PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Hlađenje (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Pitanja oko izbora te načina korištenja termalne paste (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=188399)

coconut 15.07.2010. 07:49

Obzirom da ni površina proca ni površina coolera nisu apsolutno ravne, imati će manji međusobni kontakt što direktno utječe na prijenos topline sa proca na cooler. Znači, imat ćeš manje odvođenje topline s proca i zato će se više zagrijavati. Pasta služi baš tome tj. da poveća kontaktnu površinu, poveća odvođenje topline s proca i zato će biti nešto hladniji. Svakako je stavi.

Ziiky 15.07.2010. 08:47

Citiraj:

Autor trpi123 (Post 1689203)
ovako danas sam skinuo pastu s procesora jel je stara i sugava cjela bila. bila je 3 god. i sad me zanima. sta ako nebudem imo pastu sta moze bit? osim vece temp procesora to vec osjetim 48-51 ide. procesor imam amd 5000+ 2.61 GHz i na njemu imam cooler ovaj sta pise u moj komp.

Nije mi jasno zasto si skidao staru pastu ako nemas spremnu frisku za zamjenu ?
Bilo kakva pasta je bolja nego nikakva ... ako menas paste stavi kalodonta, sala mala.

ivand123 15.07.2010. 08:48

Mugen2 je odličan cooler pa bi bilo šteta neiskoritit ga do kraja. Definitivno moraš stavit pastu i to stvarno nije problem. Imaš ih od 10 do 50kn svakakvih, moja preporuka Arctic Ceramique (oko 30kn).

d4rk_ch1ld 15.07.2010. 11:57

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 1689249)
Nije mi jasno zasto si skidao staru pastu ako nemas spremnu frisku za zamjenu ?
Bilo kakva pasta je bolja nego nikakva ... ako menas paste stavi kalodonta, sala mala.

Pa ak se baš ono skameni odnosno više zacementira bolje bez nje nego s njom.

sinisa1989 15.07.2010. 12:18

Coconut ti je sve lijepo objasnio. Uostalom na taj način si smanjuješ radni vijek proc-a. Ne kažem sad da će krepat za dva tjedna (a možda i hoće:D), ali procesoru je "ugodnije" radit na nižim temperaturama, a opet nema smisla taj cooler držat na procu bez paste. Tak da imaš još jednu preporuku za nabavkom neke termalne paste.

Zvone2772 15.07.2010. 12:20

@d4rk_ch1ld
Bez nje, imaš zrak u mikroneravninama (pa makar bile one samo 10-ak mikrometara što obično i jesu).
Bilo što je bolje od zraka, pa čak i kako kažeš - skamenjena pasta.

Razlog je u tome što je zrak jedan od najboljih toplinskih izolatora (primjer: ekspandirani polistiren, odnosno stiropor ima tako dobra svojstva kao izolator baš zbog zarobljenih mjehurića zraka u sebi), gledano i sa strane kondukcije i sa strane konvekcije. Postoji cijela teorija, ali ne bih te mrcvario termodinamikom, ne zanima to baš svakoga :)

Tak da, bilo što je bolje između osim...zraka, pa i "skamenjena" pasta.

Tomtam 15.07.2010. 15:44

A odakle ti mugen2? Ako si ga kupio sam u trgovini, onda si dobio jastučić s pastom, tamo imaš paste dovoljno za 3 put mijenjat. :) Ja sam isti dobio sa shurikenom, koristio sam par puta za razne coolere. Čini se da ima jako malo u jastučiću, ali ima i više nego dovoljno za nekoliko nanošenja.

Kuiš poanta je da ne staviš cijelu vreću nego malo, zato ti se možda pasta i skamenila.

d4rk_ch1ld 15.07.2010. 15:48

Citiraj:

Autor Zvone2772 (Post 1689349)
@d4rk_ch1ld
Bez nje, imaš zrak u mikroneravninama (pa makar bile one samo 10-ak mikrometara što obično i jesu).
Bilo što je bolje od zraka, pa čak i kako kažeš - skamenjena pasta.

Razlog je u tome što je zrak jedan od najboljih toplinskih izolatora (primjer: ekspandirani polistiren, odnosno stiropor ima tako dobra svojstva kao izolator baš zbog zarobljenih mjehurića zraka u sebi), gledano i sa strane kondukcije i sa strane konvekcije. Postoji cijela teorija, ali ne bih te mrcvario termodinamikom, ne zanima to baš svakoga :)

Tak da, bilo što je bolje između osim...zraka, pa i "skamenjena" pasta.

Nije mi baš mozak krenuo u tom smjeru, a i s termodinamikom nisam baš na "ti". Uglavnom hvala na objašnjenju:goood::dobar:

Vuco 15.07.2010. 16:40

Citiraj:

Autor Zvone2772 (Post 1689349)
Bez nje, imaš zrak u mikroneravninama (pa makar bile one samo 10-ak mikrometara što obično i jesu).
Bilo što je bolje od zraka, pa čak i kako kažeš - skamenjena pasta.
Razlog je u tome što je zrak jedan od najboljih toplinskih izolatora (primjer: ekspandirani polistiren, odnosno stiropor ima tako dobra svojstva kao izolator baš zbog zarobljenih mjehurića zraka u sebi), gledano i sa strane kondukcije i sa strane konvekcije. Postoji cijela teorija, ali ne bih te mrcvario termodinamikom, ne zanima to baš svakoga
Tak da, bilo što je bolje između osim...zraka, pa i "skamenjena" pasta.

Čist da se uključim malo sa svojim iskustvom. Imam znanje iz termodinamike, znanje iz polimera, a pak u praksi sa računalima mi se ipak bolje pokazalo da je zrak nego skamenjena/pougljenjena pasta.

Ako je iole normalan kontakt HS-a i baze hladnjaka.

Skidao sam desetak procesora sa zapečenom pastom pa su pokazali od 15-20°C niže temperature očišćeni na zraku, nego sa takvom pastom. Bratu doma sam sa Palomino jezgre (AMD) skinuo preko 30°C samo što se pasta maknula, a bio sam židov ići u dućan po pastu. Na svom hladnjaku i x2 3600+ nemam pastu već valjda godinu dana, što mi ne ide na čast, jer sam ljena guzica.

Zvone2772 15.07.2010. 17:28

Citiraj:

Autor Vuco (Post 1689581)
Čist da se uključim malo sa svojim iskustvom. Imam znanje iz termodinamike, znanje iz polimera, a pak u praksi sa računalima mi se ipak bolje pokazalo da je zrak nego skamenjena/pougljenjena pasta.

Ako je iole normalan kontakt HS-a i baze hladnjaka.

Skidao sam desetak procesora sa zapečenom pastom pa su pokazali od 15-20°C niže temperature očišćeni na zraku, nego sa takvom pastom. Bratu doma sam sa Palomino jezgre (AMD) skinuo preko 30°C samo što se pasta maknula, a bio sam židov ići u dućan po pastu. Na svom hladnjaku i x2 3600+ nemam pastu već valjda godinu dana, što mi ne ide na čast, jer sam ljena guzica.

Interesantno, vjerujem na riječ - pošto nisam nikad probao.
A i nemoguće je naći termalnu vodljivost zakorenog sloja paste :)

No, poigrao sam se malo s kalkulatorom, izvadio podatke iz tablica za zrak i za pastu...pa evo rezultata u slučaju full ispravne paste (svježe).

Uz temperaturu hladnjaka od 25 stupnjeva i temperaturu lima procesora od 80 stupnjeva (pretpostavljeno, ali nebitno jer nas zanima samo razlika, a ne konkretna brojka).

1) Arctic Cooling MX3 (8,2 W/mK) super razmazanu na 0,5mm debljine
Preneseni toplinski tok (po metru kvadratnom) je 902 000 W

2) Zrak (25,562x10^-3 W/mK, za sobnu temperaturu) u super tankom sloju od 10 mikrometara - znači super ispolirane baze, ako se ne varam to bi bila klasa obrade N2 (lepanje ili lapping).
Prenesni toplinski tok (po metru kvadratnom) je 140 591 W

Razlika je ogromna (preko 6 puta).

Vuco 15.07.2010. 18:36

A kod mene je razlika bila oko 3-4°C, sa i bez paste (ceramique). Čak sam negdje davno prije i napisao koje su reze točno bile.

Hladnjak po 100kn i proc po 100kn :)

Wolverine 15.07.2010. 19:58

Vuco ali to je bio s.A proc koji ima dodirnu plohu od valjda 1cm2. Kad bi to napravio s procesorom koji ima ogroman IHS ko recimo neki LGA1366 proc razlike bi bile mnogo veće.

Vuco 15.07.2010. 20:07

Ovo 3-4 stupnja je x2 3600+ sa IHS-om. Za pastu zapečenu su uglavnom bili procesori bez IHS-a.

Elpresidente1 15.07.2010. 20:18

Imam i ja slično iskustvo ko i Vucino, furo sam tako jedno vrijeme, godinu dana skoro isto, soc. 478 celerona 2.6ghz (i stock hladnjak), i ništa mu nije bilo i sve je radilo normalno, poslije sam kupio pastu nakraju, AS5 i temp su pale kojih 5-6 stupnjeva otprilike, ako se dobro sječam (davno je bilo).

sinisa1989 15.07.2010. 21:10

Da je zrak bolji u praksi, mislim da ne bi imalo smisla kupovat pastu. Jer da je proc i blok kulera ispoliran do "zrcalne ravnine" onda možda pasta ne bi bila potrebna, ali do tada bi procesori trebali biti namazani pastom za bolji odvod topline.

Vuco 15.07.2010. 21:14

Citiraj:

Autor sinisa1989 (Post 1689713)
Da je zrak bolji u praksi, mislim da ne bi imalo smisla kupovat pastu. Jer da je proc i blok kulera ispoliran do "zrcalne ravnine" onda možda pasta ne bi bila potrebna, ali do tada bi procesori trebali biti namazani pastom za bolji odvod topline.

Pročitaj sa razumijevanjem ovih zadnjih par postova. Priča se o 2 slučaja - bez paste i stvrdnuta pasta. A ne zrak i normalna ispravna pasta.

trpi123 15.07.2010. 21:30

da okay. hvala. skidao sam staru pastu jel sam glup bio. mislio sam da imam doma jos ali sam se sam dao jedan dio paste frendu. evo kupijo sam obicnu zalman pastu za 10kn i decki u linksu su rekli da je ok. za te novce da fino namazem i to je to. ali kuzi se temp s pastom i bez paste.

sinisa1989 15.07.2010. 21:45

Citiraj:

Autor Vuco (Post 1689717)
Pročitaj sa razumijevanjem ovih zadnjih par postova. Priča se o 2 slučaja - bez paste i stvrdnuta pasta. A ne zrak i normalna ispravna pasta.

Pročitao sam, ne brini. Htio sam napomenut, da nema smisla razglabat da li ima kakve koristi od paste ili nema.

Vuco 15.07.2010. 22:02

Citiraj:

Autor sinisa1989 (Post 1689740)
Pročitao sam, ne brini. Htio sam napomenut, da nema smisla razglabat da li ima kakve koristi od paste ili nema.

To nije nitko niti dovodio u pitanje :).

trpi123 16.07.2010. 01:18

a sad me zanima. razlika izmedju paste za 10 i 40? koje razlika? jel se osjeti sta u hladenju i vodljivosti topline

Vuco 16.07.2010. 07:24

Samo da nije pasta za zube ;)

Ziiky 16.07.2010. 12:19

Citiraj:

Autor trpi123 (Post 1689824)
a sad me zanima. razlika izmedju paste za 10 i 40? koje razlika? jel se osjeti sta u hladenju i vodljivosti topline

:google: čini čuda

33-way Thermal Interface Material Performance Test
80-way Thermal Interface Material Performance Test

trpi123 17.07.2010. 03:15

eto. bas sam namazao procesor s ovom zalman pastom za 10kn i temp mi se spustila s 51 na 33. jeli to moguce ili senzor sere? temp su iz biosa.

Zvone2772 17.07.2010. 10:27

Kak ne bi bilo moguće, pa imaš dual core i masivan hladnjak, samo mu je falilo malo paste :)

trpi123 17.07.2010. 14:34

ok. hvala vam na odgovorima svima.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 02:51.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger