PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   RETRO hardware i software (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Stari hardware za kojim se slinilo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=227046)

stereotyp 18.02.2024. 22:14

Pre pre kul naljepnica kolega:)
O ukusima se ne raspravlja al meni osobno su grafe bile najljepse bas iz tog perioda - i bas zbog naljepnica! Pogotovo Asus gtx 200 serija, Asus 4850, 4870 te kao kruna estetike asus 4870x2.

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3728405)
Btw da samo ne laprdam o sveštenicima i magiji, nabavil sam si ovo iz cisto estetskih/izložbenih razloga za ubuduce, na knap je za retro kategoriju, jedna od zadnjih kartica kad se pazilo na estetiku i dizajn, a ne ovo bezdušno "nabacaj samo hrpu RGB-a i teraj" kaj se fura danas.


Iluzionist 19.02.2024. 20:37

Dečki, jel' koristi tko ovaj pištolj?
Jel' to čemu ili da tražim dalje?

Overclock 19.02.2024. 20:52

Konacno sam se uhvatil commodorca 128, moj prvi commodore, ne znam skoro niš o njima, ali to bu se promijenilo :D

Stage 1: ciscenje, provjera kondenzatora (izgledaju OK), ciscenje konektora, reseat svega u socketima, prvo punjenje struje iz lab. izvora, a onda iz DIY napajanja.

https://i.ibb.co/PTWzjkh/IMG-20240219-195622.jpg https://i.ibb.co/ncjLHxJ/IMG-20240219-195851.jpg https://i.ibb.co/qY6873C/IMG-20240219-195723.jpg https://i.ibb.co/kHB4v09/IMG-20240219-195737.jpg https://i.ibb.co/ZYCCbjp/IMG-20240219-200032.jpg

Ak ovo prođe uspjesno, stage 2 je izrada video kabla na RCA ili SCART (kaj bu jednostavnije), ciscenje i testiranje tastature i joysticka.

EDIT:
@Iluzionist
Predprosle god sam uzel ZD-8915 za nekih 70-80€, nije hakko :D ....zahtjeva cesce ciscenje zracnog dijela, nozzle-i su tak-tak, jednom mi se zaštopala i to točno na izlazu u komoru zraka (najhladniji dio). Malo je pimplavo s njom raditi, ali može se, zahtjevniji zahvati koje je odradila je skidanje slot A, AGP, ISA, PCI...
Da je hakko od 1000€ 10 put bolji, nije, da li je lijepse raditi s profi strojem, barem 10 puta ljepse :D

Pupo 19.02.2024. 23:41

1 privitaka
Znam da nije stari HW u pitanju, ali pretpostavljam da je prava tema pošto se ovdje okuplja vješta gospoda :)


Koja je ovo komponenta i kako da saznam njenu vrijednost ako ne nađem blueprint od mem modula?
Imam 2 modula, i jedan je nastradao u ladici dok je čekao bolje dane.

http://forum.pcekspert.com/attachmen...1&d=1708382378

tnx

^SuperUnknown^ 20.02.2024. 02:48

Citiraj:

Autor Iluzionist (Post 3729455)
Dečki, jel' koristi tko ovaj pištolj?
Jel' to čemu ili da tražim dalje?

Ja sam uzeo puno jeftiniju alternativu i za tu cijenu radi zacudjujuce dobro :)

https://vi.aliexpress.com/item/10050...Cquery_from%3A

Iluzionist 20.02.2024. 08:02

Hvala OC & SU :)
@SU: A kako se nosi sa starim lemovima npr. baterije na 386-icama koje su živa muka za maknuti, korodirani konektori koji imaju nešto deblje pinove (konektor napajanja na ploči i sl.)? Ima li izmjenjiv vrh ili je fiksna širina?
Manje i "novije" lemove lako posaugam sa onom bakrenom pletenom trakom i običnom lemilicom, no ove neke nema šanse da skinem bez da riskiram oštećenja ploče. Imam dvije gdje ne pali ni čišćenje oksidacije, ni novi lem preko starog ..kao da su zavarene :( A ima dosta toga za poskidati na njima...
Tih 36w bude dosta? Jer za ovu koju sam linkao (100w) Youtube recenzije kažu, da bi radila kako treba, moraju odvrnuti potenciometar na max.

@OC: Čestitam na prinovi, The 8-bitni stroj, to svakako vrijedi spašavanja :goood:
Imaš li 15kHz monitor?

Overclock 20.02.2024. 08:35

Iznutrice baterije moras neutralizirati prije odlemljivanja i obavezno koristiti flux, ta kombinacija bitno olaksava posao jer u suprotnom radis u lemofobnom okruzenju ^^

Moja ZD je 90W (vjerojatno je i pumpa tu uracunata) i ima problema s velikim GND/PWD plohama, puhalica joj pomaze u takvim zadacima. (prije spomenuta pimplavost)

Nemam 15khz monitor i nadam se da nije requirement :)

Iluzionist 20.02.2024. 08:58

Ma da, to i napravim, bateriji precvikam nožice, očistim, i to bude ok za većinu situacija. Ali izgubim vremena i živaca kada naletima na ovakvo zlo od ploče (pogotovo kada imam desetke takvih tvrdoglavih plinova za odlemiti) gdje bi mi taj pištolj, ako radi, bio spas. Nisam profi (ma tko bi rekao?:D), i ne daje mi se baš 100+ EUR samo tako za povremene zahvate, no kako sam zagrizao baš u te 286/386/486 konfe (imam ih u raznim stanjima/dijelovima cca desetak, and counting :D) stari lemovi su mi suđeni :(

Da, 15 kHz capable je must have za LCD panele (a takvi su rijetki) inače ti ne ginu double scanner i sl. naprave, no ako imaš kakav CRT MultiSync, oni svi u pravilu podržavaju 15kHz signal. Govorim za monitore, jel'...
Tv je druga stvar, stari CRT i scart kakav si zamislio budu dovoljni za test i osnovne stvari.

Nbdy32 20.02.2024. 09:44

Citiraj:

Autor Iluzionist (Post 3729455)
Dečki, jel' koristi tko ovaj pištolj?
Jel' to čemu ili da tražim dalje?

Ja sam uzeo ovaj ....

pre zadovoljan sam ....

Malo prakse, ali nakon 10-15 rupa ide ko zaliveno ....

https://www.aliexpress.com/item/3298...1bb81802OAdLNY

a i nahvaljen u recenzijama po yutubu ...


Imao sam 2 neka slična kao @superunknown ... ali nije to bilo to ... ne šparam više na alatu ....

Nbdy32 20.02.2024. 09:46

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3729480)
Znam da nije stari HW u pitanju, ali pretpostavljam da je prava tema pošto se ovdje okuplja vješta gospoda :)


Koja je ovo komponenta i kako da saznam njenu vrijednost ako ne nađem blueprint od mem modula?
Imam 2 modula, i jedan je nastradao u ladici dok je čekao bolje dane.

http://forum.pcekspert.com/attachmen...1&d=1708382378

tnx


najvjerojatnije 100nF 0805 ....


Možeš i odlemiti toga, pa izmjeriti, ali 99,98% sam siguran da je 100nF

^SuperUnknown^ 20.02.2024. 09:56

Citiraj:

Autor Iluzionist (Post 3729501)
@SU: A kako se nosi sa starim lemovima npr. baterije na 386-icama koje su živa muka za maknuti, korodirani konektori koji imaju nešto deblje pinove (konektor napajanja na ploči i sl.)? Ima li izmjenjiv vrh ili je fiksna širina?
Manje i "novije" lemove lako posaugam sa onom bakrenom pletenom trakom i običnom lemilicom, no ove neke nema šanse da skinem bez da riskiram oštećenja ploče. Imam dvije gdje ne pali ni čišćenje oksidacije, ni novi lem preko starog ..kao da su zavarene :( A ima dosta toga za poskidati na njima...
Tih 36w bude dosta? Jer za ovu koju sam linkao (100w) Youtube recenzije kažu, da bi radila kako treba, moraju odvrnuti potenciometar na max.

Jedan vrh se dobije, cca 0,6mm je promjer rupice. Uzeo sam je cisto da se ne maltram sa obicnom pumpicom ili trosim pletenicu ako treba npr. odlemiti neki integrirac ili kabel sa vise pinova i za to radi super :) Naravno, vece i masivnije lemove malo teze odradjuje, ali tu je ionako klasicna pumpica u kombi sa dobrom lemilicom + pletenica zakon. Ova pistoljska mi se cini malo nezgrapna za koristenje, a i zna biti rastavljanja i ciscenja malo cesce nego sto bi mi se vjerojatno dalo, ali nekome tko odlemljuje vece kolicine dnevno je vjerojatno neprocjenjiva.
Za tvrdoglavije lemove - kao sto je spomenuo OC, flux ili barem nanijeti novog tinola preko postojeceg funkcionira jako dobro i jos nisam naletio na nesto sto nisam mogao odlemiti bez ostecenja vodova :)

Overclock 20.02.2024. 10:18

@Iluzionist
Nisu svi elektroliti u baterijama kiseli, neki us alkalicni, stoga je i neutralizacija drukcija. Alkalicni se ciste kiselinom (vinski ocat), a kiseli lužinom (otopina sode bikarbone). Ak nisi siguran, može i oboje, prvo kiselina, a zatim lužina.

Imam LG m2352 na kojem testiram staru kramu, CPC464 radi uredno, a kolko vidim i on traži 15kHz.

BTW, thx za tip za monitor :chears:

EDIT:
c128 živi!
https://i.ibb.co/RNj1Gdt/IMG-20240220-190131.jpg

Napajanje drži 5V (3A) na 5.04V (5.22V bez loada), a ~9V (2A) pada na ~8.45V (~9.55V bez loada). Ocekival sam manji drop, pretpostavljam da je to OK pošto nemam drugi c128 za usporedbu :D
Video je teža improvizacija i bog da daje neku sliku u takvim uvijetima ^^

Iluzionist 20.02.2024. 20:32

Svaka čast majstore!:chears:
To je top igračka sa vrlo aktivnom zajednicom koja i dan danas ne samo da piše programe/nove igre/portove legendarnih naslova pisanih za druge platforme, već izmišljaju i čitave operativne sustave za 128-icu sa funkcionalnim "diskovima", mišem itd., sve ono čega uopće nije bilo niti u najluđim snovima onda kada je ovaj komp bio osmišljen.
Amiga i modovi za nju su puno razvikaniji, no real deal je 128-ica, imho...
Uostalom, i bez tih novih stvari, meni je Elite u verziji za 128-icu sa svojom vektorskom grafikom i dan-danas The Igra, u svakom pogledu...čista genijalnost.

Overclock 21.02.2024. 10:47

Thx, ali nemam nekih zasluga za laširanje :) , kondici su u tvornickim spec i netko je prije mene davno promijenil jednog (ima tragova curenja). Ovo je jedan od jako rijetkih slucajeva koji je dosel do mene di je profic odradil posao, jedva da se vidla razlika od ostalih lemova.

Nego iduci problem je kako riješiti storage, koja je optimalna, politicki prihvatljiva i cim jednostavnija metoda da ubacim nešto za dijagnostiku i igre? (sklon sam DIY metodama)

acer 21.02.2024. 11:00

Sto se tice Commodorea, Ultimate cartridge je top opcija, je skup ali vrijedi svakog novcica.

Imas na PCBWAY-u SD2IEC uredjaja za samogradnju, pa pogledaj malo.

KungFu Flash cart je isto opcija, nije preskupa.

Dosada nisam vidio na niti jednom C64 ili 128 da je procurio kondenzator, a proslo mi ih je dosta kroz ruke.
Amiga 600/1200 su sklone curenje sto se tice kondenzatora.

Nbdy32 21.02.2024. 11:11

Citiraj:

Autor Overclock (Post 3729744)
Thx, ali nemam nekih zasluga za laširanje :) , kondici su u tvornickim spec i netko je prije mene davno promijenil jednog (ima tragova curenja). Ovo je jedan od jako rijetkih slucajeva koji je dosel do mene di je profic odradil posao, jedva da se vidla razlika od ostalih lemova.

Nego iduci problem je kako riješiti storage, koja je optimalna, politicki prihvatljiva i cim jednostavnija metoda da ubacim nešto za dijagnostiku i igre? (sklon sam DIY metodama)


Ajd javi se imam toga ....


Sidekick, RAD, KungFuFlash ....

D00D 21.02.2024. 18:20

Koristim Kung Fu Flash, super stvar. Kolega Nbdy32 prodaje ^

Overclock 21.02.2024. 20:49

Ekipa hvala za info, moram dobro progooglati o cemu se radi, ali cisto sumnjam da cu narucivati neke kaj kosta vise od c128 :D

Mislil sam krenuti s x1541 kablom ili MP32C64.

Nbdy32 22.02.2024. 09:57

Ma netreba ti taj kablić ....

KFF i Sidekick ti rade na principu sd kartice koju ubaciš u PC i snimiš gore igre, cartridge i tak dalje ...

KFF je malo ograničen kaj se toga tiče ...

Sidekick ima i opciju GEORAMA jer koristi RPI, pa je recimo bolji za neke stvari ....

Ono, oba modula su jbna ...

Zaboravio sam ti i napistai da imam i expansion port 3 u 1, znači možeš koristiti 3 modula uštekana maltene odjednom ....

Fakat su stvarčice koje bi svaki ko ima C64, da velim tak, trebao probati i koristiti ...


A i cifre od 30-tak € nisu neznam kakve ....

Milentije 22.02.2024. 12:35

Citiraj:

Autor Iluzionist (Post 3729455)
Dečki, jel' koristi tko ovaj pištolj?
Jel' to čemu ili da tražim dalje?

https://www.tme.eu/ba/en/details/sp-...s/solder-peak/

Dostava u roku par dana, skladište i firma su u Poljskoj.

acer 22.02.2024. 13:16

Ovaj dole na linku imam ja i radi posao bez problema. Neki navode probleme za začepljenjem pištolja ali ja nisam ima tih problema, svaki put nakon koristenja očistim stakleni spremnik i opruku, a dok je još vruć prođem sa žicom mlaznicu da progura ako još sto ima.

Ujedno ima i lemilicu tako da mi je sve u jednom uređaju.

Već godinama radi bez problema, osim što sam ja jednom razbio stakleni spremnik pa sam morao naručiti drugi.

https://www.chipoteka.hr/lemna-stani...00c-7300083481

Overclock 22.02.2024. 14:13

Ta tvoja je novija verzija od problematicne stare stanice. Stara je imala tanju i duzu cijev sa slabijim grijacem, a nestrpljiva ekipa ju je lako zaštopala dok se nije pošteno ugrijala. Zato je nekima bila super, a drugima njesra.

jazz3p 22.02.2024. 16:58

Citiraj:

Autor Overclock (Post 3729538)
Napajanje drži 5V (3A) na 5.04V (5.22V bez loada), a ~9V (2A) pada na ~8.45V (~9.55V bez loada). Ocekival sam manji drop, pretpostavljam da je to OK pošto nemam drugi c128 za usporedbu :D

~9V se koristi ispravljeno preko 12V regulatora za SID (zvuk) VDD i za CIA (50Hz) TOD clock. Mislim samo za stariju verziju čipa 6526A, ne za noviju 8521. Taj tvoj ima isto kao i moj, novu verziju CIA čipa kod user porta i stariju kod tastature.


Citiraj:

Autor Overclock (Post 3729744)
Nego iduci problem je kako riješiti storage, koja je optimalna, politicki prihvatljiva i cim jednostavnija metoda da ubacim nešto za dijagnostiku i igre? (sklon sam DIY metodama)

Ako želiš dijagnostiku za taj C128, da vidiš jel sve OK, napraviš si poput orginalnog diagnostic catridge...

http://tech.guitarsite.de/c64_diag_dt_cart.html
https://blog.worldofjani.com/?p=164

Ili univerzalni catridge ne samo za dijagnostiku. jlcpcb ti izradi 5 pločica do 10x10cm za 2$ i poštarina je 1.5$. Upravo si to radim jer želim testirati/osposobiti jedan C64 kojem je vjerojatno otišla CIA...


https://i.ibb.co/VmzXHwX/c64-2.jpg

I testirati moj c128 nakon 20 godina na tavanu.

Imam ATTEN ST-862-D i sad gledam da si uzmem neki od navedenih vakum pištolja za odljemljivanje DIP-ova.

Overclock 22.02.2024. 19:21

E to te pitam, takve info me zanimaju. Znaci nestabilnu AC struju mogu kompletno izbaciti i riješiti stvar kvalitetnim ATX napajanjem i minimalnom reverzibilnom modifikacijom c128?
Negde sam cital da =5V i ~9V moraju biti galvanski odvojeni, a to ATX ima do jedne točke. Vec vidim Commodore powered by Seasonic ili Delta :D
Research time ^^

Imam i jedan C64C s originalnom WarrantyVoid naljepnicom, ali bog zna kad bu na redu....

Thx za info :chears:

jazz3p 22.02.2024. 20:50

Citiraj:

Autor Overclock (Post 3729970)
E to te pitam, takve info me zanimaju. Znaci nestabilnu AC struju mogu kompletno izbaciti i riješiti stvar kvalitetnim ATX napajanjem i minimalnom reverzibilnom modifikacijom c128?
Negde sam cital da =5V i ~9V moraju biti galvanski odvojeni, a to ATX ima do jedne točke. Vec vidim Commodore powered by Seasonic ili Delta :D
Research time ^^

Imam i jedan C64C s originalnom WarrantyVoid naljepnicom, ali bog zna kad bu na redu....

Thx za info :chears:

~9V se koristi i za motor kasetofona, negdje sam pročitao i za VIC čip, ali ja to na shemi ne vidim. Starija verzija SID čipa (ta u C128) radi na =12V, novija (vjerojatno ju imaš u C64C) na =9V. Evo ti C128 shema, pa pogledaj malo.

https://i.ibb.co/m4M0vW0/c128schematic.gif

EDIT: Na motor kasetofona ide ispravljenih 9V (+9V Unreg na shemi). Pa ako možeš s nečim generirati 5V 50Hz TOD clock i na SID dovesti =9V/=12V, tih ~9V ne treba (ako ti šta rikne nisam ja kriv).

Sa trenutnim setupom priključi audio out (video konentor) na TV ili neki zvučnik, pa pritisni CTRL+G i ako čuješ zvono SID radi, i ako se ne grije u redu je. Napon na njemu izmjeriš sa multimetrom (99.9% je 12V).

acer 23.02.2024. 08:41

Diagnosticki cart za c64/128 bez harnessa moze proci za osnovni test, ali za potpunu dijagnostiku harness je potreban.

@overclock - C128 napajanja su pouzdana i lako popravljiva. ne pate od toga da "probiju" 5V na x volti, jednostavno prestanu davati 5V i to je to, ja koristim jedno i na C64 koristeci adapter za napajanje:

https://www.keelog.com/c128-c64-psu-...adapter-cable/

jazz3p 23.02.2024. 10:36

Citiraj:

Autor acer (Post 3730042)
Diagnosticki cart za c64/128 bez harnessa moze proci za osnovni test, ali za potpunu dijagnostiku harness je potreban.


Obični dongle-ovi, sa par konektora žica i otpornika. Može i bez konektora.


https://i.ibb.co/93xy9tN/d.png

acer 23.02.2024. 12:47

Ovisi o izvedbi, ima ovako kao u postu gore, ima verzije sa harnessom.
Ovdje gore jos fali keyboard konektor za C128/C128D model.

S obzirom da C128D i flat imaju istu ploču,nije problem ali C128DCR ima tape port na drugoj poziciji od C128/C128, pa treba obratit paznju i na to.

U mojoj verziji DIN adapter za floppy nije isti za C64 i za C128.

512bit.net 23.02.2024. 16:14

Citiraj:

Autor Exy (Post 3727798)
Složio P3 konfu, većini vas je P3 bezveze ali meni je to bio nikad dosanjani san :D. To i Geforce2. Dok sam se mučio na celerončeku 333 i V3, frendovi su već imali geforce2mx-eve, zato sam si sad složio:

Intel Pentium III 933 MHz
Abit SA-6 socket 370 (Intel 815E)
Western Digital WD400 40GB
128MB SDR 133MHz
Medion GeForce4 MX 460
Seasonic S12 II SS-380GB 380W
Sony SDM-HS75P/S 17"

Win98SE, naravno.
btw. jel netko zna zašto ovaj geforce ima floppy power na sebi? Mislim, radi i bez toga jer nažalost imam malčice premoderno napajanje pa ni nemam taj konektor :D

Rezultati:


https://i.postimg.cc/dk6t38n0/untitled.png https://i.postimg.cc/grc25TkL/untitled2.png https://i.postimg.cc/VddLs0tY/untitled3.png

Znači 3d mark 2000 oko 7000 bodova, 1204x768x16, to ok?
Taj Geforce bi trebao biti negdje kao Geforce2 ultra ako se ne varam.
Eh da sam to nekad imao kad sam igrao Giants citizen kabuto na voodoo3 u cca 10 fpsa :D:D
Svaka čast virtualnim mašinama i emulatorima, ali kad mi P3 pokrene HoMM3, to je to :care:
P.S. super fdisk bootabilni cd je super stvarčica, disk od 40gb formatira u fat32 za 3 sekunde. Fdisk sa win98se flopija bi to radio sat vremena valjda

Abitova ploča, P3 933, MX460, SeaSonic, fini izbor.
Rezultati benchmarkova dosta ovise o snazi CPU-a,
MX460 na C2D E6600 2.4 daje kod mene 11987 bodova.
(sa XP Driver 71.84)

512bit.net 23.02.2024. 16:16

Citiraj:

Autor LostX (Post 3727810)
Ima netko 386 dx 40 konfu?

Imam ja, radi, Varta iscurila i više ne pamti geometriju diska.
8x1 MB, 5.25", cca 400 MB, desktop kućište


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:50.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger