PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

tomek@vz 11.01.2024. 20:33

Citiraj:

Autor Lourdin (Post 3721516)
A slobodno pitam gdje si uzeo WIIM AMP?
Meni bi taman trebalo tako nešto za 2 QA3010 viška, pa složim klinki u sobu neki dobar setup.

Amazon.

tomek@vz 12.01.2024. 20:11

Nego...pitam se upravo...dali postoji neki alternativni daljinac za WIIM proizvode? App je lijepa stvar ali hoce li raditi i za 20 godina? Taj dio me malo kopka iskreno...AMP-ov remote nemoze sve postaviti sto mogu u aplikaciji.

LAcy 12.01.2024. 20:13

Kuzim pitanje i u pravu si, al' opet pitanje je hoces li imati WIIM za 20 godina? :)

Ante M 12.01.2024. 20:26

Nije taj Wiim ni jeftin, donedavno se za te pare moglo kupiti onkyo a-9150 , punokrvni stereo receiver, uređaj znatno više klase. Što ces, inflacije.

tomek@vz 12.01.2024. 21:47

Citiraj:

Autor LAcy (Post 3721755)
Kuzim pitanje i u pravu si, al' opet pitanje je hoces li imati WIIM za 20 godina? :)

Ako ce raditi - vrlo vjerojatno - da. Zato sad dok si mogu priustiti nekaj bolje radije bih uzeo nesto sto ce me drzat tako dugo. Jamo me drzao 20 godina, ne vidim zasto me novi uredaj nebi. Volim dobar zvuk al ne tolko da svako malo mijenjam DAC/pojacalo/reciever. AMP zvuci bolje nego Jamo ali ako cu ga morat mijenjat za par godina jer ce app pocet zezat...radije cu uzet nesto skuplje sto mozda nije tako dobar deal ali je bolja dugorocna investicija.

tomek@vz 12.01.2024. 21:51

Citiraj:

Autor Ante M (Post 3721760)
Nije taj Wiim ni jeftin, donedavno se za te pare moglo kupiti onkyo a-9150 , punokrvni stereo receiver, uređaj znatno više klase. Što ces, inflacije.

Bas to. Da - za 350 Eura je izuzetan buy ali isto tako - WIIM Mini + kvalitetan DAC za iste (ili par eurica vise) moze biti bolja i dugorocno isplativija investicija. AMP je izuzetno praktican i nema kaj nema i sto nemoze - ali sve preko aplikacije. Ako izbacis app iz jednadzbe - imas lijepu skupu kutiju na kojoj nemozes mijenjat nista. Nije da nece radit ali racunaj da nema display na sebi (Ultra ce to navodno imat), nema nikakav output pa ga nemozes kao streamer uz bolji reciever koristiti ako se to dogodi...nekako mi se sve vise cini da su Mini i Pro/Pro + pametnija investicija uz bolji DAC/pojacalo.

LAcy 12.01.2024. 21:53

Nije samo u pitanju device lifespan. Ako mijenjas uredjaje svaki 20 godina, koliko jos takvih promjena mozes realno imati? :D

tomek@vz 12.01.2024. 22:37

Citiraj:

Autor LAcy (Post 3721782)
Nije samo u pitanju device lifespan. Ako mijenjas uredjaje svaki 20 godina, koliko jos takvih promjena mozes realno imati? :D


U tome je stos. Ovo je vjerojatno zadnja :lol2: Ne vjerujem da cu sa 60+ kemijat po HIFI posto je vecina penzica na pola gluho :goood:. Bas zato bih volio da sustav i tad radi kao i prvog dana (naravno osim ak kompletno ne krepa).

jean luc 12.01.2024. 23:46

Pa teoretski WiimAmp ima autosense opciju, i gumbić za glasnoću, pa temeljnu funkcionalnost možeš imat i bez daljinskog i bez aplikacije, ali jasno bez streaminga i bez naprednih opcija. No nekak mi se ne čini da bi aplikacija mogla samo tak nestat u skorije vrijeme, iako su desetljeća pred nama naravno nepredvidiva.

No i gotovo svako aktualno pojačalo u osnovnoj klasi, bilo ono digitalno ili solid-state, uglavnom ima hrpu logike, u pretpojačalu uglavnom , posebno ako ima digitalne ulaze, ali većinom su i potovi za glasnoću i selektori ulaza elektronski. Vjerojatno svijećom treba tražit pojačalo da ima mehanički pot (motoriziran ili ne) i klasični preklopnik ulaza a da je novije proizvodnje, uglavnom zato što elektronska pretpojačala imaju i sonične benefite i nižu proizvodnu cijenu. Tak da je to što je ovaj amp složen više kao računalo više-manje redovna situacija, isto što se tiče nekih potencijalnih servisa.

Jedino što vidim problem kod WiimAmpa je što je on zatvoren sustav za neke daljnje apgrejde, jer bi oni uglavnom trebali ići u smjeru amplifikacija-streaming. No čini mi se da može biti dugoročnije rješenje i u smislu prilično dobrih zvučnika (i subca), a i streaming opcija će vjerojatno potrajat dovoljno dugo da se isplati. Mogao bi jedino analogni ulaz, koji se očito mora oslonit na A/D konverziju, biti problem za nekog ljubitelja vinila.

LAcy 13.01.2024. 00:01

Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 3721790)
U tome je stos. Ovo je vjerojatno zadnja :lol2: Ne vjerujem da cu sa 60+ kemijat po HIFI posto je vecina penzica na pola gluho :goood:. Bas zato bih volio da sustav i tad radi kao i prvog dana (naravno osim ak kompletno ne krepa).

Ja planiram barem jos 5-6 20 godisnjih ciklusa :D

Jel' ta app radi offline? Ako da, onda uvijek moze neki stari mobitel posluziti kao daljinski. Ako ne, potpuno se slazem sa tobom. I veci i poznatiji proizvodjaci su ili nestali ili ukinuli podrsku.

Ja imam Topping E70V i koji ima daljinac al' se sve moze i bez. A stremam ili sa mobitela (koji nema daljinac :D) ili sa Nvidia Shield (koja ima daljinac a ima i app). E70V spojen na activne Adam, koji isto nemaju daljinac :D

I to je to, minimalisticki audio sustav koji svira super :)

P.S.
Najbitnije, E70V je spojen sa zvucnicima usviranim te usmjerenim XLR Roland pure oxygen free copper and oxygen free copper spiral shield kabaovima :D

tomek@vz 13.01.2024. 00:12

E vidis to je isto ideja s kojom se trenutno igram. Mob ili ipad kao streamer , na njih preko usb spojen kvalitetan DAC i spojit na RCA na Jamo. U tom slucaju bi Jamo bio samo pojacalo i DAC bi definirao kvalitetu zvuka ako sam dobro shvatio….ili se varam?

LAcy 13.01.2024. 00:53

A gle, vecina DAC su dostigli razinu da je tesko cuti razliku. Topping ima E70 i E70V, ovo V je za Velvet sound tj. AKM DAC. Velvet sound, mosh mislit :D

Malo marketinga:
https://www.tpdz.net/productinfo/934988.html

https://velvetsound.akm.com/us/en/

Ja sam kupio velvet jer je bio na popustu i cijena je bila u rangu E70 pa ajd, kupujem DAC svakih 20 godina... :D

Moje misljenje je da kvalitetu zvuka, uz kvalitetan izvor i snimak, najvise definiraju zvucnici i prostorija a tek onda sve ostalo. Nece DAC magicno poboljsati zvuk losih zvucnika i prostorije u kojoj sve odzvanja. Naravno da sve ostalo utjece i da sve mora biti usaglaseno. Zato i imam aktivne zvucnike. Jer valjda Adam zna sto radi i ugodio je pojacalo, skretnicu i kutiju svojim zvucnim jedinicama. Imam i njihov subwoofer i to mi je trebalo dosta vremena da nadjem razinu i/ili se naviknem na kolicinu basa.

flyer1 13.01.2024. 01:05

ok, ovo danas je bilo skroz drugacije iskustvo...lunjao sam gradom u potrazi za kabelima/policom potrebnim da svoj mini 3.1 setup pustim u pogon.

i tako me put nanese u media audio, u centru grada....znam da je trgovina notorna po high end brandovima van novcanog dometa vecini ljudi, ali vodim se logikom da prodaju i pristupacnije brandove tipa jbl ili harman/kardon...pa racunam, mozda naleti stogod za parsto E, kvragu, nikad ne znas

unutra dobro raspolozen prodavac, sam kao duh, objasnim mu na brzinu o svom projekticu...lik odmah prihvati razgovor, pita za dimenzije prostorije, namjenu sustava....i tako rijec po rijec, covjek se razvezao kako ljudi u dobrom broju slucajeva slazu neuravnotezene stereo/visekanalne sustave, trose novac na estetiku namjesto funkcionalnosti itd....nije da se ja posebno dobro snalazim u takvoj hardverskoj sferi, ali pocela me tjerati znatizelja...pokusavam mu parirati pitanjem sto bi trebao bit dobro uravnotezen sustav, a on odvrati da umjesto nabrajanja suhih cinjenica pustit ce on meni nesto pa da donesem vlastiti sud.

i pusti covjek nekoliko pjesama sa tog ''sustava'', uglavnom jazzy obojena introspektivn(ij)a glazba, redom zenski izvodaci - necu lagat, preferiram zenske vokale, posebice u 'intimnijem' glazbenom izrazaju...prepozna sam fuel to the fire od agnes obel i jednu od tori amos.

ali

dolazimo do sustava koji se sastoji od innous pulse media playera, krell kombinacije preampa i power ampa i para audiovector zvucnika, otprilike moje visine su :D (sve nazive sam prepisa u mobitel hahah)

ne mogu bas opisat tocno osjecaj slusajuci takav sustav...ne mozes hladne glave preispitivati utiske pritisnut argumentom da sustav kosta preko 50 000E...sami kabeli vrijede vise od decentnog audio setupa prosjecnog ljubitelja glazbe...ali ipak, eto...dojam je da ne postoji tocna lokacija izvora glazbe, jednostavno uronis u ''realm'' ispunjen zvukom ciji dio i ti ispunjavas kao pasivni promatrac (slusatelj, tocnije jel...)

otisa sam nakon toga iz prodavaonice, zahvalivsi covjeku sto mi je omogucio nesto cemu ranije nisam svjedocio...

i razmisljam kasnije o razlici slike i zvuka, mislim, stvar je relativno 'jednostavna' kad je slika u pitanju...stavic cca 2500 E u dzep, kupis a95l u 55'' dijagonali i znas da imas najbolji televizor na planeti atm...ali ovde je stvar dijametralno suprotna...mozes utuc stotine tisuca E i opet dvojit da li ima bolje, moze li se nesto jos kvalitetnije iskombinirati s necim...

dobro da ce mi moj sustav bit gotov tek iduci tjedan, da mi ova egzotika malo ispari iz glave dotad :D :D

tomek@vz 13.01.2024. 09:21

Citiraj:

Autor LAcy (Post 3721811)
A gle, vecina DAC su dostigli razinu da je tesko cuti razliku. Topping ima E70 i E70V, ovo V je za Velvet sound tj. AKM DAC. Velvet sound, mosh mislit :D

Malo marketinga:
https://www.tpdz.net/productinfo/934988.html

https://velvetsound.akm.com/us/en/

Ja sam kupio velvet jer je bio na popustu i cijena je bila u rangu E70 pa ajd, kupujem DAC svakih 20 godina... :D

Moje misljenje je da kvalitetu zvuka, uz kvalitetan izvor i snimak, najvise definiraju zvucnici i prostorija a tek onda sve ostalo. Nece DAC magicno poboljsati zvuk losih zvucnika i prostorije u kojoj sve odzvanja. Naravno da sve ostalo utjece i da sve mora biti usaglaseno. Zato i imam aktivne zvucnike. Jer valjda Adam zna sto radi i ugodio je pojacalo, skretnicu i kutiju svojim zvucnim jedinicama. Imam i njihov subwoofer i to mi je trebalo dosta vremena da nadjem razinu i/ili se naviknem na kolicinu basa.


A banana. Inace bas sam testirao WIIM Amp bez aplikacije. Ako se ne resetira sam od sebe trebalo bi biti ok. Autosensing sljaka sa Optickog i Line IN ulaza (po defaultu off) ili kad mu pustim direktno sa Tidal ili neke aplikacije koja podrzava Chromecast. Kad pustim telku koja je preko HDMI ARC spojena - ne salta (iako nista drugo ne svira)...a nikaj riskirat cu pa kaj bude bude. Jedine opcije koje vidim kao kriticne u scenariju kad app nece radit i uredaj se resetira - Sub obcija je po defaultu off i za uparivanje daljinca nece biti moguce (a time i saltanje medu izvora zvuka). Kolko vidim rade na Windows i MAC aplikacijama pa ako te budu imale iste mogucnosti kao i Android / IOS app mogu mirno spavat.

quazar912 13.01.2024. 12:02

Citiraj:

Autor Ante M (Post 3721760)
Nije taj Wiim ni jeftin, donedavno se za te pare moglo kupiti onkyo a-9150 , punokrvni stereo receiver, uređaj znatno više klase. Što ces, inflacije.

kak nije jeftin?

šta novo možeš kupit za te novce a da nije dno nečje ponude...
eno Denon PMA 600 jad i bijeda za 400 evra kod nas a po ovom forumu
https://www.audiosciencereview.com/f...-review.49510/

ne vredi ni pola te cijene


ima danas hrpa amp/streamer u jednom, pa ko nema puno mjesta , za cca 600-100€ može tako stavit a vjerujem da bi zadovoljilo većinu

ili second hand Yamahe sa mrežom ima ih po njuškalu

i da, ja imam još u planu 2x promijenit set-up za svog života a ne mjenjam to samo nakon 20 godina, već kad mi dosadi ili mislim da bi dobio nešto bolje :D

spiderhr 13.01.2024. 12:17

Kaj mislite o Cambridge Audio AXA25? Mislim to uzet i stavit u ured s Magnat Supreme 102?

quazar912 13.01.2024. 12:19

baš sam i mislio njega spomenut, hvale ga al opet hvalili su i Nad 315/316 pa mene nije oduševio , srećom sam ga uzeo na probu pa vratio...vidi nad 325, on slovi kao best buy, ima ih po oglasnicima

hvale i IOTA VX pojačalo (+ izlaz njihov) al izgleda mi jeftino , u klasi Auna pojačala :D

spiderhr 13.01.2024. 12:28

Ovaj mi zanimljiv jer ima usb na koji mogu priključiti BT receiver. A novi mogu dobiti za 290 eura i još razvučem na 12 mj.

jean luc 13.01.2024. 13:39

Citiraj:

Autor quazar912 (Post 3721859)
kak nije jeftin?

šta novo možeš kupit za te novce a da nije dno nečje ponude...
eno Denon PMA 600 jad i bijeda za 400 evra kod nas a po ovom forumu
https://www.audiosciencereview.com/f...-review.49510/

ne vredi ni pola te cijene


ima danas hrpa amp/streamer u jednom, pa ko nema puno mjesta , za cca 600-100€ može tako stavit a vjerujem da bi zadovoljilo većinu

ili second hand Yamahe sa mrežom ima ih po njuškalu

i da, ja imam još u planu 2x promijenit set-up za svog života a ne mjenjam to samo nakon 20 godina, već kad mi dosadi ili mislim da bi dobio nešto bolje :D


Pa točno, što se tiče funkcionalnosti, u nekom klasičnom hi-fi kanonu bi za sve ono što nudi WiimAmp trebalo posložiti ovakav red zasebnih komponenti:
streamer (mrežni transport)-DAC-pretpojačalo-DSP/Bass management-izlazno pojačalo. A tak nešto ne znam kak bi složio za 350 eura.

S druge strane, pojedinačne komponente nude više fleksibilnosti za upgrade, ali to onda predstavlja i stalni crv apgrejditisa kojeg se teško riješiti :D tak da baš ono, i što se tiče same funkcionalnosti najviše ovisi o nekim osobnim stremljenjima, što je uvijek i najpoštenija opcija, barem dok se ima sredstava krenuti u jednom ili drugom smjeru.

Što se tiče samih performansa pojedinih komponenti, to je uvijek najbolje provjeriti jer pojačalo samo za sebe ništa ne znači bez zvučnika nakačenih na sebe (mislim, besmisleno je samo za sebe), a tih kombinacija je more, pa još na to ide utjecaj sobe..... I na kraju tu ide neka osobna preferencija u kombinaciji sa preferiranim žanrovima, jer nekim ljudima nikako ne paše dobra (kamoli ultimativna) rezolucija, čak i kad se u nekoj mjeri naviknu na nju, a neki jednom kad ju čuju nemaju više zadovoljstva slušati glazbu bez detalja koje su jednom osjetili.

Ipak, čini mi se da je najveći adut WiimAmpa dobar streamer iz kutije, i bass management kojeg rijetko koje pojačalo ima (podesiva rezna frekvencija)

tomek@vz 13.01.2024. 13:56

Citiraj:

Autor jean luc (Post 3721884)
Ipak, čini mi se da je najveći adut WiimAmpa dobar streamer iz kutije, i bass management kojeg rijetko koje pojačalo ima (podesiva rezna frekvencija)


OOOOO da :) App dopusta razine podesavanja koje na tako jeftinom uredaju koji tako dobro zvuci nebih ni sanjao. E sad - bass Management mene bas ne muci posto mogu na samom subu sve podesavat (Yamaha YST-SW205). Bolji streaming uredaj iskreno nemogu zamisliti jer zbilja mozes sve sto bi ikome trebalo. E sad - sve ovo sto pisem treba uzet sa zrnom soli i uzet u obzir na kojoj opremi je spojen. Sto bi bilo kad bi imao 5 puta bolje zvucnike? Neznam. Kolko citam i gledam recenzije WIIM Mini / Pro spojen sa Topping E30 DAC-om najcesce bi trebao davat slican zvuk ali nesto osjetno bolje bi bilo tek ak se ulozi cca 300 Eura ili vise u DAC. Cheapaudioman ima interesantan video na tu temu.



@quazar912 > kaj te smetalo kod NAD-a? Ja sam ga dugo pikirao pa eto sad uzeo WIIM (dal ce ostat jos cemo vidjeti).

Cuky 13.01.2024. 15:30

A uvijek postoji i android emulator za linux/win platformu pa to uvijek moze biti za ne daj boze.

jean luc 13.01.2024. 15:30

Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 3721889)
OOOOO da :) App dopusta razine podesavanja koje na tako jeftinom uredaju koji tako dobro zvuci nebih ni sanjao. E sad - bass Management mene bas ne muci posto mogu na samom subu sve podesavat (Yamaha YST-SW205). Bolji streaming uredaj iskreno nemogu zamisliti jer zbilja mozes sve sto bi ikome trebalo. E sad - sve ovo sto pisem treba uzet sa zrnom soli i uzet u obzir na kojoj opremi je spojen. Sto bi bilo kad bi imao 5 puta bolje zvucnike? Neznam. Kolko citam i gledam recenzije WIIM Mini / Pro spojen sa Topping E30 DAC-om najcesce bi trebao davat slican zvuk ali nesto osjetno bolje bi bilo tek ak se ulozi cca 300 Eura ili vise u DAC. Cheapaudioman ima interesantan video na tu temu.



@quazar912 > kaj te smetalo kod NAD-a? Ja sam ga dugo pikirao pa eto sad uzeo WIIM (dal ce ostat jos cemo vidjeti).

Nije ti isto jel podešavaš sub iz pojačala ili na samom wooferu. Kad podešavaš na subcu (uobičajeno) ide ti full range signal paralelno i u zvučnike, dakle imaš preklapanje frekvencija koje sviraju i na subcu i na zvučnicima. Taj u zvučnicima jasno opada u glasnoći, pa je taj dio uvijek kritičan (muljav) kod uobičajenih sub-sat kombinacija.

WiimAmp je dobar upravo zato što ima mogućnost da ti odreže frekvenciju koja ide u zvučnike, npr. na 200Hz, što znači da ispod toga zvučnici ne sviraju ništa, tj. od 199 nadole sve preuzima sub. Naravno, tu onda podešavaš što ti već zvuči najbolje, al razlika u efektu je drastična.

tomek@vz 13.01.2024. 17:27

Citiraj:

Autor jean luc (Post 3721898)
Nije ti isto jel podešavaš sub iz pojačala ili na samom wooferu. Kad podešavaš na subcu (uobičajeno) ide ti full range signal paralelno i u zvučnike, dakle imaš preklapanje frekvencija koje sviraju i na subcu i na zvučnicima. Taj u zvučnicima jasno opada u glasnoći, pa je taj dio uvijek kritičan (muljav) kod uobičajenih sub-sat kombinacija.

WiimAmp je dobar upravo zato što ima mogućnost da ti odreže frekvenciju koja ide u zvučnike, npr. na 200Hz, što znači da ispod toga zvučnici ne sviraju ništa, tj. od 199 nadole sve preuzima sub. Naravno, tu onda podešavaš što ti već zvuči najbolje, al razlika u efektu je drastična.


Eksperimentirao sam malo sa oba sistema ali neku ogromnu razliku nisam primjetio. Kad koristim WIIM AMP za regulaciju onda je zvuk ugladeniji....bolji je prijelaz izmedu suba i zvucnika. Al kazem ne opet tako drasticno.

quazar912 13.01.2024. 18:23

Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 3721889)

@quazar912 > kaj te smetalo kod NAD-a? Ja sam ga dugo pikirao pa eto sad uzeo WIIM (dal ce ostat jos cemo vidjeti).

pa baš to da me nije ništa smetalo nego da me nije osvojilo kao većinu reviewera ...jednostavno obično pojačalo..valja je to bilo onak malo plaćeno da bi se potakla prodaja:D

jer iskreno teško da amp s početka nečje ponude može bit "bolji"od onog iz sredine ili čak gornjeg dijela ponude. solidan - da, ali više od toga. čak sam čitao da Nad 325 ima življi, dinamičniji, muzikalniji zvuk od 355 pa i 375 modela koji košta prek soma "evra".

a probao sam nekoliko tih jeftinih pojačala i ne mogu reć da neki iskače. eto nisam probao neko iz A klase (marantz pm 7200/8200) da vidim dali lampaši koji su u A klasi toliko bolje zvuče od AB klase. 50
D klasu nisam čuo kod sebe, a osim Wiima tu aduta ima i Yamaha onaj model w 50

nebi uzimao pojačalo bez ton kontrola, zato sam odma prekrižio Audiolab, rega,arcam,quad i sl. no da ih mogu probati paralelno možda, kažem možda bi neko i ostavio, no kupovati naslijepo nebi.

tomek@vz 13.01.2024. 19:47

Citiraj:

Autor quazar912 (Post 3721931)
pa baš to da me nije ništa smetalo nego da me nije osvojilo kao većinu reviewera ...jednostavno obično pojačalo..valja je to bilo onak malo plaćeno da bi se potakla prodaja:D

jer iskreno teško da amp s početka nečje ponude može bit "bolji"od onog iz sredine ili čak gornjeg dijela ponude. solidan - da, ali više od toga. čak sam čitao da Nad 325 ima življi, dinamičniji, muzikalniji zvuk od 355 pa i 375 modela koji košta prek soma "evra".

a probao sam nekoliko tih jeftinih pojačala i ne mogu reć da neki iskače. eto nisam probao neko iz A klase (marantz pm 7200/8200) da vidim dali lampaši koji su u A klasi toliko bolje zvuče od AB klase. 50
D klasu nisam čuo kod sebe, a osim Wiima tu aduta ima i Yamaha onaj model w 50

nebi uzimao pojačalo bez ton kontrola, zato sam odma prekrižio Audiolab, rega,arcam,quad i sl. no da ih mogu probati paralelno možda, kažem možda bi neko i ostavio, no kupovati naslijepo nebi.


Sve mi se cini da i na kraju bude tak...WIIM Amp ide natrag, za pocetak WIIM Mini preko toslinka na Jamo a s vremenom - nesto sto ce doista bolje zvucat nego Jamo...i kad smo kod toga mozda par boljih zvucnika da mogu subwoofer izbaciti iz igre mozda...:roller:

LAcy 13.01.2024. 19:49

To za 20 godina :D

Nego, kompliciras sa tom app a nisi odgovorio da li radi offline ;)

tomek@vz 13.01.2024. 21:23

Citiraj:

Autor LAcy (Post 3721946)
To za 20 godina :D

Nego, kompliciras sa tom app a nisi odgovorio da li radi offline ;)

Nope ne radi :) A ovo sa 20 godina mozda ni nisi fulao :lol2:

tizhu 13.01.2024. 21:56

Citiraj:

Autor quazar912 (Post 3721931)
nebi uzimao pojačalo bez ton kontrola, zato sam odma prekrižio Audiolab, rega,arcam,quad i sl. no da ih mogu probati paralelno možda, kažem možda bi neko i ostavio, no kupovati naslijepo nebi.

meni ne smeta niti najmanje što audiolab i slični nemaju tone control.
možda griješim, ali kod digitalnih izvora glazbe i filma već su sve inženjeri zvuka napravili da to zvuči kako treba odnosno kako oni misle da treba. na primjer ako gledaš film u 5.1 sustavu onda svi zvukovi i tonovi i su već optimalno podešeni. usuđujem se reći i za najobičniji stream sa tidala, deezera, spotifya i slično ... mp3/flac već su namješteni kako treba i zvuk su jedinice i nule. nema više trake, ploče, radio stanica sa kompresiranim zvukom do granice neslušljivosti. što sirovije to realniji zvuk, a arcam i audiolab su vjerni sa svojim pojačalima da se što manje upliću u mjenjanje boje zvuka.

nekad smo u autoradio htjeli što više kotačića i gumbića sa treble bass loudness kontrolama hehe

ovo je moj komentar čisto subjektivne prirode i želje da si jednog dana mogu priuštiti arcama LOL

LAcy 13.01.2024. 22:13

Audi(j)ofilski pristup i je bez ikakvih tone control jer sve to, barem u teoriji, kvari zvuk u odnosu na onaj kako je zamisljen u studiju i za vrijeme miksanja. Medjutim, skoro nitko nema idealnu prostoriju a jos manje kakva je koristena za produkciju. Tako da kontrole mogu malo pomoci iako je ispravniji/audioflskiji pristup rijesiti prostor u kojem se slusa, refleksije, stojne valove, etc. Dok pojacalo i zvucnici ne bi trebalo to umjetno kompenzirati.

medo 13.01.2024. 22:39

Hi-Fi
 
E sad bi trebali imati sobe kao što je producent zamislio, opremu kakvu je zamislio na pozicijama na kojima je zamislio i slušati na glasnoći koju je zamislio…

Želim glazbu slušati u svojoj sobi na glasnoći koja mi odgovara na način i po boji tona koji meni odgovara. Zato su mi te audiofilske fiksacije bezveze tipa manje je više, “samo power gumb i potenciometar”...

Osim toga ljudi u studiju nekad uzimaju u obzir opremu na kojoj će većina publike slušati glazbu pa zvuk prilagođavaju tome.

calypso 13.01.2024. 23:15

Citiraj:

Autor LAcy (Post 3721965)
Audi(j)ofilski pristup i je bez ikakvih tone control jer sve to, barem u teoriji, kvari zvuk u odnosu na onaj kako je zamisljen u studiju i za vrijeme miksanja. Medjutim, skoro nitko nema idealnu prostoriju a jos manje kakva je koristena za produkciju. Tako da kontrole mogu malo pomoci iako je ispravniji/audioflskiji pristup rijesiti prostor u kojem se slusa, refleksije, stojne valove, etc. Dok pojacalo i zvucnici ne bi trebalo to umjetno kompenzirati.

Ma taj puristicki pristup da slusas glazbu kako ju je zamislio producent su budalastine za naivne, nema to veze sa audiofilijom... Niti je svaki producent vrhunski strucnjak, niti je sva oprema za snimanje vrhunska... Ista skladba koju izvode dva razlicita glazbenika na dva razlicita instrumenta ce zvucati potpuno razlicito, zato i postoje silne snimke orkestralnih djela pa kome se sto svidi... Uzmi samo Vivaldijeva Cetiri godisnja doba gdje imas verziju koja je snimljena prema originalnom notnom tekstu (odn., trudili su se svirati sto je blize originalu na pretecama modernih gudackih instrumenata), a imas i modernije verzije koje zvuce totalno drukcije i well, modernije...

Cisto informativno - Bösendorfer Imperial 290, Steinway D-274 and Yamaha CFX - sve vrhunski klaviri, isti pijanist ih svira, a zvuce skroz razlicito... Svi su u istoj dvorani, svi su snimani sa istom opremom... I onda se pojave nadobudni audiofili i pocnu fantazirat, a samo na ovome bi im srusio sve njihove snove...

Druga stvar, uzmemo od Natali Dizdar album 'Pronadji put'... Znaci, taj album je tako kriminalno lose produciran da bih producentu zalijepio po jednu samarcinu za dobro jutro, dobar dan i laku noc... Tu ni ton kontrole ne mogu pomoci koliko je to lose producirano... I djabe sva audiofilska oprema ako moras slusat ovaj drek od albuma... A neki englezi kao producirali... :hitthewal:


Nakon 30 godina proucavanja audiofilije, audio tehnike, itd, zakljucio sam da sam ja taj koji zeli zvuk podesiti kako meni pase, a ne obratno... Najbolji nacin za to je sa koristenjem sto boljih monitorskih zvucnika... U mom slucaju, na stolu mi sjede 2x Adam A7x i Mackie Big Knob Passive... Preslusao sam jedno 6-7 monitora kroz par dana kada sam birao i na kraju odabrao Adame, ponajvise jer imaju fantasticne visoke (ribbon tweeter)... Podesio sam ih kako sam skuzio da mi pase za slusanje u sobi gdje radim, a ne kako naklapaju raznorazni strucnjaci... Od slusalica, nakon sto sam preslusao sve i svasta, otkrio sam da mi najbolju kontrolu basa imaju Denon AH-D600 pa sam si ih nabavio... To je spojeno preko nekog lampaskog pretpojacala nabavljenog preko AliExpressa koje sam modificirao sa kvalitetnijim lampama i DACovima il stasam vec stavljao (nekakve zohare)... I sada to zvuci skroz pristojno...

Jedino sto imam od audiofilske opreme je CD player - Denon DCD-3560 koji je zapravo high-end audiofilski CD player sa pocetka 90ih, ima 17kg, odvojene stupnjeve za digitalni i analogni dio, 20bit DAC, 8x oversampling... I jedini je u stanju reproducirati kvalitetno neke od vrhunski produciranih albuma koje imam... Kad slusam preko njega, slusalice idu direkt na njega jer ima vrhunsko pretpojacalo za slusalice...



Za kraj - sve te audiofilske gluposti oko srebrnih kabela za napajanje od 100EUR, pozlacenih LAN kabela, unimetralno dijastriticno usmjerenih antena za wifi, audiofilskih LAN switcheva, pa cak i silnih zvucnickih kabela od 100EUR/m su teske budalastine... Da ne pricamo o zvucnicima od 100kEUR, pojacalima od 50kEUR, sobama za slusanje... To su drkice za ekipu sa stvarno puno para koji zele biti razliciti od pajdasa koji imaju Sony mini liniju...

LAcy 14.01.2024. 00:12

Em si quotao/napao pogresnu osobu em si sam sebe pobio u istom postu :D

Cuky 14.01.2024. 00:16

Najjaci proser koji sam ikad cuo od "audiofila" je da je LAN kabel (signal koji prenosi) brzi ako ga razmotas 🤣🤣🤣🤣🤣

Inzistirao je da razmotam kabel.

Prvo sam mislio da je covjek ozbiljan, a onda sam shvatio da je sva ta ekipa bolesna u glavu.

calypso 14.01.2024. 00:42

Citiraj:

Autor LAcy (Post 3721985)
Em si quotao/napao pogresnu osobu em si sam sebe pobio u istom postu :D

Ma nisam tebe napao, samo sam se ulovio tvog posta vise u smislu podrske tome sto si napisao...

A i nisam samog sebe pobio... :) Tog Denona imam jer ga sanjam od srednje skole, a ne zato jer je to high-end CD player... Jednostavno, u tim 90ima sam brijao na audiofiliju pa sam se zarekao da cu si to kupit kad budem doso do ozbiljnijih novaca i eto, pred par godina sam si ga nabavio...

Isto tako sam jedno vrijeme vozio Citroen XM... Ne zato jer je to super-duper auto, vec samo zato jer sam ga zelio dok sam bio klinac... :D Sada mi na pamet ne bi palo kupit Citroena vise... :D

tomek@vz 14.01.2024. 08:06

Nego...malo sam zbunjen trenutno. MUzeo bih USB na Toslink konverter jer mi je nekako ostalo u pamcenju da optika i coax predaju samo originalne bitove uredaju koji je na to spojen - bez gubitka kvalitete. I gledam recimo par jeftikaner uredaja:


https://www.amazon.de/-/en/SH-AU01A-...cx_mr_hp_atf_m


https://www.amazon.de/-/en/Ozvavzk-T...cx_mr_hp_atf_m


https://www.amazon.de/-/en/XMSJSIY-C...cx_mr_hp_atf_m


I kod svakog stoji da su limitirani na 48khz. Porque? I koji bi bio najjeftiniji takav uredaj da funkcionira kao Passtrugh (hint: Mob/Tablet na Pojacalo/DAC)?

medo 15.01.2024. 18:07

Hi-Fi
 
Imam dva Delock USB sound adaptera koji izgledaju kao debeli USB stick. Jedan ima ViA chip a drugi… ne sjećam se. Oba imaju onaj mali 3.5mm Toslink output, oba podržavaju 192/24 i oba rade pod Linuxom out of the box.

Fora je u SPDIF protokolu. Originalno je dizajniran za 48kHz/20bit (za studio: DAT, etc.) da bi kasnije bio proširen. Fora je u signallizaciji. Negdje sam davno čitao da 96/24 šalje kao dvostruko više frameova u odnosu na 48/20, a 192/24 šalje četverostruko. Kao, formatira ga i šalje kao 48/20 a nekako signalizira da se radi o nečemu drugome.

U biti sad sam vjerojatno rekao neku glupost jer se ne sjećam točno ali cijela stvar sa HD audiom preko SPDIFa je zapravo hack :)

jean luc 15.01.2024. 19:36

Ne znam ni ja točno detalje, al rekao bih da je tako jer je SPDIF originalno nastao prilikom introdukcije CD medija (Sony Philips digital interface). No definitivno može preko RedBook standarda. Druga điđa treba, dakle.

LAcy 15.01.2024. 19:48

Cak ni ja ne znam tocno :D A nikad mi se nije dalo googlat. Al' da, suprotno logici, u ovom slucaju optika je losija od zice u USB-u. Eto ako se nekom da, neka nadje dobar link pa nas prosvijetli :)

tomek@vz 15.01.2024. 21:50

Hmm....naletio na par videa koji su me naveli na razmisljanje...pa here we go:



https://www.youtube.com/watch?v=-niPXmlFSwU
https://www.youtube.com/watch?v=dVQiUFshjc8
https://www.youtube.com/watch?v=_8wc25tnbH8



Bas sam ovih dana malo razmisljao na tu temu iskreno pogotovo i nakon par komentara na temi. Vratio sam Jamo nakon sto sam poslozio zvucnike na stalke i ostalo i napravio mali slusni test u odnosu na WIIM. Rezultat? WIIM ceka na slanje natrag u duckas. Nemojte me shvatiti krivo - uredaj je izuzetno dobar, zapravo toliko dobar da za iste pare jednostavno nije moguce dobiti ista da blizu toga zvuci i da jos ima tako napredne i dobro razradene Streaming aplikacije. Pa...zakaj ga vracam? Pa...u odnosu na Jamo+Ipad ne zvuci 350 Eura bolje za mene u ovom trenutku. Zelim nesto bolje (sto si nemogu priustiti naravno). U pocetku sam se vise kocetriro da cujem razliku i da - ocita je bila. No iskreno...zadnjih par dana uz dnevni stres i buku, sumove koje proizvodi grad 80% vremena ne mogu se koncetrirat slusat instrumente u glazbi vec slusam glazbu da se opustim i nemogu se koncetrirat na detalje. I kad do toga dode - ne cujem vise toliku razliku iskreno, oboje zvuci "dovoljno dobro". Pa mi vrag nije dao mira i danas se otputio u duckas sa mnogo finih stvari , objasnio liku koji je tamo radio svoju problematiku i bio je voljan prezentirat mi 3 sustava (2500 - 8000 Eura) i naravno da sam isplazio jezik na sva 3 al navise se dopala kombinacija Kef R3 Meta i Rotel RA-1592MKII pojacala. Od pocetnog "vau" preko "hebote led" cim prvu cuo neki instrument do "a fuck" na razlicitim zanrovima (mogao sam 1 sat onanirat u prostoriji sa sva 3 setupa). Doma kad sam upalio WIIM bio je "vau" i povremeno "hej ovo nisam jos cuo" al sad je ...hm..."normalno". Neznam kako bih drukcije objasnio al ne vjerujem da su svi puknuti ko ja :lol2: Dali to znaci da cu ikad posjedovat spomenutu kombinaciju? Ne vjerujem, ipak se radi o skoro 5k Eura. Da i imam tolke pare bilo bi mi zao na sebe to potrosit. I uglavnom mislim da cu se uputiti trenutno u smjeru zasebnog streaming uredaja i mozda zaseban DAC da malo poboljsam sto vec imam. Ak ne - iskreno - vec sam sad na necem sto je dovoljno dobro za mene. Ak mogu za neke normalne novce napravit upgrade - dobro. Ako ne - nece biti upgrejda :lol2: Sad razmisljam da upogonim stari Grundig RPC 200 koji je negdje na tavanu :kafa:

LAcy 15.01.2024. 22:00

A na koga ces potrosit ako ne na sebe? Neces pare u grob odnijet. No sa druge strane, bezveze je potrosit ako u tome neces uzivati. Ili jos gore, ici iznad svojih plateznih mogucnosti.

Pazi se tih demonstracija u demo prostoriji ;) Vrlo vjerojatno to nece jednako zvucati kad doneses doma.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 20:52.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger