PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Koji Intel procesor kupiti - 4. dio (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=247410)

Odinarius 03.02.2021. 11:44

Još jedna potvrda, mounting za coolere za sve Intel LGA sockete je isti?

zvonac 03.02.2021. 11:45

Ja sam cak dvojio oko kupnje Z490, uzeo ipak B460M Steel Legend, oko 950kn, dobra ploca, a da hocu uzet dobru plocu Z490, morao bih se rastegnut cca 400tinjak kn.. Na kraju je uvijek pitanje isplativosti odnosno dobitak na performansama i dal opravdava visom cijenom.
Ovaj 10400f me podsjeca na 8400 koji je bio best buy proc, ocito aktualni model nastavlja tu tradiciju, dobre performanse za odlicnu cijenu.

Odinarius 03.02.2021. 12:03

Jest, zato ga i gledam, ali baš su ga ujebali s memorijom. Sa Z490 pločom i 3200mhz memorijom nema funkcionalne razlike između njega i 10600k (stock) i Ryzen 3600, sve je unutar par postotaka. Ali ta memorija na B i H čipsetima ga koči tih 11-15%. Sa Z490 čipsetom se pomalo topi ta prednost u cijeni i dolazimo gotovo u egal... Na bitno lošijoj platformi bez upgrade patha.

Još kad vidim da je 10400 svega 10% brži u singlecoreu od mog 4790k (Cinebench R20)... Meh, odustajem.

zvonac 03.02.2021. 12:24

Citiraj:

Autor Odinarius (Post 3489134)
Jest, zato ga i gledam, ali baš su ga ujebali s memorijom. Sa Z490 pločom i 3200mhz memorijom nema funkcionalne razlike između njega i 10600k (stock) i Ryzen 3600, sve je unutar par postotaka. Ali ta memorija na B i H čipsetima ga koči tih 11-15%. Sa Z490 čipsetom se pomalo topi ta prednost u cijeni i dolazimo gotovo u egal... Na bitno lošijoj platformi bez upgrade patha.

Još kad vidim da je 10400 svega 10% brži u singlecoreu od mog 4790k (Cinebench R20)... Meh, odustajem.

Ako ocekujes znacajan napredak u performansama, to kod intela ne bus brzo docekao:D

Na kraju, sve je to tu negdje, ak je gejming u pitanju, onda se vidi najveci napredak u upgrejdu graficke.

Povoljna cijena 10400f proca su namamili ljude na kupnju, ali, s razlogom i to pozdravljam, pa cak i unatoc "losijim" cipsetima (B460-h470) i dalje je dobra kupnja.

Mislim da yt vrvi videima, usporedni testovi sa 10400f 2666 vs 3000-3200, razlika je minorna, ovisi od naslova do naslova.. Naravno, opet se sve vrti oko isplativosti..

Mladenxy 03.02.2021. 12:35

ne znam što je značajna razlika ali nadajmo se po istoj cijeni (vjerojatno ne odmah po izlasku) i5 11400f na b560 ploči koja će podržavati brže memorije, uz porast IPC od desetak %, PCIe 4.0 i to bi po meni vrijedilo sačekati ako nije žurba.

Odinarius 03.02.2021. 12:50

Gledam recimo GN ponovno https://youtu.be/j9HV9V5nzOc?t=397.

Cca. 95 vs 132fps, ali to je sa 3200mhz memorijom. Ako uračunam i tablicu iz prošlog videa (podaci su usporedivi), onda je razlika 95 vs 114 fps sa 2666mhz memorijom. Minimumi 49 vs 68fps. Ajde, tu je razlika već primjetna (38%), no razlika je i u grafičkoj, pa ne znam da li bi bili isti min rezultati sa slabijom (mada planiram nadogradnju na Radeon 6800 i 1440p monitor, zato i proučavam što se nudi).

Nevjerojatno mi je da nakon 7 godina (2015-2021) Intel (AMD također) nije izdao proc u klasi ispod 2000kn koji se ne može odljepiti više od 15% u realnim uvjetima (igrama), naročito na 1440p gdje bi i ta prikazana razlika bila barem prepolovljena. Nenormalno koja dobra vrijednost je taj 4790k (platio sam ga 2000kn u 2016). Preživio je tri upgradea grafičke, i sva tri su bila značajna (Radeon 6950, Radeon 290, Geforce 1070ti).

Čini se da nije žurba :) Ali i 4790k pada vrijednost u SH.

zvonac 03.02.2021. 13:11

Citiraj:

Autor Odinarius (Post 3489151)
Gledam recimo GN ponovno https://youtu.be/j9HV9V5nzOc?t=397.

Cca. 95 vs 132fps, ali to je sa 3200mhz memorijom. Ako uračunam i tablicu iz prošlog videa (podaci su usporedivi), onda je razlika 95 vs 114 fps sa 2666mhz memorijom. Minimumi 49 vs 68fps. Ajde, tu je razlika već primjetna (38%), no razlika je i u grafičkoj, pa ne znam da li bi bili isti min rezultati sa slabijom (mada planiram nadogradnju na Radeon 6800 i 1440p monitor, zato i proučavam što se nudi).

Nevjerojatno mi je da nakon 7 godina (2015-2021) Intel (AMD također) nije izdao proc u klasi ispod 2000kn koji se ne može odljepiti više od 15% u realnim uvjetima (igrama), naročito na 1440p gdje bi i ta prikazana razlika bila barem prepolovljena. Nenormalno koja dobra vrijednost je taj 4790k (platio sam ga 2000kn u 2016). Preživio je tri upgradea grafičke, i sva tri su bila značajna (Radeon 6950, Radeon 290, Geforce 1070ti).

Čini se da nije žurba :) Ali i 4790k pada vrijednost u SH.

E vidis, boldano, tu osjetis veliki pomak u performansama, tj najveci..

Kolko sak citao-gledao, ocito su oprecne informacije, 2666 vs 3200, razlika je ponegdje mala, pa do cca 10tak fps, dok na vecim rezama bi se trebala smanjivat ta razlika.
Ak pricamo o 2k-4k, gdje sav teret pada na gpu..

Veci su benefiti dobiju zamjenom grafe a ne proca i brze memorije, tak jasno, samo naravno i skuplja je ta solucija..

Odinarius 03.02.2021. 13:35

Jest, informacije su oprečne, i u pravu si, na 2k je razlika manja, na 4k je nema. Uzeo sam GN kao neki pouzdan izvor i igru koja meni konkretno treba.

Da, sve te grafe su bile primjetan upgrade, ovaj zadnji najmanje, ali on je došao sa cca. 120W-150W potrošnje manje (imao san naklokan 290 Toxic model, 300W+) pa je svejedno bio vrlo isplativ po pitanju buke :) Nakon te grafičke, ne stavljam ništa preko 200W u komp :)

Ali sad sam na end of the road, proc će bottleneckati svaku jaču grafu i treba mijenjati platformu. Tu je i pitanje raubanja, matična je iz 2013. i iako nikakvih problema nema, rizik da prdne od starosti raste svaki dan, a onda ju gubim za prodaju u SH... Ne znam, prespavat ću. Značajno veći 0,1% fps (49 vs. 76fps sa 3200mhz memom, 55%) je nešto što bi trebalo biti primjetno čak i neovisno o grafi. Ali vrijedi li 2000kn nadoplate nakon što prodam svoje? Pitanje je retoričko :)

Manuel Calavera 03.02.2021. 15:15

Zato će to rješiti (konačno) sa rocket lake gdje će i niži čipseti podržavati brži ram

zvonac 03.02.2021. 15:34

Citiraj:

Autor Odinarius (Post 3489167)
Jest, informacije su oprečne, i u pravu si, na 2k je razlika manja, na 4k je nema. Uzeo sam GN kao neki pouzdan izvor i igru koja meni konkretno treba.

Da, sve te grafe su bile primjetan upgrade, ovaj zadnji najmanje, ali on je došao sa cca. 120W-150W potrošnje manje (imao san naklokan 290 Toxic model, 300W+) pa je svejedno bio vrlo isplativ po pitanju buke :) Nakon te grafičke, ne stavljam ništa preko 200W u komp :)

Ali sad sam na end of the road, proc će bottleneckati svaku jaču grafu i treba mijenjati platformu. Tu je i pitanje raubanja, matična je iz 2013. i iako nikakvih problema nema, rizik da prdne od starosti raste svaki dan, a onda ju gubim za prodaju u SH... Ne znam, prespavat ću. Značajno veći 0,1% fps (49 vs. 76fps sa 3200mhz memom, 55%) je nešto što bi trebalo biti primjetno čak i neovisno o grafi. Ali vrijedi li 2000kn nadoplate nakon što prodam svoje? Pitanje je retoričko :)

Ja sam prešao prije par godina sa i5 3570k na i5 8400, dal sam što osjetio, možda je više gejming profitirao tu, al definitivno osjetim zamjenom slabije grafe za jaču, gdje se onda performanse mjere po 30-40% e to je to onda.. Sa i5 8400 prešao na i5 8600k, potonjeg sam ocao na cca 4.7, u svakodnevnom radu nisam osjetio spram prijašnjeg 8400, eventualno da imam dvije konfe jedna pored druge i štoperica u ruci, e onda bi se vidlo stvarno stanje:D
Ak pričamo o gejmingu, sad imam 1660ti uparena sa 10400f, dok se cijene smire i padnu, imam neki plan pa otići na jaču grafu, 2070-2080 eventualno neki model 3xxx, a proc bi to gurat bez frke, tu bi trebali bit značajni dobici u frejmovima:D

Al dobro, ti si još dugo izgurao sa svojom konfom.

Odinarius 03.02.2021. 16:18

Taj Rocket Lake predstavlja sve što ne volim u PC hardveru, ali da, ima smisla pričekati pa vidjeti... Barem zbog tog RAM-a i dodatnih 10% IPC-a, s istim frekvencijama bi trebao biti bolji za istu cijenu. Govorim o normalnim procevima, ne 250W mrcinama, to me ne zanima. A možda i AMD kontrira s kojim non-X modelom :)

tintin 06.02.2021. 14:50

Odlučio sam kupiti i5 10400F i planiram ga ako bi išlo malo kloknuti pa me zanima koju mbo bi mi preporučili (neku z490?), koje rame i neki bolji i tiši hladnjak... Par sto kuna više za nešto kvalitetnije nije problem.

Manuel Calavera 06.02.2021. 15:01

Ne možeš clockat non-K cpu kod intela

Mladenxy 06.02.2021. 15:28

Citiraj:

Autor tintin (Post 3490190)
Odlučio sam kupiti i5 10400F i planiram ga ako bi išlo malo kloknuti pa me zanima koju mbo bi mi preporučili (neku z490?), koje rame i neki bolji i tiši hladnjak... Par sto kuna više za nešto kvalitetnije nije problem.

Za klokanje ti treba ovaj
https://www.protis.hr/products/detai...m_medium=click

i neka Z490 sa dobrom vrm regulacijom uz naravno dobar hladnjak, jer taj i5 kloknut na 5+ ghza ako se pošteno optereti cucla 200W

Revolver3844 06.02.2021. 15:55

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3490202)
Za klokanje ti treba ovaj
https://www.protis.hr/products/detai...m_medium=click

i neka Z490 sa dobrom vrm regulacijom uz naravno dobar hladnjak, jer taj i5 kloknut na 5+ ghza ako se pošteno optereti cucla 200W

Ne vrijedi 500kn razlike između ta dva proca dat za otključani primjerak.
Taj gore spomenuti i5 je trenutno možda i bb gaming cpu.

tintin 06.02.2021. 16:10

Ok, onda može i bez klokanja. Samo da bude dobar tihi kuler, dobra mbo i raju

Edit:
Nisam trenutno u toku ali izgleda da se ipak može klokati:
Just like on previous Intel CPUs it is possible to increase the BCLK frequency above its default of 100 MHz on most motherboards. This results in a higher total CPU frequency, as BCLK x Multiplier = CPU Frequency

Odinarius 06.02.2021. 16:59

Pogledaj Gamers Nexus sadržaj o tom procu, ne može se klokati, a bez Z490 niti dizati memorija. Imaš moje postove gore na tu temu, ukratko - Asrock su najjeftinije ploče, ali prema Hardware Unboxed njihova Z490 throttlea ispod 4ghz sa hexom, dakle niti običan boost ne može postići i treba ju zanemariti, kao da ne postoji.

Nadalje, od najjeftinije normalne B460 ploče (850kn) do najjeftinije Z490 ploče (1250kn) je 400kn, što ti omogućava da memoriju koristiš preko 2666mhz, što ti s jačom grafičkom donosi oko 10% performansi (2080ti), a sa slabijom vjerojatno ništa. Your call da li se isplati. Ovaj ASUS je recimo dobra ploča: https://www.nabava.net/maticne-ploce...8-gb-113701601.

tintin 06.02.2021. 17:33

Ok, ova mbo bi trebala biti ok.
Koje rame da kupim? 2x8gb mislim da je dovoljno.
Koliko vidim Noctua NH-U14S je odličan cooler, ali je cca 650kn.
Ima neki jeftinija da tiho i kvalitetno odrađuje hlađenje?

Odinarius 06.02.2021. 17:58

Ako ideš na Z490, uzmi bilo koju DDR4 3200mhz CL16 memoriju.

Proc ti troši, prema testiranjima, 88W s peakovima na 130, dakle ne treba ti takav dual tower cooler. Dovoljan je bilo kakav tower s 12cm ventom, recimo Freezer 34.

tintin 06.02.2021. 18:20

Tnx.

Ovo bi moralo biti dobro.
Još samo da nađem neku grafu...

Odinarius 06.02.2021. 18:36

Točno to što slažeš sam ja zamalo kupio ovaj tjedan, ali argument koji me odgovorio jest da za 2mj dolazi Rocket Lake koji će imati barem 10% IPC prednosti, PCI-E 4 i neće imati ograničenja na RAM na jeftinijim matičnim pločama. Dakle, sve i da su procesori skuplji, matična je jeftinija i platforma je bolja. Pa sam odlučio čekati...

tintin 06.02.2021. 18:56

Nije ovo za mene. Za sina je, a nestrpljivo mi je dijete...
Meni je ovo pod Moj komp i više nego dovoljno za moje potrebe.
Sad slijede pregovori...

Maxxy 11.02.2021. 22:12

Da se nadovežem..
tranutno imam i5 6500 ne k model na z170 ploči i vrtim ga na 4400 mhz

mislio sam nastaviti tako nekako i uzeti
MSI Z370 TOMAHAWK GAMING PRO i 9600kf 250 dolara
ili
MSI B460M BOMBER i probati i5-10600K es model.. 240 dolara

ne želim davati više ,a ne znam jel se to previše isplati ..ne radim ništa pametno osim malo WoT-a:)
kombinacija je sa gtx 1080 - nije TI

treba mi netko da me prebaci ..

Odinarius 11.02.2021. 22:27

Ako se ništa nije promjenilo otkad sam zadnji put gledao, WoT je igra koja ne koristi niti te 4 jezgre pa se neće promjeniti baš ništa :)


Es (engineering sample?) procesore ne bi gledao jer su tipično niže frekvencije (ustvari, nemaš pojma što ćeš dobiti), a i kombinacija K procesora i B460 ploče je jako loša, niti se da klokati niti se može ubaciti brža memorija. 9600 je 6/6 procesor, to isto nije neka sreća dugoročno. Mislim, oboje je bolje od onoga što imaš, ali nije pravo rješenje.

Exy 12.02.2021. 15:10

Citiraj:

Autor Maxxy (Post 3492196)
Da se nadovežem..
tranutno imam i5 6500 ne k model na z170 ploči i vrtim ga na 4400 mhz

mislio sam nastaviti tako nekako i uzeti
MSI Z370 TOMAHAWK GAMING PRO i 9600kf 250 dolara
ili
MSI B460M BOMBER i probati i5-10600K es model.. 240 dolara

ne želim davati više ,a ne znam jel se to previše isplati ..ne radim ništa pametno osim malo WoT-a:)
kombinacija je sa gtx 1080 - nije TI

treba mi netko da me prebaci ..


Ne isplati se nikako i ako ne želiš davati previše onda nemaš neki izbor. Uzmi B460 neki pristojni i 10400F, to ti je čisti no brainer. Razliku u odnosu na 10600K osjetiti nećeš.

Odinarius 12.02.2021. 18:23

Yep, na taj način za oko 2500kn imaš platformu (mbo, proc, 16gb ddr4) koja trpi sve grafe do high enda, naročito na većim rezolucijama.

tintin 16.02.2021. 08:42

Ima netko iskustva s ovom matičnom
https://www.gigabyte.com/Motherboard...NG-X-rev-10#kf

Ili se bolje držati Asus Prime-a (mislio sam kupiti z490A)?

Trebam za i5 10400f ili 10600kf i 3200 mhz ddr4 ramecl 16 (2x8gb)...

gin.tonic 02.04.2021. 18:30

Trebam preporuku za nadogradnju konfe, razmišljam o i7-10700f kao best buy i future proof :kafa:

Bacite neke komentare...

tintin 14.04.2021. 10:30

Klinac je malo pojačao prohtjeve s obzirom na nove procesore pa mislim kupiti:
- mbo ASUS Prime Z590-A i i5 11400 proc (grafu kupujem kasnije, nešto tipa 1660 super) pa trebam malu pomoć:
- koju memu uzeti uz to (2x8gb) - ili trebam više zbog intel gpua?
- koji nvme ssd (cca 250 do 500gb)
- trebam neki ok vent za proc - čim tiši
- imam 520w (seasonic) napajanje, hoće li to biti dovoljno (1hdd,2ssd,cdrw,+ gore navedeno)


Eventualno bi uzeo B560 mbo ali ako ima neka kvalitetna u ponudi.
Za Z590 si nekako mislim zbog eventualnog upgrejda procesora u budućnosti...

Mladenxy 14.04.2021. 17:34

Moj ti je savjet da kupiš kada bude grafičkih kartica u ponudi, a lako moguće da ih neće biti cijele ove godine.

demetrius 14.04.2021. 17:37

uzmeš 2x8 recimo g.skill na 3200
nvme-nemam ga recimo samsung od 1tb ali on je najskuplji neko drugi će reć neki jeftiniji
ja bi uzeo vodeno neko drugi će reć nevodeno.

https://www.links.hr/hr/vodeno-hlade...-am4-051000059

napajanje oće

nema budućnosti alder lake je novi socket,aha mislio si recimo 11900k jendog dana kad bude 1000 kuna ili manje.

tintin 14.04.2021. 19:23

Da. Mislio sam na bolji/jači procesor.

Manuel Calavera 14.04.2021. 19:35

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3510210)
Moj ti je savjet da kupiš kada bude grafičkih kartica u ponudi, a lako moguće da ih neće biti cijele ove godine.

+1

Ako nemaš iole relevantnu grafičku, nemoj kupovat

picajzla0707 14.04.2021. 19:44

Citiraj:

Autor tintin (Post 3510090)
- mbo ASUS Prime Z590-A i i5 11400 proc (grafu kupujem kasnije, nešto tipa 1660 super) pa trebam malu pomoć:

nemaš potrebe za z590, kvalitetnija b560 ploča je sasvim dovoljna
ja sam uzeo dosta dobru asus tuf b560m plus za manje od 1.100 kuna (u alzashopu, cijena je još uvijek takva)
EDIT: imaš tamo istu takvu s wifi pune veličine za stotinjak kuna više

ta ploča će bez problema držat i jači procesor na max frekvenciji all core bez ocanja naravno, no ocanje na z pločama danas ti ionako ne donosi gotovo nikakav pomak

RimtuTiTuki 16.04.2021. 11:17

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3510210)
Moj ti je savjet da kupiš kada bude grafičkih kartica u ponudi, a lako moguće da ih neće biti cijele ove godine.

+2

Bez da prvo nađeš/kupiš grafičku... nemoj ni trošiti vrijeme na ostale komponente

Thoroughbred B 04.05.2021. 00:09

Gdje pobogu iskopati neki 6 ili 7gen 1151 proc... a da nije 1000kn...za Z170 chipset... na njuskalu ima par, ali prodano... ostali ne odgovaraju na poruke...1150 ima koliko oces...

delavi 01.08.2021. 17:49

Krivi topic. Premješteno.

Chome 29.08.2021. 11:58

Bok svima. Već dugo ne pratim situaciju na tržištu a kako se bliži vrijeme za upgrade gledao sam prvo zadnju generaciju Intela i pripadajuće ploče.
Nešto tipa: I5-11600k i Z590

Dali je ta kombinacija isplativa ili ići na 10 generaciju? Koliko je ovaj noviji čipset i u čemu bolji od prethodnog?

Cijene su poprilično otišle gore od kada sam zadnji puta upgradeao komp pa nemam osjećaj što je danas preskupo u nekoj srednjoj klasi.

picajzla0707 29.08.2021. 12:58

Citiraj:

Autor Chome (Post 3542013)
Bok svima. Već dugo ne pratim situaciju na tržištu a kako se bliži vrijeme za upgrade gledao sam prvo zadnju generaciju Intela i pripadajuće ploče.
Nešto tipa: I5-11600k i Z590

Dali je ta kombinacija isplativa ili ići na 10 generaciju? Koliko je ovaj noviji čipset i u čemu bolji od prethodnog?

Cijene su poprilično otišle gore od kada sam zadnji puta upgradeao komp pa nemam osjećaj što je danas preskupo u nekoj srednjoj klasi.

nije isplativ nikako, radije idi na 11400 i neku dobru b560 ploču da možeš otfljiti power limite, time dolaziš na gotovo iste perfomanse kao sa 11600k uz popriličnu uštedu

https://www.techpowerup.com/review/i...11400f/16.html

ako baš još hoćeš uštedjeti idi na prošlu seriju, samo onda 10400 nema koristi od otključanih power limita i razlika u odnosu na k model je veća, a ako uzimaš k model prošle generacije opet imaš tek mrvu bolje rezultate od 11400

u svakom slučaju 11400 je trenutno najbolja, odnosno najisplativija opcija od intela za gejmanje

Chome 29.08.2021. 14:46

Ok hvala na korisnom infu.
Dakle, ak sam shvatio, zadnja generacija ploče ima limite vezano za dizanje voltaže pa za klokanje bilo kakvo ili samo veće je bolje stariju generaciju a time bi i cijena trebala biti malo niža. Što je onda uopće prednost zadnje generacije?

Proc 11400k je dobar izbor, nisam ga ni skužio kad sam gledao cpu hierarchy chartove pa mi samo 11600k upao u oči.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk


Sva vremena su GMT +2. Sada je 21:59.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger