PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Razno (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Koja prenaponska zaštita ili UPS? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=105546)

syss 03.04.2013. 11:23

dakle svašta :D

geronimo_2 03.04.2013. 11:26

Citiraj:

Autor Guls (Post 2371076)
Jučer sam shvatio da ako postavim UPS između struje i ADSL modema/MaxTV receivera, to apsolutno ne znači ništa. Ako nestane struje, modem i dalje radi, ali ipak gubim internet. Tako mi i treba kad se prethodno ne informiram. 400kn bačenih u vjetar.

pretpostavljam da izgubis net iz razloga sto struje nestane i u centrali ili nekakvom cvorsitu ili sl. inace mislim da nebis smio izgubit vezu ako ti je router na UPS-u.
u svakom slucaju IMHO nisi trebo stavljat UPS za to. rekonekcija traje koliko, par sekundi...
:chears:

Guls 03.04.2013. 11:38

Stavio sam to jer često nestaje struje u mom kraju, a kako ovako igramo turnire online moba, reko ovo će riješiti problem nestanka interneta u času kada igram turnir. Jelte.

No, nažalost, i centrala ostaje bez struje. A ja ovako bedast, jel, uzeo UPS, samo za to. Nema veze, poslužit će za nešto drugo.

syss 03.04.2013. 12:06

ako nemaš voip, jesil' možda probao dignut slušalicu dok nema struje pa ono čuješ tu-tu? :D

to je dobra naznaka da nema ni neta jel :D

Guls 03.04.2013. 12:08

Hehehehehe, nemam voip, ne čuje se ništa :) Nisam išao za time, jbg. To je ono kad si si najpametnij ina svijetu, jel, pa onda kupiš ups za to sranje :)

syss 03.04.2013. 12:12

evo ne znam... htio bi nešto napisat, ali jednostavno ne ide iz mene.

baš sam bez riječi :D

Guls 03.04.2013. 12:15

Nikada nisi bio brzoplet? :)

Old Iggy 03.04.2013. 12:30

Citiraj:

Autor Guls (Post 2371100)
Stavio sam to jer često nestaje struje u mom kraju, a kako ovako igramo turnire online moba, reko ovo će riješiti problem nestanka interneta u času kada igram turnir. Jelte.

No, nažalost, i centrala ostaje bez struje. A ja ovako bedast, jel, uzeo UPS, samo za to. Nema veze, poslužit će za nešto drugo.

Malo mi je nevjerojatno da i centrala gubi napajanje (rade li obični telefoni)?

Jesi li spojen na centralu ili tzv. UPS (udaljeni pretplatnički stupanj, ne besprekidno napajanje)?

Guls 03.04.2013. 12:32

Iskreno, na to pitanje ne znam odgovor. Znam da telefon ne radi kada nestane struje.

Navodno, postoji neka "centrala" nekakvih 500-600m iza moje kuće, na Srebrnjaku....

Old Iggy 03.04.2013. 13:05

Citiraj:

Autor Guls (Post 2371168)
Iskreno, na to pitanje ne znam odgovor. Znam da telefon ne radi kada nestane struje.

Navodno, postoji neka "centrala" nekakvih 500-600m iza moje kuće, na Srebrnjaku....

Čini se da je onda UPS bez UPS-a. :D

Samo provjeri da nije bežični telefon u igri. :D

Guls 03.04.2013. 13:10

Huehuehue naravno da je bežični telefon u igri, samo sam čekao da netko pita :)

Nemam običnog telefona da bi to mogao provjeriti, no pristupom na sam router za vrijeme nestanka struje on veli lijepo da ne može do neta. Kabel dolazi direktno sa stupa u router. To je jedino što znam, a i mislim da mi je džabe što sve to znam, kad problem sigurno nije do mene u kući...

Old Iggy 03.04.2013. 13:13

Citiraj:

Autor Guls (Post 2371198)
Huehuehue naravno da je bežični telefon u igri, samo sam čekao da netko pita :)

Pa nakači mu AC adapter na UPS. :D

Citiraj:

Autor Guls (Post 2371198)
Nemam običnog telefona da bi to mogao provjeriti, no pristupom na sam router za vrijeme nestanka struje on veli lijepo da ne može do neta. Kabel dolazi direktno sa stupa u router. To je jedino što znam, a i mislim da mi je džabe što sve to znam, kad problem sigurno nije do mene u kući...

Da, mislim da nemaš neke opcije.

Guls 03.04.2013. 13:17

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2371201)
Pa nakači mu AC adapter na UPS. :D

Fuuk, you got me there... :stoopid:
Cijelu letvu sam preradio da ide van iz UPS-a. Znači telka, xbox, telefon, adsl, maxtv, sve je to na toj letvi, znači ups-u... nikad mi nije palo na pamet provjeravati jel telefon zbilja radi ili ne. Bitnije mi je bilo vidjeti jel radi adsl.

Znam kad sam prvi put uštekavao to sve, reko idem ja provjerit jel radi taj ups u kombinaciji s netom, i ištekam struju, ups normalno drži adsl, net radi, telka isto, max tv se vrti, milijina.

No, kada HEP poludi i strujna mreža crkne, eeeeee tad sve radi, samo neta nema :)

syss 03.04.2013. 13:19

malo si išao obrnuto pošto je rad telefona preduvjet za adsl-a, pogotovo u pots + spliter kombinaciji.

zupy 03.04.2013. 13:32

Kod mene centrala uredno radi - provjereno masu puta :D, vjerovatno su ipak nekakvi setovi baterija / ups-ovi unutra :)

Guls 03.04.2013. 13:37

Citiraj:

Autor syss (Post 2371209)
malo si išao obrnuto pošto je rad telefona preduvjet za adsl-a, pogotovo u pots + spliter kombinaciji.

Ma išao sam totalno krivo. Ali splittera nemam, vidiš, sad sam se toga sjetio, prije par mj su ga maknuli i piknuli mi telefon u adsl router. Ham ham, mozak mi ne radi, danas mi je haos na poslu.

ThePornstar 03.04.2013. 13:38

Citiraj:

Autor Guls (Post 2371223)
Ma išao sam totalno krivo. Ali splittera nemam, vidiš, sad sam se toga sjetio, prije par mj su ga maknuli i piknuli mi telefon u adsl router. Ham ham, mozak mi ne radi, danas mi je haos na poslu.

Je, pa onda imaš Voip :D

geronimo_2 03.04.2013. 13:39

Citiraj:

Autor Guls (Post 2371223)
Ma išao sam totalno krivo. Ali splittera nemam, vidiš, sad sam se toga sjetio, prije par mj su ga maknuli i piknuli mi telefon u adsl router. Ham ham, mozak mi ne radi, danas mi je haos na poslu.

ti imas voip koliko ja kuzim i nece ti radit telefon ni net kad ti nestane struje. ako imas ups trebalo bi nastavit radit, AKO ne nestane struje u centrali ili nekom cvoristu sto ocito kod tebe je slucaj.
:chears:

Guls 03.04.2013. 13:42

Da, ko za vraga. Sjećam se kad sam jedne noći došao s posla, draga je rekla da je bio neki naočit mladić kod mene doma koji je pohebal i ženu i kabele na tavanu tako da sad nemamo splitera... :D

Nažalost, kod mene je slučaj da ostajem bez struje. Zanima me da li se mogu žaliti provideru na činjenicu da im net NE radi kada ostanem bez struje :D

geronimo_2 03.04.2013. 14:10

Citiraj:

...Zanima me da li se mogu žaliti provideru na činjenicu da im net NE radi kada ostanem bez struje :D
rekao bih, apsolutno ne :D.

Guls 03.04.2013. 15:44

Kako je okrutan ovaj svijet :D

LARN81 04.04.2013. 15:42

Citiraj:

Autor Nikky (Post 2370260)
Najprije da se malo našalimo, pretpostavka je majka zaheba :)
Pogledaj mu Moj komp, ima tu 2 monitora i "svašta nešto", HX620 napajanje (made by Seasonic) 80+ efikasnosti, ...
Zato sam i napisao poviše da bi slabiji model mogao biti knap,
a i sa jačim neće imati vremena autonomije na "bacanje".
Nisam gledao specifikacije / testove, obično bude 5 - 7 min na nazivnom teretu.

Imam sam jedan monitor ovaj Dell na umu koristit za njega su spec 25-35w normal i 69w full load, a kazem komp sam natefterio 100% load i clockani proc i SSD koji nemam itd... ;D tako da mislim monitor,komp i mozda ADSL modem prikopcat na ovog 1000va,a mislim da ima prostora s 1400va sigurno nebum fulao :D samo me zanimalo vise preporuke radi UPS ili onaj stabilizator ali evo to sam otklonio sumnje :chears:

LARN81 04.04.2013. 15:50

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2370315)
UPS ne služi tome da bi oprema radila, već da bi se sigurno ugasila. U svakom slučaju bi izmjerio stvarni peak potrošnje i potrebe za autonomijom. Jako sam skeptičan da su to velike vrijednosti, tim kalkulatorima vjerujem k'o Sanaderu.

Slazem se i meni treba svega 5min da ugasim netrebaju mi neke 30min seanse, ali mi je vaznija AVR funkcija zbog fluktuacija u naponu. Kazemo ove vrijednosti napona sam dobio jer sam sve nakrkao na 100%load i dodao komponenete koje bi volio u buducnosti imat:chears:

LARN81 07.04.2013. 16:56

Imam jos pitanja :D , vise proucavam jace boli glava. Citao sam da Corsair preporuca Pure Sineweave UPS posto je njihovo HX620w koje imam Active PFC... e sad volio bi cuti misljenja i s obzirom da jedino kaj sam u tom nekom cjenovnom rangu naso (da kosta ko C-Lion Blazer Vista 1000-1400a i slicnih je specifikacija s izlaznom snagom) je CyberPower, konkretno ovo http://tinyurl.com/bmbo9zo , pogotovo mi se svidja kaj im schuko uticnice:D uglavnom moje pitanje glasi da li previse razbijam glavu i jedno i drugo je dobra opcija ili da idem na pure sinewave kad vec mogu birat.
I jos jedno pitanje koja je razlika izmedju Single Boost AVR i Boost and Buck AVR tehnologije i ima li uopce veze za kucnog korisnika kojem je regulacija napona bitna stavka.

Hvala:chears:

Old Iggy 07.04.2013. 20:33

Citiraj:

Autor LARN81 (Post 2373551)
Imam jos pitanja :D , vise proucavam jace boli glava. Citao sam da Corsair preporuca Pure Sineweave UPS posto je njihovo HX620w koje imam Active PFC...

Dobiti čisti sinus je jako skupo, ne podržavaju to ovi "mali" uređaji.
No da neće raditi s klasičnim line-interactive uređajima, sumnjam. To normalno radi sa današnjim napajanjima, praktički sva su s aktivnim PFC-om.

Old Iggy 30.04.2013. 18:40

Citiraj:

Autor _saiko (Post 2363033)
Pozdrav,

Moze li preporuka za dva UPSa:

Ajde bar neka informacija, ja bi išao na APC ili Socomec Sicon.

_saiko 30.04.2013. 19:00

Bok,

APC vidim da je najpopularniji ali me malo brine sto koriste proprietary protokole... Bacit cu oko u svakom slucaju, thx ;)

Old Iggy 30.04.2013. 21:27

Citiraj:

Autor _saiko (Post 2387231)
Bok,

APC vidim da je najpopularniji ali me malo brine sto koriste proprietary protokole... Bacit cu oko u svakom slucaju, thx ;)

Svi oni koriste za pravi nadzor nešto proprietary, ali se da narihtati SNMP ili nešto drugo.

hafthorr 30.04.2013. 21:30

Eaton je nesto jeftiniji od APCa, a iskreno imaju istu ili bolju robu.

Lewis 19.05.2013. 11:14

Moze li se za nekih 3500-4000 kn kupit nesto u klasi OnLine (Smart) UPSa a da je 1200W+ (oko 2000 V/A), te da ima normalne Schuco utikace na sebi ?

Netreba mi nista od naprednih softwarea i programa, samo da je On-Line i da je 1200 ili vise Watti tako da mi moze drzati bar 15ak minuta po 70-80% opterecenja

Thx

Old Iggy 19.05.2013. 16:54

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2397890)
Moze li se za nekih 3500-4000 kn kupit nesto u klasi OnLine (Smart) UPSa a da je 1200W+ (oko 2000 V/A), te da ima normalne Schuco utikace na sebi ?

Nemoj brkati online tehnologiju i "smart" nazive, nije povezano. Treba li ti uopće online UPS? To je skuplje i nepotrebno većini korisnika.

S druge strane, DIN utičnice nisu standard i ne koriste se u IT-u, rijetki su općenito UPS-ovi s tim, još manje ozbiljniji modeli.

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2397890)
Netreba mi nista od naprednih softwarea i programa, samo da je On-Line i da je 1200 ili vise Watti tako da mi moze drzati bar 15ak minuta po 70-80% opterecenja

Ista stvar, daj realno opterećenje po kojem se može izračunati autonomija. Izbaci sve nepotrebne potrošače sa strane.

Lewis 19.05.2013. 20:52

Nisam ni rekao da mi treba "ozbiljan" model. Da sam rekao 10 000 kn onda bi mogli pricati o ozbiljnijima :). Nepotrebnih potrosaca NEMA (ne spajam ruter, printer i slicno, samo kompovi i monitori (od 4) i NAS, eventualno Switch zbog mreze jer trebam snimati rendere preko switcha dok renderir), kao sto rekoh 1200W mi treba jer treba nahranit rendermashine koje su 100% load non stop taka da nema "50%" load nikada i ta vrijendnost mi ne znaci nista tj. gledam samo onu 100% load kolko moze drzat :).

Trenutno imam (evo 8-a godina uz 2 izmjene baterija) PowerWare 5115 100Va/670W i zadovoljan sam s njime ali on vise nemoze nahranit mrcinu od DualXeona+7 diskova, 2 graficke sa mogucnostu 3ce (napajnje je jako/spremno).... Uglavnom on je nekih 1000Va/670W i to mi je trenutno slabo pa bi njega prebacio na renderslaveove (trenutno nisu spojeni na ups uopce a gutaju nekih 350-400W dok rendaju (sa mogucnoscu paljena jednog monitora) tako da bi ovaj stari ali vjerni PW bio dovoljan da njih izgura 10-15ak minuta).

Znaci sad mi treba za Dual Xeon E5 2690,(2 grafe, 7 diskova, NAS, 3 monitora (s tim da monitori vecinom ne gore dok se renderira ali su na stanbayu )... Znaci sve ce bit spojeno na njega = barem 5 uticnica tj. 6-ta za Switch za mrezu jer dzaba mi sto su svi na UPsu ako nestnae sturje i switch se ugasi = izgubim mrezu i nemam kud snimit fileove :)).

Znam da su rijetki sa Schuco (DIN) utikacima ali sam ih vidjao i daleko mi je to lakse/prakticnije nego borba sa ovim kableima koje imam sad i koji nikad nisu dovoljno dugacki a slabo ih ima za kupit 3+ metra duzime tj. opcenito ih je teko naci :(.

Sad jel mi treba On-Line nisam ni sam siguran ali bitno mi je da ima zastitu od Prenapona i Padova napona a to ako sam dobo rupucen ovi jeftiniji Off-Line(Back ups ?) UPSovi nemaju? Znaci nesto u klasi ovog sadasnjeg PowerWarea 5115 (samo da je jaci - http://www.adeo.hr/proizvodi/pdf/pow..._datasheet.pdf)

thx

Lewis 19.05.2013. 22:12

Iggy - ima li kakvih "pro" za ovo - http://www.centro.hr/detalji_proizvo...-interact.aspx

ili samo "cons" :)?

Znam da je kinez ali sto dans nije kinesko. Zvuci mi nevjerojanto koliko snage se moze dobit za tu cijenu a cak i da "lazu" neki postotak oko snage opet se cini bolje nego 6000 kn za 2200VA/1980W APC model ?

Ili ovako nesto slabije ali u toj cijeni ?
http://www.centro.hr/detalji_proizvo...ls2000exl.aspx

Mmatija 20.05.2013. 10:32

@Lewis: Nemoj se ljutiti, ali ti se samo razbacuješ s UPS-ima i vrijednostima, ali ono što te Iggy pita i po čemu bi mogli izračunati točno koje snage UPS uređaj bi tebi trebao, nisi rekao.

On-line UPS je UPS za ozbiljniju upotrebu. Ne mora on koštati 10k kuna, pa da bi ga proglasio "ozbiljnim".

Zaštita od podnapona i prenapona kod Line interactive UPS-a... Pogledaj u detaljima uređaja, koji raspon "propušta", bez da prebacuje na bateriju.
Ako je neki kvalitetniji, to se čak može i podešavati, tj smanjiti taj raspon.

On-line UPS ti taj raspon gleda na drugačiji način. Ulazni raspon, pri kojem neće prebacivati na bateriju, jer vrijednost koju on može "ispeglati" da na izlazu dobiješ čisti sinus, bez nekih variranja.

Prema ovih 1200W 80% tereta i 15 min autonomije koje si spominjao, to je teško da ćeš naći UPS od 2000VA .
Inaće izbjegavam navoditi vrijednosti u VA, jer proizvođači znaju ne napisati sve informacije (npr. Napiše ti 2000VA, a stvarni teret koji možeš spojiti je 1000W, jer ima loš faktor snage "PF").
Što je veći PF, to je UPS kvalitetniji (imaš manje gubitaka).

Za ovaj C-Lion, probaj naći tablicu autonomije po opterećenju, pa ćeš vidjeti koliku autonomiju možeš očekivati. Ali mislim da ti se kreće njegdje ovako...

Za 3kVA (2700W) - line interactive

Teret.......Opterećenje....Autonomija
1080W........ 40%............00:17:04
1350W........ 50%........... 00:13:58
2700W....... 100%.......... 00:05:07

Tako je barem prema UPS-ovima s kojima ja radim (Line-interactive).

Old Iggy 20.05.2013. 11:24

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2398154)
Iggy - ima li kakvih "pro" za ovo - http://www.centro.hr/detalji_proizvo...-interact.aspx

ili samo "cons" :)?

Tu mi je malo problem realno procijeniti što i kako možeš. Kupuješ na firmu ili privatno?

Uz sve navedene snage i opise, prvo bi rekao da ideš na line interactive UPS-ove, autonomija se da izračunati iz točne snage, idi na nešto provjereno (APC, Eaton, Sicon itd.), kablovinej presloži bez DIN utikača. :D

Kad se vratim u Zagreb mogu ti pogledati realne cijene.

Lewis 20.05.2013. 12:09

Citiraj:

Autor Mmatija (Post 2398336)
@Lewis: Nemoj se ljutiti, ali ti se samo razbacuješ s UPS-ima i vrijednostima, ali ono što te Iggy pita i po čemu bi mogli izračunati točno koje snage UPS uređaj bi tebi trebao, nisi rekao.

Pa rekao sam kolko mi mashina trosi tj. sta mi treba i trenutnih 670W mi nije dosta pa zato i trazim nesto od 1200W+ jer realna potrosnja mi je oko 900-1000W ali ako moze vis eza istu lovu zasto ne :).

Citiraj:

Autor Mmatija (Post 2398336)
Inaće izbjegavam navoditi vrijednosti u VA, jer proizvođači znaju ne napisati sve informacije (npr. Napiše ti 2000VA, a stvarni teret koji možeš spojiti je 1000W, jer ima loš faktor snage "PF").
Što je veći PF, to je UPS kvalitetniji (imaš manje gubitaka).

Ma da, zato sma navodio i Va i W jer kao so ti kazes nije to bas isto kod svih proizvodjaca i svkao neki svoj system ima :).

Citiraj:

Autor Mmatija (Post 2398336)
Za ovaj C-Lion, probaj naći tablicu autonomije po opterećenju, pa ćeš vidjeti koliku autonomiju možeš očekivati. Ali mislim da ti se kreće njegdje ovako...

Za 3kVA (2700W) - line interactive

Teret.......Opterećenje....Autonomija
1080W........ 40%............00:17:04
1350W........ 50%........... 00:13:58
2700W....... 100%.......... 00:05:07

to bi mi bilo super/dovoljno jer kad se zagase monitori potrosnja ce pasti pa bi mogao izdurati bez problema 15-20 minuta. Thx na okvirnom izracunu.


Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2398374)
Tu mi je malo problem realno procijeniti što i kako možeš. Kupuješ na firmu ili privatno?

Uz sve navedene snage i opise, prvo bi rekao da ideš na line interactive UPS-ove, autonomija se da izračunati iz točne snage, idi na nešto provjereno (APC, Eaton, Sicon itd.), kablovinej presloži bez DIN utikača. :D

Kad se vratim u Zagreb mogu ti pogledati realne cijene.

Ja bi rado uzeo APC 2200VA / 1980W ali 6500kn me malo svrbi :). Privatno mi treba znaci nije na frmu ali hmmm mozda bi se moglo i "prelomit" sa firmom, morao bi to ispitat ali opet 6500 mi je dosta skuplje od 4000 :).

Old Iggy 20.05.2013. 21:20

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2398405)
Pa rekao sam kolko mi mashina trosi tj. sta mi treba i trenutnih 670W mi nije dosta pa zato i trazim nesto od 1200W+ jer realna potrosnja mi je oko 900-1000W ali ako moze vis eza istu lovu zasto ne :).

Pripazi, svaki W košta. :D

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2398405)
Ma da, zato sma navodio i Va i W jer kao so ti kazes nije to bas isto kod svih proizvodjaca i svkao neki svoj system ima :).

Nema veze s proizvođačima već s tehnikom. Ovisno je o opremi, načinu rada UPS-a i slično.

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2398405)
Ja bi rado uzeo APC 2200VA / 1980W ali 6500kn me malo svrbi :). Privatno mi treba znaci nije na frmu ali hmmm mozda bi se moglo i "prelomit" sa firmom, morao bi to ispitat ali opet 6500 mi je dosta skuplje od 4000 :).

Moram provjeriti, ovo mi je malo puno. Moram pogledati veleprodajne cijene...

Lewis 20.05.2013. 21:32

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2398685)
Moram provjeriti, ovo mi je malo puno. Moram pogledati veleprodajne cijene...

I meni je ali nemogu naci APC SMT2200I (2200Va/1980W) ispod cca 6500kn :(
http://www.centro.hr/detalji_proizvo...-smt2200i.aspx

I sad kad to usporedim sa C-Lion 3000 VA/2700W za 3900kn
http://shop.rii.hr/c-lion-spring-3k-...-8362-00p.html

Hmm po nekim specifikacijma to bi trebali biti uredjaji slicne klase/katewgorije i imaju isti borj uticnica (8C13 i 1 C19) tako da nisma bas siguran kolko sam voljan platiti APC ime dodatnih 2600kn i dobiti 40% slabiju Wattazu za te pare :). Kad bi mogo naci tja APC povoljnije jos bi se i razmislio ali ovo je fakat velika razlika, koliko tek ond adodje 2500-2700W kod APCa :(?

Old Iggy 20.05.2013. 21:34

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2398698)
Kad bi mogo naci tja APC povoljnije jos bi se i razmislio ali ovo je fakat velika razlika, koliko tek ond adodje 2500-2700W kod APCa :(?

Ne znam, moram provjeriti, ja ne gledam ove ispod cca 10 kVA. :D

Lewis 20.05.2013. 21:39

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2398706)
Ne znam, moram provjeriti, ja ne gledam ove ispod cca 10 kVA. :D

Heheh znaci nista ispod pet cifri ne gledas :D.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 12:39.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger