PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Smartphone uređaji i mobiteli (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Sony Xperia mobiteli - 2. dio (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=275490)

zvonac 07.10.2020. 09:17

Citiraj:

Autor Xenon (Post 3445447)
Ko i svaki sony ... skup i nečujan.

Kao i svaki smartfon, da ne pričam o nekima koji su "do jučer" bili pristupačni a sad su cjenovno odletili u nebo.

Cijena će uvijek bit predmet rasprave, a smartfoni će uvijek bit skupi, sada, a u nadolazeća vremena bit će još skuplji, tak da bi ova trenutna cijena još mogla bit ok, ak uzmemo u obzir da će u bliskoj budućnosti cijena ići samo gore..

Master_Hrc 07.10.2020. 09:56

Citiraj:

Autor SrKi (Post 3445462)
I nedostupan. Uz loš marketing to je najgore, najave mobitel koji možeš kupiti tek za mjesec dva.

Realno dobra je opcija, pogotovo u Hrvatskoj. Nema baš flahship mobitela sa SD 865.

Upravo to. Jos malo pa moram umiroviti svoj s9 i ozbiljno razmisljam o ovoj xperiji....Prvi i zadnji sam imao z3 i to je bio vrh od moba, jedino je kamera kvarila dozivljaj, baterija i proc vrh....Past ce mu cijena vrlo brzo....

SrKi 07.10.2020. 10:04

Ako dođe S20 FE 5G kod nas koji ima SD 865 je isto dobra opcija.
Vjerujem da je 5-tica ići na neku akciju ili bundle sa slušalicama oko Black Fridaya.

zvonac 07.10.2020. 13:16

https://www.sancta-domenica.hr/komun...dnarudzba.html
Ove poklon sluške koštaju oko 1500kn
https://www.bug.hr/recenzije/sony-wf...najbolji-13979

mamutarka 07.10.2020. 13:40

Citiraj:

Autor zvonac (Post 3445586)

hm, kak su tu XM4, tajmstamp, valjda ameri širokije ruke

https://youtu.be/j7QwJ-M_GAI?t=163

zvonac 07.10.2020. 13:43

Izgleda da nije za svako tržište isto..
Ove kaj dolaze kod nas, recenzije navode jedinu manu, nemaju podršku za aptX, a čitam da su sluške odlične, pitanje je sad, dal je to veliki nedostatak manjka naprednijeg zvuka (aptX).

Inače, ovaj 5 II me iznenadio pojavom na našem tržištu u tako kratko rekordnom vremenu, mislil sam da ne bu tak brzo došao kod nas.

srale7 07.10.2020. 13:49

Citiraj:

Autor zvonac (Post 3445586)




7 hiljada kuna za telefon koji ima prst debel gornji bezel i sve to krajem 2020 godine:D:D:D

SympForTheDevil 07.10.2020. 13:51

Izgleda da ih (opet) ne bude kod teleoperatera

zvonac 07.10.2020. 13:57

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3445601)
7 hiljada kuna za telefon koji ima prst debel gornji bezel i sve to krajem 2020 godine:D:D:D

S obzirom kakvih sve smartfona ima za 7tkn.. Ovo je da tak velim "old school" dizajn, nekad su tak smartfoni izgledali, a danas, danas su IN smartfoni Jelena Karleuša modeli:D klizavi, sjajni, zaobljeni i okrljašteni:D

srale7 07.10.2020. 14:41

Cijenu telefona nikad ne percipiram onom koja je u dućanu , nego na njuskalu, jer telefon uvijek kupujem iskljucivo na njuski.



Slazem se da je ovo old school dizajn, ali nazalost, Sony (i svi ostali proizvođači koji su propali Sony/HTC/LG) je iz opravdanih raloga tamo gdje je, pričamo o telefonima i njihovom udjelu u ukupnoj prodaji.

SympForTheDevil 07.10.2020. 15:23

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3445629)
Cijenu telefona nikad ne percipiram onom koja je u dućanu , nego na njuskalu, jer telefon uvijek kupujem iskljucivo na njuski.

Problem ko kod zadnje sonyeve serije...nema ih kod operatera,teško da bu ih na njuški sa padom cijene kakva je kod drugih telefona kojih ima po providerima.

zvonac 07.10.2020. 16:22

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3445629)
Cijenu telefona nikad ne percipiram onom koja je u dućanu , nego na njuskalu, jer telefon uvijek kupujem iskljucivo na njuski.



Slazem se da je ovo old school dizajn, ali nazalost, Sony (i svi ostali proizvođači koji su propali Sony/HTC/LG) je iz opravdanih raloga tamo gdje je, pričamo o telefonima i njihovom udjelu u ukupnoj prodaji.

Ovo je individualno..


Osobno, to me tolko ne dira, napravili su odlican potez godine s 5 II, pitanje je samo, koliko ce se daleko cut njihov glas, tj navedeni model smartfona, jer, malo ko kupuje sony, kinezi dominiraju trzistem, marketing im nije jaca strana a bome i nemaju nekaj sluha po pitanju cijene proizvoda; doduse to potonje je isto diskutabilno, a jedan od primjera je ajfon, ko pita za cijenu:)

Imam U11 star 3g2mj, u ono vrijeme dok sam kupovao, vec onda je htc bio "nepopularan" al htc je, kak se veli, ima ono nesto, slicna situacija je i sa sonijem..

Nekadasnji smartfoni su mi bili daleko bolji, ravan ekran (bez gluposti a la zub, kapljica i sl) ledica, 3.5mm, utor za sd, koji to smartfoni nude sve u paketu.

srale7 07.10.2020. 16:45

Citiraj:

Autor SympForTheDevil (Post 3445650)
Problem ko kod zadnje sonyeve serije...nema ih kod operatera,teško da bu ih na njuški sa padom cijene kakva je kod drugih telefona kojih ima po providerima.




Problem je sto ih nitko ne zeli, pa onda telekomi ni nemaju interes da ih stave u ponudu. Zbog toga ih nema ni na njuski.


@zvonac


Ja osobno sam se davno pomirio da se trendovi mjenjaju i da im se lakse prilagoditi nego stalno njurgati.:D:beer:

ThePornstar 07.10.2020. 17:28

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3445708)
Problem je sto ih nitko ne zeli, pa onda telekomi ni nemaju interes da ih stave u ponudu. Zbog toga ih nema ni na njuski.

Nije to baš samo tak. Prije svega, proizvođač s operaterom mora sklopit deal.

SympForTheDevil 07.10.2020. 17:51

Hebi ga imamo internacionalnu njušku...ebay.de :)

Osobno lajkam peticu novu. Vjerojatno najbolji all round mobitel na tržištu. Uz mušku cijenu naravno.

virty 07.10.2020. 18:49

Meni je svaki Sony mobitel bio pouzdan, nikad problema.
Sad koristim godinu ipo dana XZ3 te sam vrlo zadovoljan.
Radi bez greške.

calypso 07.10.2020. 18:52

Aj da se pohvalim - stigli mi 2x Xperia XZ1 Compact... :) Bidao na eBayu pa pobro dva komada, nisu jeftini bili (180 i 200 GBP), ali to je ono sto mi treba - mali snazni mobitel...

Trenutno imam Huawei P20, no taj mi je prevelik... Jest on dobar, brz, super kamera, al brate prevelik mi je to mobitel iako se to danas smatra relativno malenim mobitelom...

Uglavnom, jedan sigurno ide zeni kao zamjena za X Compact... A ja cu jos neko vrijeme vagat dal cu se odrec P20 kamere na racun male velicine... :)

zvonac 07.10.2020. 18:53

Citiraj:

Autor Xenon (Post 3445738)
Nije to nikakav predmet rasprave ...
Koji svaki smarthone? Sony ima 2 modela niti jedan nije jeftin. Xiaomi ima milju modela od 100 do 1000 eura pa se čude zakaj je jeadn od najprodavanijih. Šta ćeš prodavat kad nemaš robe? Maglu ...

I kao što su kolege rekle ... ista stvar ko sa Nokiom model najavljen danas bit će dostupa na tržištu za 6 mjeseci. Do tada će Xiaomi i ekipa izbaci još 5 modela koji će biti dostupni u roku mjesec dana i svi će tad zaboravit na Sony i wow efekt koji je model "donio".

Meni nebitno, kad ne nude ono sto trazim, a svejedno mi i da ima 2 milje modela, kad opet ne nude ono sto trazim.

Pored silnih smartfona ove godine, ni jednog nisam nasao a da bih bio zadovoljan s istim, ocito je 5 II pogodio u zicu s tim jednim modelom, bar sto se tice mene i ono sto gledam kod smartfona..

Pardon, ne bas svaki, al vecini smartfona je otisla cijena prema gore (flagsip).

Ivo_Strojnica 07.10.2020. 19:22

Citiraj:

Autor calypso (Post 3445743)
Aj da se pohvalim - stigli mi 2x Xperia XZ1 Compact... :) Bidao na eBayu pa pobro dva komada, nisu jeftini bili (180 i 200 GBP), ali to je ono sto mi treba - mali snazni mobitel...

Trenutno imam Huawei P20, no taj mi je prevelik... Jest on dobar, brz, super kamera, al brate prevelik mi je to mobitel iako se to danas smatra relativno malenim mobitelom...

Uglavnom, jedan sigurno ide zeni kao zamjena za X Compact... A ja cu jos neko vrijeme vagat dal cu se odrec P20 kamere na racun male velicine... :)

Ukratko, nećeš se odreći kamere. :D

calypso 07.10.2020. 19:33

Citiraj:

Autor Ivo_Strojnica (Post 3445750)
Ukratko, nećeš se odreći kamere. :D

Uhhhh, bit ce jako tesko odluciti... Ali nekako mi se cini da si u pravu... Stvarno, P20 ima odlicnu kameru... Po svemu mi odgovara, osim po velicini... A ovaj Sony mi po svemu odgovara, osim po kameri... :D

C128 08.10.2020. 00:53

:wtf2:
Citiraj:

Autor zvonac (Post 3445419)
7tkn ili 924€

Nisu normalni, ko ni apple. Pred 20 godina je novi mob bio stvarno napredak, a danas je marketing.


Ovo pišem na X Compact (jer je zadnji compact s FM radiom?!) dok Sonyericsson Elm koristim kao budilicu i za potragu ovog prvog.
Ženi sam kupio za 1250 kn redmi 8t i sasvim je ok, ako ga ne nosiš u džepu od hlača. Ima čak i IR port, ali bez stereo zvučnika.
XZ2 compact je još ok, snažan Cpu, ali 400-500 Eur i nema radio.

zvonac 08.10.2020. 09:47

Citiraj:

Autor Xenon (Post 3445850)
A nebitno ti je kad si fan. Da je ne znam kakav ti ćeš ga kupit jer je Sony to svi znamo. Ali Sony ne može niti neće opstat prodavajući svoje telefone fanovima i intuzijastima. Cijene Sonya su uvijek bile high tako da usporedba sa trendom rasta cijena zadnje godine kod ostalih je bezvezna. Uostalom prodajni rezultati sve govore, ekipa će prije platiti Xiaomi, Huawei, Oneplus 1000 eura nego Sony. Pa se onda treba zapitat zašto je to tako.

A to kaj si ti svime od Sonya zadovoljan to je priča za sebe ... koju nitko nije ni započeo.

Ne patim na neke određene marke, gledam smartfon u cijelini koji će više ponudit.
Ko to svi? Mislim da još ne znaju svi, al ću se potrudit da saznaju moj luđački fanbojizam, ma što god to značilo:lol2::D
Cijene smartfona rastu i to je neminovno, za proizvođače nebitno, pitanje je, da li je čovjek spreman izdvojit određen iznos.
Prodajni rezultati me diraju, znaš kolko:fiju: Kupujem smartfon a ne dionice firme.

Ekipa (pojedinci) će kupit ono što traži, voli, želi, neovisno o drugom mišljenju.

Citiraj:

Autor C128 (Post 3445856)
:wtf2:

Nisu normalni, ko ni apple. Pred 20 godina je novi mob bio stvarno napredak, a danas je marketing.


Ovo pišem na X Compact (jer je zadnji compact s FM radiom?!) dok Sonyericsson Elm koristim kao budilicu i za potragu ovog prvog.
Ženi sam kupio za 1250 kn redmi 8t i sasvim je ok, ako ga ne nosiš u džepu od hlača. Ima čak i IR port, ali bez stereo zvučnika.
XZ2 compact je još ok, snažan Cpu, ali 400-500 Eur i nema radio.

Vrijeme normalnih cijena smartfona smo prošli prije 2-3 godine, ušli smo u eru nenormalnosti a to će još više doć do izražaja kako će vrijeme odmicat dalje, bar po pitanju cijena.

srale7 08.10.2020. 10:29

@zvonac


Ali moras priznat, oduvijek si se palio na Sony/HTC:D:D


A sto se tiče cijena, normalno je da cijena svake godine (flagshipima) raste, realno telefoni nude vise, potraznja raste, kud ce cijena nego ici gore:D


Ali opet mislim da su danas telefoni najjeftiniji, jer ti danas za 2k kn mozes kupit poprilično solidan telefon koji ce, uz uz sve fičure normalno i pristojno raditi 2 god.

zvonac 08.10.2020. 11:11

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3445899)
@zvonac


Ali moras priznat, oduvijek si se palio na Sony/HTC:D:D


A sto se tiče cijena, normalno je da cijena svake godine (flagshipima) raste, realno telefoni nude vise, potraznja raste, kud ce cijena nego ici gore:D


Ali opet mislim da su danas telefoni najjeftiniji, jer ti danas za 2k kn mozes kupit poprilično solidan telefon koji ce, uz uz sve fičure normalno i pristojno raditi 2 god.

Za HTC možda, za Sony nisam siguran:D Ionak sam imao samo jedan smartfon od Sonya..

Slažem se, za 2tkn kupiš solidan mob.. Dat ću ti jedan primjer, prije tri godine kupio U11 za 4500kn, radio sam kompromise radi cijene smartfona i cijelo to vrijeme nisam baš bio 100% zadovoljan, da sam znao da će to tak bit, zadržao bih prijašnji HTC 10 za kojeg sam bio prezadovoljan, što za U11 baš nemrem reć, za U11 nemam baš tolko hvalospjeva ko za HTC 10...

Evo primjer, ledicu na mobu i 3.5 nema ni za lijek a da smartfon ima oboje, ukoliko sam u krivu, slobodno me ispravi, i ponudi alternativu.

Znači, ako nemam dost novaca za ono što želim, onda ću radije pričekat, skupit novce i kupit ono što sam zamislio nego uzet jeftiniji, kojem fale neke stvari i ne bit u potpunosti zadovoljan s tim proizvodom, jednostavno.

srale7 08.10.2020. 12:23

Ledica je prevaziđena, em se vise nema gdje kvalitetno uglavit da ima smisla jer bezeli su vec davno jaaako tanki, a s vremenom ce biti jos i tanji. Imamo AOD.


Ista stvar i sa 3.5mm, zauzima puno mjesta u utrobi telefona, bezične slusalice su postale maintream, danas se ionako sve stream-a, imas usbc-3,5mm :D



Tako je isto bilo sa neizmjenivom baterijom, svi su pizdili, danas vise nemas iole smislen telefon koji ima izmjenivu bateriju, tako da, budes i ti jednom prihvatio da ledica+3,5mm su prevaziđeni

OuttaControl 08.10.2020. 17:49

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3445953)
Ledica je prevaziđena, em se vise nema gdje kvalitetno uglavit da ima smisla jer bezeli su vec davno jaaako tanki, a s vremenom ce biti jos i tanji. Imamo AOD.i

https://fdn.gsmarena.com/imgroot/rev...marena_013.jpg

Amd_Shill 08.10.2020. 23:30

Evo Sony samo sto nije propao.
Jos par dana.

zvonac 09.10.2020. 13:34

Sony Xperia 5 ii Review | One of the best phones of 2020

srale7 09.10.2020. 15:35

Zvonac je konačno nasao svoj novi telefon :D

zvonac 09.10.2020. 15:43

Ha, sve je moguce.

Da vas cujem, koji je najbolji smartfon u 2020toj godini:D

Brko 09.10.2020. 15:50

Citiraj:

Autor zvonac (Post 3446482)
Ha, sve je moguce.

Da vas cujem, koji je najbolji smartfon u 2020toj godini:D

Galaxy S7

srale7 09.10.2020. 15:53

Brko od 2016. godine ima istog pobjednika :D

Mar 09.10.2020. 18:03

X5II je super, no opet želim jebačku UWA kameru, a to mi se čini da jedino P40p nudi, a sad idu za kikiriki ako ti Gapps nije neki must have.
Ovi mobiteli su stvarno došli daleko, imam odlične DSLRove, no za slikavanje apartmana, brodova i sl kad je bitan interijer i dinamički raspon, moj S10e koji nema neku uwa kameru to bolje odradi. Čak i naknadni post proces u Lightroomu sa LR Enfuse ili HDR preko bracketinga ne daje tako dobre rezultate, da ne govorim kako mobitel to odradi trenutačno i ne trebaš gubiti vrijeme i riskirati treskanje.

Naravno, DSLR ima puno više detalja, no razlika je poprilično smanjena na ovim većim senzorima s dobrom optikom, a i za online prezentacije tih fotografija, pixel peeping nije nešto bitan.

Smeta mi što većina recenzenata uwa slike radi s iste pozicije kao i obične i onda su to neki pejzaži ili zgrade, rijetko se može viditi dobra slika interijera.

zvonac 10.10.2020. 09:42

U početku mi je P40 bio ok, al kolko sam čitao, frka se digla oko onog RYYB senzora, koji potonji daje žućkaste fotke, a tu je još i problem, neizvjesnost s guglom tj nepostojanje dotičnog..

X1 II i X5 II rade skoro iste fotke, čak se nit ne osjeti tolko nedostatak tof senzora na manjem modelu.. Za promjenu, Sony radi prirodnije fotke (neutralne) bez prenaglašenog softverskog tvikanja, a uwa kamera je dobra na sonyu, doduše, mene više zanima primarna kamera.

Dottore 10.10.2020. 20:15

Citiraj:

Autor zvonac (Post 3446714)
U početku mi je P40 bio ok, al kolko sam čitao, frka se digla oko onog RYYB senzora, koji potonji daje žućkaste fotke, a tu je još i problem, neizvjesnost s guglom tj nepostojanje dotičnog..

X1 II i X5 II rade skoro iste fotke, čak se nit ne osjeti tolko nedostatak tof senzora na manjem modelu.. Za promjenu, Sony radi prirodnije fotke (neutralne) bez prenaglašenog softverskog tvikanja, a uwa kamera je dobra na sonyu, doduše, mene više zanima primarna kamera.

Da te ispravim, RYYB senzore imaš od P30pro (Sony's IMX650 sensor) :lol2:

Vrijeme će pokazati kako napreduje Sony. Kako je Samsung pumpao cijene mobitele i afera Exynosa, time Sony koristi priliku dizanjem cijene i dostupniji Snapdragon. :fiju:

zvonac 11.10.2020. 09:58

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3446873)
Da te ispravim, RYYB senzore imaš od P30pro (Sony's IMX650 sensor) :lol2:

Vrijeme će pokazati kako napreduje Sony. Kako je Samsung pumpao cijene mobitele i afera Exynosa, time Sony koristi priliku dizanjem cijene i dostupniji Snapdragon. :fiju:

Ok, to ne znam, nisam baš pratio seriju 30 a i da se neko žali na žućkaste fotke ko na seriji 40..

Točno, al trenutno imaju dobre smartfone, čak štoviše, odlične. Pate od problema kao i većina proizvođača (epl-samsung) nabijanjem cijena, ni jedan od njih ne opravdava visokom cijenom, ajfoni pogotovo, gdje su cijene velike pa čak i za početni model do jačeg modela za kojeg mogu reć da su cijene astronomske, samo, potonjem se to "oprašta" visoka cijena, jel, to je brend.

Ako stavimo dva smartfona jedan pored drugog, npr. Sony (opet nude slušalice kupnjom X1 II) X1 II i recimo Samsung Ultra, cjenovno su tu negdje, kaj misliš kojeg će ljudi prije kupit, a imaj na umu da su oba smartfona jako skupa..

Za Sony će reć da je preskup a za samsung isto, ali, to je samsung, "lakše" će ljudi dat 9tkn za samsung neg za sony.. Uzmi za primjer ajfon, čovjek će si sam lakše "opravdat" kupnju ajfona neg sonija, a imajmo na umu da su oba skupa.. Šteta, sony je jako dobar, samo eto, ne nude niš ekstra, dizajn praktički nepromjenjen od ere Z3, ali, promjene dolaze i to je vidljivo, samo fale im marketinška ekipa iz samsunga da sony lansira prema vrhu:D

Evo ti jedan primjer, HTC10 u ono vrijeme cijena mu je bilo isto visoka, kolko je ljudi kupilo HTC 10 a kolko samsung, mislim da je bio pandan njemu S7, imao oba smartfona, S7 nema kaj tražit pored HTC10.. Samsung će uspješno i zrak u boci prodat s naljepnicom iste firme:D Bez dobrog marketinga tj reklame nema ništa.

zvonac 15.10.2020. 11:09

Sto rec vise. Pala je Xperia 5 ll..
Ajmo malo o dimenzijama i ekranu pricat:D

Jedini sok koji me docekao je, onaj izduzeni 21:9 ekran, a tesko se navikavam na promjene prelaska sa 16:9 na 21:9, mislim da je to jedina "mana", al nazalost, noviji smartfoni sa 16:9 ekranom ne postoje..

Zaboravio sam kolko je mob uzak sa svojih 68mm, sad imam vise mjesta u ruci:D s obzirom da je U11 sirok skoro 76mm, a borba je bila na svekodnevnoj bazi s sirinom htc-a..

5 II je visok 158mm, visi je oko 4mm spram U11, ne vidim tu neke izrazenije probleme kod koristenja, za pravo koristenje smartfona bih trebao gledat neki s znatno manjim (5" ekran) gabaritima ukolko bi baratanje bilo iskljucivo s jednom rukom, al ta su vremena iza nas..

Ukratko, mob je sto bi rekli ameri, speed demon, al fakat, brutalno je brz, 120Hz je milina za gledat, ti prijelazi bez trzaja, onak fino ugladjeno to sve radi a istovremeno brzo..
Front stereo (aleluja) zvucnici su jaako dobri sa ukljucenim efektima, a ono sto me veseli, ledica za obavijesti :goood:sd slot ceka da ubacim neku karticu od 256gb, doduse i ovih 128gb ugradjenih ce zasad bit dostatno..

Kamera, na brzinu, cini mi se jaaako dobra, nema preizostravanja, nema peglanja suma do ibera i nema prenaglasenih boja, fokus je brz, okidanje isto tako a i ono okidanje 20 slika je odlicno..
Profi aplikacije za fotic i video su boli glava, jos trebam dodatno istrazit te pro aplikacije za video i foto; koristio sam photo pro app za fotkanje, menu je kao kod sony fotoaparata, velika pohvala za to..

Povezivanje sa telkom je ultra brzo, opcenito otvaranje aplikacija, pokretanje, prakticki instantno se sve odraduje..
Mob je sklizak ko sapun i neki case ce bit obavezan, kako za zastitu tako i za bolji grip u ruci..
Jesam spomenuo da ima 3.5mm, a koje je to tek veselje dok sam vidio na smartfonu:D
Mob je lagan i to je prednost samo takva, nije prelagan, neg onak, taman, probao neke smartfone od 190g-200+ g pa to je koma, bar meni..

Na kraju, veci "problem" mi je navikavanje na "novi" aspect ratio, (ili po naski, omjer prikaza slike) ostale zamjerke ne vidim.
Eto ukratko..

Ivo_Strojnica 15.10.2020. 13:00

ako možeš, nabaci koju sliku koju si uslika sa njime, da vidimo malo širokokutnu i wide kameru. Koliko te izaša?

Mar 15.10.2020. 15:00

Sad je neka akcija u Njemačkoj, ima ih za 800ak eura sa 1000XM3 slušalicama.
No opet je to preskupo, za 6mj ili manje će biti 400€ :D

zvonac 15.10.2020. 16:13

https://www.flickr.com/photos/953057...posted-public/

Zasad imam dvije noćne, fotkano glavnom kamerom..

Budem usporedio tele i wide, mada mi je glavna bitnija i više manje s njom volim fotkat.

@Mar, svaki smartfon je preskup, pogotovo ak je iznad 400€:D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 12:42.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger