PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD Radeon (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   4800 Serija (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=105665)

SRV 18.07.2008. 12:54

I da, ako taj VX450 isporucuje 600W, to znaci za uz efikasnost od 80% (mada sumnjam da je toliko velika kod forsanja napajanja) vuce 600/0.8=750W iz mreze. ;)

thedream 18.07.2008. 13:39

Citiraj:

Autor SRV (Post 1089771)
I da, ako taj VX450 isporucuje 600W, to znaci za uz efikasnost od 80% (mada sumnjam da je toliko velika kod forsanja napajanja) vuce 600/0.8=750W iz mreze. ;)

Zašto kroz a ne puta?

Zmalamuth 18.07.2008. 13:59

Citiraj:

Autor thedream (Post 1089823)
Zašto kroz a ne puta?

Jesi ti zavrsio neku skolu? barem osnovnu? :D

thedream 18.07.2008. 14:26

Citiraj:

Autor Zmalamuth (Post 1089839)
Jesi ti zavrsio neku skolu? barem osnovnu? :D

ETF nisam,Končar nisam..zanima me,pitam..ako 600W ima 80% efikasnost,ne znači li to da mu se odbija 20% snage u praksi,pitam čisto kako vidim, zdravoseljački,netko će se smijati,ali mene to zbilja zanima,jer ako uzmem 4870x2,što se spremam kroz par mjeseci,kad dođu neke igre koje sam zacrtao online igrati u klanu,da odaberem adekvatno napajanje.

Ne kažem sad da mi je 650W mojih malo,nego me zanima.Najiskrenije.Što to znači 80%,jasno da je to 0.8,ali zašto se dijeli,a ne množi?

Pa trebalo bi smanjivati snagu..ne ovako ispada da moje ima 800W uz 70% eff ili 75%...

Cheers..nisam stvarno upućen u elektrodio informatike,i sve što ima veze sa strujom,fizikom,matematikom nije moja domena.Bavim se nečim drugim.:chears:

Imamo dosta FER-ovaca,pa nek netko u dva reda objasni.Bez sprdanja.

Wolverine 18.07.2008. 14:30

Citiraj:

Autor thedream (Post 1089823)
Zašto kroz a ne puta?

Zato jer kad bi množio sa 0,8 dobio bi manji iznos od 600W što bi značilo da ti napajanje daje više struje nego kaj uzima iz mreže zar ne



btw. već sto puta prožvakano
niš mu se ne odbija... Efikasnost ti govori koliko će napajanje više struje vući iz mreže

thedream 18.07.2008. 14:32

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1089871)
Zato jer kad bi množio sa 0,8 dobio bi manji iznos od 600W što bi značilo da ti napajanje daje više struje nego kaj uzima zar ne

Može i na PM da ne :offtopic: ovdje,al zbilja me to zanima,1% se ne sprdam. To znači da u biti iz svakog kvalitetnijeg PSU možeš izvući još 10,15%? Ili brzam sa zaključcima.

žile 18.07.2008. 14:35

Ekonomisti i elektronika :D
Zašto trolate nonstop?
Ajmo se sad potuć oko toga koliko corsair vuče iz mreže a poanta priče je ta da će 4870X2 trošit ko sumanuta :)

Wolverine 18.07.2008. 14:43

Citiraj:

Autor thedream (Post 1089872)
Može i na PM da ne :offtopic: ovdje,al zbilja me to zanima,1% se ne sprdam. To znači da u biti iz svakog kvalitetnijeg PSU možeš izvući još 10,15%? Ili brzam sa zaključcima.

evo još jednom za sve koji ne znaju

Imamo dva napajanja koja trebaju pogonit konfu koja troši 400W
Jedno ima stupanj efikasnosti 70% drugo 80%

Ovo od 70% će kako bi nahranilo konfu sa 400W iz zida potegnut 571W (to ne znači da napajanje ima 571W nego da ono toliko vuće iz mreže)

Ovo od 80% efikasnosti će ti iz mreže za istu konfu potegnut ravno 500W



Zaključak: Račun za struju će ti biti manji ako koristiš efikasnije napajanje jer manje struje baca u toplinu i ostale oblike jalove (neiskoristive) snage

I to je sve što trebaš znat vezano za efikasnost napajanja.

Efikasnost ne govori koliko će ti napajanje dati stvarne snage to govore druge stvari odnosno komponente unutar njega
Ono govori koliko će više struje povuć iz mreže (iz utičnice u zidu) kako bi isporučilo tu snagu


Evo ti slikice kaj ti znači efikasnost
razlika u potrošnji struje između najefikasnijeg i najneefikasnijeg napajanje je preko 100W (za istu konfu)
http://www.matbe.com/images/biblio/a...0000056328.png

SRV 18.07.2008. 14:49

Ima tu jos toga:

-efikasnije napajanje ce se manje grijati, sto pak znaci:
1) nizu buku
2) manje heatsinkove
-dok manji heatsinkovi znace nizu masu, a niza masa povlaci nizu cijenu transporta.

Sve u svemu, efikasnije napajanje trosi manje struje, stvara manju buku (ako uzmemo da je posteno izvedena temperaturna regulacija venta), te manje kosta zbog nizih troskova transporta i nizih troskova oko heatsinkova.

Pippincro 18.07.2008. 14:54

Citiraj:

Autor SRV (Post 1089886)
Ima tu jos toga:

-efikasnije napajanje ce se manje grijati, sto pak znaci:
1) nizu buku
2) manje heatsinkove
-dok manji heatsinkovi znace nizu masu, a niza masa povlaci nizu cijenu transporta.

Sve u svemu, efikasnije napajanje trosi manje struje, stvara manju buku (ako uzmemo da je posteno izvedena temperaturna regulacija venta), te manje kosta zbog nizih troskova transporta i nizih troskova oko heatsinkova.


jel se moze znati zasto si istu stvar dvaputa napisao ? :)

gornji dio posta je identican donjem

bail 18.07.2008. 14:56

Citiraj:

Autor ShebY (Post 1089403)
Opet nebuloze, nečeš ti dugo na ovome forumu.Koji čif kolko watta itd. ili jednostavno popuni "moj komp", ili dotjeraj malo sige

http://66.196.80.202/babelfish/trans...Cnews-596.html
tu sam procito za napajanje,moj komp necu jos popuniti jer tek ovih dana bi trebao naruciti novi...pa tako zelim se malo informirati i viditi dali mi se isplati cekati 4870x2

SRV 18.07.2008. 15:32

Citiraj:

Autor Pippincro (Post 1089895)
jel se moze znati zasto si istu stvar dvaputa napisao ? :)

gornji dio posta je identican donjem

Vidis da je razlicita forma. :D

thedream 18.07.2008. 15:35

@ Wolv i SRV : da bi riječ rekao,carski :chears:,zahvaljujem. Mnogo jasnije.

Bravo 18.07.2008. 15:51

OT
 
---

LuxZg 18.07.2008. 18:36

Wolverine, sve 5, ali mislim da je samo jedan post pogodio u pravo pitanje.

Naime, tvoja konfa od 400W i tvoja dva napajanja... Recimo teoretski da imaš 2 napajanja, jedno od 550W i drugo 450W, oba sa 80% efikasnošću. I recimo da nisu shrotex, ali ne nužno ni Crosair, Enermax i sl već jedan relativno jeftini Chieftec.

Da li je 100% sigurno da ako komp vuće 400W, a oba napajanja imaju 80% efikasnosti, oba bila dovoljno jaka? Jer 400W sa 80% je 500W, i jel sad oznaka na jednom recimo to tako Chieftecu znači da ono može DAVATI KOMPU STABILNIH 450W/550W ili će ga efikasnost "dotuć" i ovo od 450W će bit preslabo za tu konfu s potrošnjom od 400W?

Znam sve da bi trebalo biti dovoljno, i pročitao sam ovo kako oni izvuku 900W iz 750W napajanja... al poanta je da i dalje mnogi kažu i tvrde da 450W napajanje kao što je moje nije dosta za prosječni gamerski komp s HD4870, iako svi testovi pokazuju da takve konfe troše oko 300W, i to kaj je najbolje mjereno NA UTIČNICI.

Ovo je sve samo s ciljem da jednom zauvijek odgovorimo na pitanje - koje napajanje treba REALNO imati za pogoniti:
- 4850
- 4870
- 4870 X2
- 4870 Crossfire

Eto, i iako pretpostavljam koji će biti odgovor, ako može samo onako . for the record :)

coconut 18.07.2008. 18:51

Čisto informativno (iako sam to ponavljao već x puta): Codegen 400W koji dođe sa Briza kućištem mi je ganjao Opterona 165, DFI Infinity nF4 Ultra, 2x1Gb DDR400, 2 prže, 3 SATA harda (200+250+160Gb), X1800XL sa montiranim Zalmanom VF700 na 5V i 1x80mm vent. Sve navedeno ima potrošnju sličnu tvojoj sadašnjoj konfi, ako ne i malo veću.
Ako je to držao mid-class šroteks od Codegena, onda će tvoj Chif držati i tvoju konfu s bilo kojom od gore navedenih grafa. Ovo što imam sada sam donedavno držao na Fortronu 350W PNF.
Negdje ovdje imaš cijeli thread o realnoj potrošnji konfi i mogao bi se iznenaditi kad vidiš koliko malo zapravo troši jedna konfa.

Wolverine 18.07.2008. 23:03

Citiraj:

Autor LuxZg (Post 1090082)

Da li je 100% sigurno da ako komp vuće 400W, a oba napajanja imaju 80% efikasnosti, oba bila dovoljno jaka? Jer 400W sa 80% je 500W, i jel sad oznaka na jednom recimo to tako Chieftecu znači da ono može DAVATI KOMPU STABILNIH 450W/550W ili će ga efikasnost "dotuć" i ovo od 450W će bit preslabo za tu konfu s potrošnjom od 400W?

opet mješaš snagu koju vuče iz mreže sa snagom koju ono isporučuje računalu


Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1089883)
Efikasnost ne govori koliko će ti napajanje dati stvarne snage to govore druge stvari odnosno komponente unutar njega
Ono govori koliko će više struje povuć iz mreže (iz utičnice u zidu) kako bi isporučilo tu snagu


LuxZg 19.07.2008. 20:09

Ne, nisam pomiješao, nego sam htio provjeriti. Dakle deklarirana snaga koja piše na napajanju je ona koju bi ono trebalo bez problema prosljeđivati komponentama.. Eto, samo sam to htio čuti :)

Jer onda fakat nema razloga da 450W napajanje poput Chiefteca ne bi držalo moju konfu sa 4870, pa i lagano overclockanom. Jer takva konfa samo sa quad procom mjereno troši 300W - na utičnici. Dakle komponente vuku i manje (recimo 250W), a napajanje može do 450W. Mrak! Dakle ne samo da mogu overclockat 4870 skupa sa svojim C2D, nego mogu jednog dana dodat i još jednu grafulju u CF s tim istim napajanjem (uz malo sreće) :D

Hvala ekipa! ;)

EDIT: Ak neko zna malo njemačkog, a zanima ga hlađenje 4870 sa S1, ajde nek pogleda ovaj thread u nekom njemačkom forumu pa nek mi kaže kaj je tip zapravo radio i mjerio, jer nisam baš 100% ziher kaj je htio reći.. Btw, riječ je o termo-slici grafičke i mjestima di se najviše grije.. Tnx :)

R@zzoR 19.07.2008. 21:52

Citiraj:

Autor SRV (Post 1089771)
I da, ako taj VX450 isporucuje 600W, to znaci za uz efikasnost od 80% (mada sumnjam da je toliko velika kod forsanja napajanja) vuce 600/0.8=750W iz mreze. ;)

Pa čekaj, što VX450 ne daje 450W??:stoopid:

Zmalamuth 20.07.2008. 00:24

Citiraj:

Autor LuxZg (Post 1090843)
Ne, nisam pomiješao, nego sam htio provjeriti. Dakle deklarirana snaga koja piše na napajanju je ona koju bi ono trebalo bez problema prosljeđivati komponentama.. Eto, samo sam to htio čuti :)

Jer onda fakat nema razloga da 450W napajanje poput Chiefteca ne bi držalo moju konfu sa 4870, pa i lagano overclockanom. Jer takva konfa samo sa quad procom mjereno troši 300W - na utičnici. Dakle komponente vuku i manje (recimo 250W), a napajanje može do 450W. Mrak! Dakle ne samo da mogu overclockat 4870 skupa sa svojim C2D, nego mogu jednog dana dodat i još jednu grafulju u CF s tim istim napajanjem (uz malo sreće) :D

Hvala ekipa! ;)

EDIT: Ak neko zna malo njemačkog, a zanima ga hlađenje 4870 sa S1, ajde nek pogleda ovaj thread u nekom njemačkom forumu pa nek mi kaže kaj je tip zapravo radio i mjerio, jer nisam baš 100% ziher kaj je htio reći.. Btw, riječ je o termo-slici grafičke i mjestima di se najviše grije.. Tnx :)

Chieftec 450W ti daje "samo" oko 360W na 12v railu koji ti je najbitniji jer ti napaja grafu, hardove, plocu....
Imas na kutiji od svakog napajanja ili na samom napajanju jednu tabelu koja ti navodi snagu po railovima i ukupnu snagu koju moze isporucit napajanje.

Tek u zadnje vrijeme cca 1-2 godine su neki brand proizvodjaci poceli navodit snagu na 12v railu kao glavnu npr. ovaj moj cors iz siga 620HX ima 600W na 12V railu + 170W na 3,3 i 5.0 Rail-u, sto znaci da bi mu oznaka trebala kao biti 790W, ali s obzirom da su 3.3 i 5.0 Railovi manje bitni, proizvodjaci navode max snagu samo 12V raila jer je on najvazniji.
Dok kod nekog no-name napajanja na kojem pise 400W on daje mozda 250-280W na 12V railu, koji jos nije stabilan i onda nastaje veselje.

Zmalamuth 20.07.2008. 00:28

Citiraj:

Autor R@zzoR (Post 1090908)
Pa čekaj, što VX450 ne daje 450W??:stoopid:

daje 450W ali pritom uzima cca 562.5W iz mreze, ova razlika nastaje zbog zagrijavanja, gubitaka u vodicu........

Znaci Snaga koja pise na nekom kavlitetnijem napajanju je ona snaga koju je to napajanje sposobno dati, a ako pise da mu je stupanj iskoristivosti 80% znaci da trosi 20% vise struje da bi dao tu snagu.
Ukratko Vi trosite 450W a elektri placate 562.5W.

LuxZg 20.07.2008. 10:27

Zamalamuth, puno hvala na vrlo jasnim odgovorima :)

Po tablici moj chief daje i manje (348W kad se zbroje dva 12V raila), ali sam i dalje ok, ako overclockani quad sa klokanom 4870 vuće 303W.
(overall system power consumption, HD4870@830/1150, Q6600@3GHz, X48 MBO, 500GB disk, 2GB DDR2)

Samo moram paziti da ne prištekam sve potrošače na isti rail, a kak bum znao koji kabel je od kojeg, pooojma nemam! :fiju:

Zmalamuth 20.07.2008. 10:53

Citiraj:

Autor LuxZg (Post 1091088)
Zamalamuth, puno hvala na vrlo jasnim odgovorima :)

Po tablici moj chief daje i manje (348W kad se zbroje dva 12V raila), ali sam i dalje ok, ako overclockani quad sa klokanom 4870 vuće 303W.
(overall system power consumption, HD4870@830/1150, Q6600@3GHz, X48 MBO, 500GB disk, 2GB DDR2)

Samo moram paziti da ne prištekam sve potrošače na isti rail, a kak bum znao koji kabel je od kojeg, pooojma nemam! :fiju:

Pa imas 2 ili 3 kabela koji ti kao predstavljaju rail, ja principjelno grafu uvijek dajem solo na rail, a sve ostalo onda slozim na drugi ili treci rail.
Sada imam grafu na jednom i ova 3 harda i przilo na drugom railu.
Na poslu imam chieftec 550, i tamo je isto 3870 na jednom railu, a hard i przilo na drugom. Jer je grafa najveci pojedinacni potrosac u kompu onda si brijem kao da je najsigurniji/najstabilniji napon ako ju dam solo na rail.
Jedino je onda problem ako ti ponestane prikljucaka na ovom drugom railu onda moras malo kombinirat sa nekim adapterima i sl, da skupis dovoljno prikljucaka za sve hardove/przila....

LuxZg 21.07.2008. 22:05

CATALYST 8.7

Vista 64bit driver
Vista 32-bit driver
XP 32bit driver


Release notes

AMD Desktop Product Family Support for both Windows Vista and XP:
ATI Radeon™ HD 4800 series

Javite rezultate :)

tocka 21.07.2008. 22:24

evo samo da mi autotune odredi clockove pa idem probat mass effect
nemam nista za mjerenje fps-a pa cu rec ovak od oka

LuxZg 21.07.2008. 22:38

pa skini FRAPS..

Al više me zanima stabilnost, i što manje problema.. I jel ima kakvih promjena sa hlađenjem možda..

Joooj, nikak otići u nabavku po tu karticu :(

chingyos 22.07.2008. 22:34

Prewiev 4870X2
 
Evo prvi testovi od 4870 X2 komentirajte ;-)
http://www.pcper.com/article.php?aid=590&type=expert
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3354
http://enthusiast.hardocp.com/articl...50aHVzaWFzdA==
http://www.hexus.net/content/item.php?item=14178&page=1

trixx 23.07.2008. 09:51

testovi su razliciti,al da se zakljucit nekaj :D
grafa je ultra super na visokim rezolucijama,al na nizim sve je to tu negdje,ko za grafu daje nekaj vise para,hd4870x2 nebu bio los izbor

jole777 23.07.2008. 20:45

Imam pitanja vezano za novu seriju atija:

Da li ste sigurni da bi ati 4870 mogla bez problema vrtiti SVE igre na high na 22'' LCD LENOVO L220x koji ima nativnu rezoluciju 1920x1200 ?
Imam priliku složiti novi komp u zamjenu za stari pa me zanima da ne bi odmah napravio grešku u koracima ako uzmem dotični kombo.

A ako poludim i uzmem 4870x2 koje napajanje (u linksu kupujem) ima onaj 8-pin koji je potreban za 4870x2?Vidio sam na forumu da su ljudi jako zadovoljni sa corsair vx450 i vx550 napajanjima ali oni nemaju taj 8-pin.Ima li kakvih preporuka ili riješenja?

Zahvaljujem :fala:

žile 23.07.2008. 21:22

TX650 je za tebe prava stvar.Vidiš sad neznam jel ima taj konektor,a na moru sam,nemogu provjerit.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:48.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger