to sa IPC povećanjem i 9, pa ne 5, pa 8% me sjetilo na Đuru i ovaj video :D :



EDIT:
Pogledao samo ovaj video od HWU i dobar je to pomak, oni sa ovim patchom dobivaju 11% brže performanse u igrama za Zen5 i 10% za Zen4. Ali se sveukupna prednost zen5 nad zen4 ovime smanjila sa 3% na 2%. Stevo je probao i Intel u samo par igara (istestirat će detaljno kroz tj dana) i u nekih 5 igara je samo u gears of war bio 25% brži nego prije patcha, dok je u ostalima jednak. AMD je u nekim igrama bio brži i do 35%.

Mene živo zanima kako se ovo odnosi na w10, tj kakve su performanse w10 u odnosu na w11 24h2.
I da li je to stvarno neki scheduler jer je IMHO malko sumnjivo da je upogonjen na adminu, a nije na normalnom računu....

Za produktivnost izgleda nema nekih razlika što je isto čudno.

Ah, čudno je kak god se okrene, jer Zen 5 na Linuxu od prvog dana nema tih/takvih problema, dok su performanse u skladu s najavama i očekivanjima.

Cijela priča zvuči malo nerealno, a MLID spominje i da su mobilci imali odgovarajući scheduler od početka, pa je sve još čudnije. Radilo se o poznatom problemu vjerojatno već godinama, od Zen 3, i sad ga odjednom panično rješavaju i riješe u svega tjedan dana. Blesavo, mora tu biti još nešto, preplitka je priča.

Mene živo zanima kako se ovo odnosi na w10, tj kakve su performanse w10 u odnosu na w11 24h2

i mene tako možda pređemo na 11,mislim i za ostale procesor 13600k seriju 13 ako donosi napredak/koji fps više.

Mene čudi, da se Stevo čudi da benchmarci svaki put daju drugačiji rezultat.
Ispada da je teaj 24H2 ipak nekako naj, a W10 su ispada puno konzistentniji i malo iza 24H2. Obećao je još testirati i rekao da Intel isto radi mrvu brže, ali je ovim updateom dobio duplu manje od AMD-a.

Probao sam na 9950X, taj KB ne donosi ništa za CPU-rendere, Coronu i VRay.
Razlike Win10 LTSC vs. Win11Pro vs. Win11Pro+KB su više na razini statističke pogreške odnosno razlike u više puta pokretanim benchmarkcima.

Pitanje je dal je 9950X osjetno bolji (bar 10%) od 7950X u rl za nas koji trebamo CPU za posao i znamo upogoniti te jezgre? :)

Il se kupi onaj koji je jeftiniji?

Za nas obicne smrtnike koji vise gledaju igre su isti , osim sto je zen5 najskuplji ryzen ikad, ...ono r5 9600x za 310eur, skuplji 25% od r5 7600x lol,

Da, bolji je u slučajevima gdje se mogu iskoristiti sve AVX-512 prednosti koje dolaze sa 9950X, u suprotnome kupi jeftiniji model.:)

Ovisi o scenariju (softveru), za moj slučaj jedva i tih 10%, tako da sam ga, gledajući samo to, preplatio bar 100€ u usporedbi sa 7950X.
S druge strane, imam ograničen fizički prostor, pa kad već mijenjam neki stari onda neka bude što jače (ovaj mijenja 3900X, pa je no brainer) a i jer se tih jačih procesora kasnije teško riješiti.
Kome sad utrpati taj 3900X, neki stari Threadripper, ili prije 5820k ili Xeon a u njihovo doba su bili zadnji urlik tehnike.

Naravno da je sad sol na ranu što su već počele padati cijene ali fuck it, plan je već davno bio skovan :), za oko 1k € (netto) naći iznutrice za zamjenu, i 7950X je bio opcija, ali našao sam 96GB RAMa za 250 (G.Skill Flare X5 5200CL40), pa se nekako naguralo.

Ništa fancy, opet jedna Tomahawkica B650 kao i za 7950X osim što ovaj put nije imala dovoljno novi BIOS pa mi je trebalo 2-3 sticka za flash BIOSa dok nisam pogodio rupu :).

Kresnut će cijene ili istrijebit zen4 i GG :D

Ja sam imao zelju i neke planove, neka se pitaju zasto sam se ohladio ..ocito nisam jedini :D

Samo se nadam da uče iz ovoga i da će nam to za početak pokazati prvo sa RDNA4, a onda i sa budućim proizvodima. Ali imali su već previše falinga u marketingu i GPU dijelu, a i zen4 je imao loš start, ali su to pomalo popeglali. U zadnje vrijeme uvijek loše krenu i onda isprave cijene i prodaja krene bar nekako, ali ne kužim da nikako da nauče.

To je tzv. middle management, kao i u svakoj malo većoj firmi, a tu posebice kad u PR i marketing odjelu općenito rade ljudi koje tehnika i tehnologija ne zanima ni najmanje, ne znaju niti čime se točno firma bavi, a mobitel im je glavni alat, dok na dnevnoj bazi dogovaraju sastanke na sastanke koji su sami sebi svrha. I dokle god zapošljavaju svoje verzije Ryana Shrouta i još gore, dopuštaju im da takvi vode glavnu riječ - nikad ne budu naučili.

Ja to vidim kao dodatna ubrzanja i za zen4 :D

Bio sam skoro 100% siguran da uzimam 9600X, nije mi trebalo puno, 15-ak % i to bi mi bio dovoljan razlog. tj. izlika :D da ga uzmem.
Onda sam vidio recenzije :lol2:

Na operativnim sustavima baziranim na Linuxu se jasno vidi napredak Zen 5 mikroarhitekture naspram prethodne Zen 4 u smislu performansi. Problem je to što Microsoftovi operativni sustavi ne znaju prepoznati no s vremenom će se vrlo vjerojatno i to popraviti.

Ryzen 7 9800X3D će jedino moći spasiti viši takt od Ryzen 7 7800X3D pošto je jedini napredak Zen 5 što može raditi na istom taktu i razvijati istu procesorsku snagu kao Zen 4 na osjetnoj manjoj konzumaciji struje. Ukoliko uspiju razviti da Ryzen 7 9800X3D može ostvariti 300-500 MHz veći takt, onda će biti to hvale vrijedan procesor. Ako se dogodi suprotno, imati ćemo opet 1-3% porast performansi u "gaming-u" uz 20% veću cijenu. S druge strane, Arrow Lake izgleda jako dobro a možda i bolje nego 7000X i 9000X 3D procesori za igrače koji žele najbolje a počinje i novi ciklus novog socketa.

Vidim da je i Gigabyte uz MSI dodao 256GB ram support na svoje ploče. Vjerojatno znaju nešto o nadolazećim 64gb modulima što mi ne znamo.

"If this chip meets its performance targets (of around 15-20% over the 9700X)"


Znaci Zen 5 X3D ce isto bit flop, pa 7800X3D je trenutno cca tolko jaci od 9700X.

Da, ukoliko ispadne 5% bolji od 7800X3D onda opet nisu ništ napravili.:)

Pa nije to neka matematika, ako su 7700x i 9700x ista stvar, onda će i 9800x3d bit ista stvar kao 7800x3d. Čak imaju istu količinu cachea, nema tu mjesta napretku.

Jasno, mogu još eventualno dodatno povećati 3D cache ili kak su pričali da je sam cache dorađen za Zen 5. Ko zna, bumo vidli kaj su skuhali.:)

Negdje sam procitao da pokusavaju postici bolje boost taktove.. vidjet cemo..
9800x3d ne vidim bitnu razliku od 7800x3d po svemu
9900x3d i 9950x3d mozda, ako budu isli na to da su i core 1 i core2 sa dodatnim cacheom.. ako to uopce ima smisla

Vidjeti cemo sve uskoro

Ne treba značiti. Ryzen 7 7700X i Ryzen 7 9700X imaju skoro identičan maksimalni takt 5.4 GHz tojest 5.5 GHz ali TDP je 105W tojest 65W što je velika razlika, dok je na Ryzen-u 7 7800X3D maksimalni takt 5.0 GHz i TDP 120W.
Ukoliko uspiju postići da da Ryzen 7 9800X3D bude imao maksimalni takt od 5.3 GHz i 95/105W TDP, trebao bi osjetnije brži u odnosu na Ryzen 7 7800X3D jer će se manje zagrijavati pa će i takt moći biti veći bez da uzrokuje probleme 3D Vertical cache-u.

Ima logike u ovome što sam napisao kolegi Silviju. Sve je u rukama AMD-a i uopće ne sumnjam u njihov inženjering, ali bi marketing po dobrom starom običaju mogao sahraniti sve što su inženjeri dobro napravili. Prvi primjer koji mi pada na pamet je 20 i više posto veća cijena od Ryzen-a 7 7800X3D a druga ponovno nerealni grafovi u ušminkanim prezentacijama sa objavama "up to 42% in Far Cry 6" i sličnim nebitnim igračkim naslovima koji nisu relevantni već dvije i više godina.

Pogledao sam neki dan recenziju na YouTube kanalu gdje je gospodin Steve Burke recenzirao Ryzen 9 7950X3D te izgovorio vrlo zanimljivu rečenicu koja budi intrigu. Da sad točno ne citiram dotičnog, rekao je da po onome što je on zaključio iz druženja sa tim procesorom, da je AMD stavio 3D Vertical Cache na oba CCD-a a ne samo na jedan, da bi to bio ultimativni gamerski procesor sa hrpom cachea, a ovako je to solidan proizvod ali i donekle "missed opportunity" od strane AMD-a.

Kao što sam napisao poviše, gospodin Steve Burke je zaključio da bi se isplatilo da 3D Vertical Cache bude na oba CCD-a.

Je, Heavy Metal Steve je isto rekel kad su bili kod AMD-a, pa prolazili kroz sve njihove odjele i općenito složili dokumentarac iz toga, jer već onda su interno u pogonu imali nikad izdani 5900X3D i 5950X3D s oba CCD-a nakrcana 3D cacheom. Na njegovo pitanje zbog čega to nisu službeno izbacili, odgovorili su da su zaključili kak nije bilo potrebe, a i razlika u performansama u igrama (po njima) nije bila toliko značajna. Tak da, itekak mogu, obzirom da se EPYC čuda tehnike uredno vrte s 3D cacheom diljem svih CCD-a, kad ujedno i popratne aplikacije imaju koristi od pustih gigabajta svog toga cachea. Ukoliko su stvarno doradili 3D cache za Zen 5, a mogućnosti imaju još od Zen 3, onda nek slože dual-CCD 3D cache modele i voljno.:)

Mislim da je glavni razlog zašto do sada nisu izbacili dual x3D procesor to što ne postoji jasna publika za to. To je kompromis kojim nitko nije sasvim zadovoljan.

Isto kao što već deset godina mogu izbaciti APU snage aktualnog Playstationa ili Xbox-a, ali nema publike niti računice za to.

Ma ima publike i novca, ako ima neke razlike..
Evo ja sam bas zadovoljan sa ovim 7900x3d..
Jer u fokusu mi je gaming, a dodatni benefit extra jezgre kad zatrebaju..
E sad, ako nema efekta u gamingu, ili je premali, onda me ne cudi da ga ne izbacuju.. i zasto su isli ovako sa extra cacheom samo na 1c, a ostavili taktom brzi i jeftiniji 2c

Zato što ih svaki ccd košta što ja znam, nekih 50$, i što ukupnu cijenu diže za nekih 100$. I onda s 2 ccd-a procesor košta 100$ više u izradi odnosno 200$ u prodaji. A ako je 7800X3D brži u igrama, a 7950X u radu, onda se pitaš što tu plaćaš i tko će to toliko platiti. Naravno, cijene se izvitopere u prodaji i dođu na realnu vrijednost, ali vidim zašto razmišljaju da nema računice za njih.
Ne znam, bavim se video produkcijom, ali sav export iz Premiera radim preko GPU, nemam Blender ili slična čuda gdje bi mi extra jezgre valjda koristile. Stvarno ne znam koliki je krug casual korisnika koji zapravo vide razliku recimo te ekstra 4 jezgre. Znam programere koji tako brže kompiliraju. A tebi bi igre sa 6800XT radile potpuno jednako i s nekim Zenom 3.

A išli su sa kompromisom da cijena ne bude previsoka i oslanjali su se da će softver obaviti optimizaciju, što je rijetko kome, i AMD-u i Intelu, glatko prošlo u Windowsima. Iako se čini da Intel ima manje problema sa svojim lošijim jezgrama. Kod AMD-a treba petljati s reinstalacijom windowsa ako se mijenja proc, barem tako kaže HUB.

Blender isto nudi da se kombinira CPU + GPU ili samo jedno, kak kome paše, tak da ima već svih mogućih opcija.

https://i.postimg.cc/Yvcbm1xG/Blender.png

Kaj se dual-CCD 3D cache opcije tiče, stvarno ne bi bilo čudno da sad za Zen 5 modele napokon slože i taj dio.

U mom slucaju (7600x vs 7900x3d) s obzirom da igram samo jednu igru, na low details i lovim high fps, odokativno mi je skocio max fps za cca 20% (sada je 400+)
Ono sto mi je bitnije da imam stabilniji fps, nemam toliko dropova kad ekipa pobaca smokove itd. Rekao bih da su min fpsi jos i bolje skocili od 20% .. mogao bih usporediti neke mečeve na istim mapama, da budem siguran, ali nemam bench za potvrdu.
Ugodno me iznenadio proc, nisam toliko ocekivao. I bas igra nekako lijepo radi.
A i grafa ce se promjenit prije nego kasnije :D

Sta drugi koriste za obradu videa neznam, ja obicno kad rezem klipove koristim neki free program (OpenShot) , a za export mi koristi cpu tako da meni pasu te extra jezgre.. pogotovo jer sam cpu platio stvarno povoljno (300eur) pa mi je no brainer. Ovo mi je sad duplo brze za svaki video clip pa bas veseli.

PS
evo kakva takva usporedba, dole se vide FPSi:
prije https://youtu.be/MPpL_SVGPO4?si=lz7zoJTepfcH-0wW&t=278
poslije https://youtu.be/2aPRrGOnthU?si=8uc0N23IRHQPQCS_&t=1

I s moje strane Zen 4 mašine odrađuju ono kaj trebaju, dok bude prelazak na Zen 5 malo pričekal kad se sve posloži do kraja.

Makar već sad na Linuxu nema nikakvih problema uz fini porast performansi., jedino ih Windows OS i gaming muči.:)

https://i.postimg.cc/B826nGnP/Linux-Mint-VM.png