PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Koji Intel procesor kupiti - 4. dio (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=247410)

Frung 03.10.2018. 14:40

2200G kada sam probavao 4K video na youtubu je dekodirao na žgance, tj. visoki CPU usage, sa neutilizacijom GPU uz povremeno štucanje. Usporedbe radi, Intel UHD 630 je dekodirao 4x 4K videa s youtubea testa radi sve istovremeno bez štucanja i oko 80% gpu usagea. Rado bih čuo recentna iskustva s novijim driverima možda, jer ovako za 4k HTPC ne vidim da je iskoristivo, što je šteta jer AMD ploče bar masovno podržavaju 4k@60Hz output s 2200G/2400G, vjerujem da je ista stvar s 200GE. Intel za to mora imati posebne ploče koje imaju čip za konverziju jednog DP u HDMI 2.0, poput moje ploče Z370N, inače su ograničene na 4K@30Hz. Ostali Intel UHD HTPC 4K@60hz HTPCovi su novi NUCovi niže klase s J4005 i J5005 procovima, i to je to što se tiče integriranog Intel GPU.

The Exiled 03.10.2018. 15:23

Kaj veli DXVA Checker (mada sad i GPU-Z prikazuje istu stvar) za Ryzen Vega iGPU - ima punu VP9 podršku ili nema?

Također, nek se IcyTexx izjasni za kaj točno namjerava (is)koristiti server (file, streaming, transcoding, nekaj deseto, sve od navedenog:)).

Wiz3m4n 03.10.2018. 19:37

Drage kolege, po meni se ništa novo ne isplati kupovati...mišljenja sam kako se ne tržnici može kvalitetno i povoljno ubosti za male pare.

Konkretno koristim klokan i5 2500k već 4g. minimalno i dalje se igram i koristim računalo za sve što mi treba bez ikakvih problema...doduše na 1080p no to je i standard još uvijek kod nas nažalost. Upgrejdao samo grafiku u tih 4,5g. Sa gtx 670 2gb na gtx 1060 3gb koju sam platio na forumu 1000kn ja još uvijek nemam potrebu za boljim procesorom....u dogledno vrijeme kada cijene padnu sa foruma si piknem kakvog i5 ili i7 seriju 8 i mirna bosna.
:chears:

IcyTexx 04.10.2018. 00:48

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3235424)
Kako misliš nema? Samo je drugačije brandirano tj. ne zove se quick sync

The Video Coding Engine 4.0 encoder and UVD 7.0 decoder are included in the Vega based GPUs

Isprike, isprike! Nisam slijedio AMD -> Vega -> video koder/dekoder.

Još bolje, Raven Ridge ima Radeon VCN (Video Core Next).
Trebam istražiti koliko postoji podrške za to i kako funkcionira.

Citiraj:

Autor Frung (Post 3235431)
Intel za to mora imati posebne ploče koje imaju čip za konverziju jednog DP u HDMI 2.0, poput moje ploče Z370N, inače su ograničene na 4K@30Hz. Ostali Intel UHD HTPC 4K@60hz HTPCovi su novi NUCovi niže klase s J4005 i J5005 procovima, i to je to što se tiče integriranog Intel GPU.

Good to know, thanks!

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3235450)
Također, nek se IcyTexx izjasni za kaj točno namjerava (is)koristiti server (file, streaming, transcoding, nekaj deseto, sve od navedenog:)).

Hvala svima na pomoći - požalio sam se na cijene i nestao. :D

Server bi trebao biti kombinacija:
- NAS (za početak 3x~4TB)
- transcoding 4K i nižih rezolucija H264, VP9 -> HEVC, dnevno 2-3 sata materijala, nije naglasak na ultra visokoj kvaliteti (znači nije nešto high bitrate tipa Blu-Ray iso/remux nego web video)
- streaming transkodiranih materijala, ali ne bi bila velika navala
- transcoding materijala na Plexu po potrebi/realtime
- Docker, ponekad virtualka nižih zahtjeva
- PHP / neka od DB, nekoliko web appova, i backenda
- eventualno spajanje na TV kao HTPC ili za vrtiti HTML/JS dashboard
- i još poneke stvari kojih se trenutno ne mogu sjetiti :D

Baza svega - Debian.

Bubba 04.10.2018. 01:12

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3235612)
Baza svega - Debian.

Za sve ovo sto si nadrobio gore ti "baza svega" jedino moze biti KVM/ESX/Xen i hrpa RAM-a za pripadajuce virtualke, jer tu cijelu fabulu neces uspjesno pospreniti na jedan OS nikako, a realno, poprilicno je i glupo, odnosno, da kazem - nemas pojma sto trebas i hoces. Docker ali i DB/PHP i to sve unutar istog OS-a koji ces jos eto "transkodirati i streamati"? Mislim, sto to znaci, cemu ta prica, suludo po dizajnu...

IcyTexx 04.10.2018. 01:45

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3235613)
Za sve ovo sto si nadrobio gore ti "baza svega" jedino moze biti KVM/ESX/Xen i hrpa RAM-a za pripadajuce virtualke, jer tu cijelu fabulu neces uspjesno pospreniti na jedan OS nikako, a realno, poprilicno je i glupo, odnosno, da kazem - nemas pojma sto trebas i hoces. Docker ali i DB/PHP i to sve unutar istog OS-a koji ces jos eto "transkodirati i streamati"? Mislim, sto to znaci, cemu ta prica, suludo po dizajnu...

Easy. Easy. Ne radi se o nicemu ozbiljnom, mozda da dodamo “home” ispred “server”.

Ne mora biti vrhunski ni u jednom od navedenih zahtjeva, samo mora radit. Napisao sam sto mi je palo na pamet da ce biti gore, a nista nije fiksno u izvedbi - vise za dojam workloada, buduci da smo u CPU odabir temi. U pravilu se sve moze kontejnizirat. Dugo sam odbijao uopce pogledati Docker, a sada mi izgleda kao neat stvar.

A za virtualke je dovoljan OpenVZ i gore pokoji minimal Debian VPS s do 512MB RAMa i po jednom/dvije jezgre.

Također, što se tiče NASa, ne mora biti savršeno pouzdan, jer će podaci na njemu biti ili backup koji će se još jednom backupirat offsite ili fileovi za koje nije problem ako nestanu. Uz HDDove koji će se koristiti za NAS, bit ce jos i jedan SSD za sve ostalo. Ili dva, u RAID1 ili ekvivalentu.

Za i3 je zgodno da podrzava ECC memoriju, ako ću umjesto tradicionalnog SW/HW RAIDa htjeti ZFS.

Bubba 04.10.2018. 13:53

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3235617)
Easy. Easy. Ne radi se o nicemu ozbiljnom, mozda da dodamo “home” ispred “server”.

Ne mislis li da ti je onda zaista apsolutno 100% svejedno sto ces kupiti?

IcyTexx 04.10.2018. 17:15

Ajmo onda konkretno ako se nekome da odgovoriti budući da dugo nisam u hardwareu, a zadnji put sam procesor vidio dok je na njemu pisalo i7 920...

i3-8100 vs i3-8100T - može li se na svim pločama/chipsetima koji ih podržavaju smanjiti multiplier, te pretvara li se onda 8100 u 8100T? Tj. ostvaruje li se proporcionalno i jednako učinkovito smanjenje TDP-a kao na 8100T? Također, troše li oba jednaku količinu struje ako recimo nemaju nikakvog workloada? (disclaimer, da me netko ne prozove - znam da TDP ne označava koliko CPU troši energije)

Ukoliko trebam/želim minimalno 4 jezgre, bilo koji iz 8. generacije i3 procesora je okej?

Nudi li koji od 3X0 chipseta posebne featureove za ovakav build, ili da idem na H370/Z370?

demetrius 04.10.2018. 18:54

https://www.youtube.com/watch?v=c5KBoMdfqiU

po videu neće ni i5 9600k ako će bit 5-10% brži od i5 8600k vrijedan prijelaza,čekat ice lake i kraj 2019.

Smartic 04.10.2018. 19:18

9600K je doslovno rebrandiran 8700K s isključenim HT-om i 3/4 L3 cachea, odnosno 8600K s 300MHz višim clockovima, kako god :D

The Exiled 04.10.2018. 20:56

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3235830)
Ajmo onda konkretno ako se nekome da odgovoriti budući da dugo nisam u hardwareu, a zadnji put sam procesor vidio dok je na njemu pisalo i7 920...

Običan Core i3-8100 možeš "pretvoriti" u 8100T na pločama koje to podržavaju, a obzirom da je 8100T downclockani i undervoltani običan 8100, s tim ne bi trebal imati problema. Mada Core i3-8100 je ionak dosta šparni, pa je pitanje kolko ti se isplati zajebavati s "pretvorbom" u T model. Pošto hoćeš i neke osnovne ZFS RAID mogućnosti, Z370, H370 i Q370 čipseti su logičan izbor. Ostali čipseti iz 300 serije nemaju podršku za RAID, a nadolazeći Z390 je zapravo prepakirani Z370 + WiFi i USB podrška preuzeta s B360. Podrška za ECC memoriju je osigurana od strane procesora, ali dok većina proizvođača matičnih ploča uredno nudi modele koji podržavaju ECC memoriju, sama ECC mogućnost se u tom slučaju ne koristi.

Primjera radi, ASRock Z370 Pro4 model:
Citiraj:

Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode)
Ista stvar vrijedi za Q370 i H370 varijante.

Ukratko, običan Core i3-8100 + neka solidna Z/H/Q370 ploča koja ima sve kaj tražiš je i više nego dobar izbor. Za ECC memoriju sam odluči, jer nekak nema smisla na pločama koje ju nisu u mogućnosti iskoristiti.

IcyTexx 05.10.2018. 14:03

Puno ti hvala! Vidiš, isto se ne bih sjetio provjeriti podržava li MBO ECC memoriju, uzeo sam zdravo za gotovo da će radit ako uzmem CPU koji podržava i adekvatnu memoriju.

Korištenje RAIDa i ZFSa na njemu treba još istražiti - vidim da se u pravilu ne bi trebalo raditi, ali naravno ovisi o situaciji.

Prije nego što još neki sysadmin grakne na mene ako sam nešto krivo rekao :D - ispitujem zato što ne znam, a sad ste me fino uputili na što trebam paziti. :) Thanks!

Nick7 10.10.2018. 13:27

ECC je za home-use stvarno nepotreban... ECC se spominje uz ZFS obicnoz a vece instalacije, gdje je sigurnost podataka na prvom mjestu.
ZFS ionako vec podrzava checksum, sto vec povecava sigurnost podataka, za razliku kod NTFS-a...
Tako da ZFS i sa non-ECC RAM >>> NTFS.

HTPC + ZFS/NAS pod Linuxom radi izvrsno. Ja to koristim na svom drugom kompu koji koristi vec dosta stari J1900 CPU.

IcyTexx 10.10.2018. 16:16

Da, ali nije nešto skupa (čak je i jeftinija) ECC memorija, a ako se gradi iz nule, zašto ne (osim malo povećane potrošnje struje)? Jedino je problem što nisam našao ploču s X3X0 chipsetom koja podržava ECC. Tek one s C246 (serverskim) chipsetom podržavaju.

Baš zanimljiva situacija, čemu onda ECC na i3?

Intel kaže sljedeće (nema i3):
http://deviantpics.com/images/2018/1...6.21.31.md.png

Random Asus kaže sljedeće (ima niz procesora, vjerojanto je do BIOSa):
https://www.asus.com/us/Commercial-S.../HelpDesk_CPU/


Citiraj:

Hello.

We are unable to recommend any motherboard. I would recommend you to get in touch with the motherboard manufacturer of your choice and ask this question to them.

Antony S. / Intel
Pričekat ću sljedeću AMD generaciju, ne žuri mi se. :D Nikad nisam imao AMD. :D Ili da uleti nešto na tržnici.

Bubba 10.10.2018. 21:32

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3237412)
Baš zanimljiva situacija, čemu onda ECC na i3?

Ne kuzim u cemu je problem?

https://supermicro.com/products/moth...1/X11SCZ-F.cfm

I slicne ploce...

IcyTexx 11.10.2018. 21:44

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3237516)
Ne kuzim u cemu je problem?

https://supermicro.com/products/moth...1/X11SCZ-F.cfm

I slicne ploce...

U tome sto je i3 consumer, a C246 enterprise product, per say. Zašto bi netko u takvom okružju uzimao i3 na serverske/workstation ploče i chipsete, kraj Xeona E?


EDIT:

@Bubba: "Quidquid latine dictum sit, altum videtur. Osim kad ga potpuno krivo napises. I to jos semanticki dubiozno...".

Mea culpa.










:D

Bubba 12.10.2018. 08:42

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3237833)
U tome sto je i3 consumer, a C246 enterprise product

Usporedjujes CPU i chipset, pa ti rezoniranje bas i ne stoji.
Citiraj:

per say
Quidquid latine dictum sit, altum videtur. Osim kad ga potpuno krivo napises. I to jos semanticki dubiozno...
Citiraj:

Zašto bi netko u takvom okružju uzimao i3 na serverske/workstation ploče i chipsete, kraj Xeona E?
Bas zato sto je "consumer". Potpuno si ignorirao embedded segment, gdje vrlo lako s nekim Celeronom od parsto kuna mozes dobiti plocu sa "server/workstation" znacajkama bez ulaganja u Xeon. Koji je poslovicno skuplji i redom teze dobavljiv. Celeron/Pentium/ix ces nabaviti u Gavranovicu u Kozari boku, Xeon bas i ne.

Trbonja 23.10.2018. 09:08

Je li bolji i3-8300 ili i5-7600? :stoopid:
i5-7600 je 500 kuna skuplji.

DiRT 23.10.2018. 10:12

Praktički je to isto, a sad dal i5 vrijedi tih 500kn, mislim da ne, da je 7600K onda je ok. Al pošto su sad Intel procesori preskupi, tak da su i na starijim dizali cijenu, upitno je sve, najviše za šta će se koristit. Ja sam kolko put vrtio u glavi film kombinacija g4560 na i5 6600/6600K/7500/7600/7600K, i7 7700/7700K, ne isplati mi se davat tolko para kad mi je i ovo trenutno ok, al naravno htio bi jači proc, al kad su takve cijene neću.

Manuel Calavera 23.10.2018. 12:58

Citiraj:

Autor Trbonja (Post 3241478)
Je li bolji i3-8300 ili i5-7600? :stoopid:
i5-7600 je 500 kuna skuplji.

Prva stvar ta dva procesora nisu isti socket, tako da pazi što radiš, ili imaš jedno ili drugo.

Druga stvar je da drugi ne vrijedi ni kune više jer je također quad i na starijem stocketu. Treća stvar i3 8300 nema smisla pored i3 8100, a ni i3 8100 nema smisla otkako je poskupio sa 850kn na 1350kn, osim samo ako imaš ploču pa si isuđen na isti

Smartic 23.10.2018. 16:35

Općenito je od izlaska Coffee Lakea pravilo... bilo koji novi procesor iz dućana koji je Intelova 7xxx serija ima kriminalno lošu isplativost i... nemoj kupiti.

Polovno već da ako se nađe solidan deal i zaglavljen si na socketu ko što je kolega spomenuo.

Trbonja 24.10.2018. 01:36

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3241551)
Prva stvar ta dva procesora nisu isti socket, tako da pazi što radiš, ili imaš jedno ili drugo.

Druga stvar je da drugi ne vrijedi ni kune više jer je također quad i na starijem stocketu. Treća stvar i3 8300 nema smisla pored i3 8100, a ni i3 8100 nema smisla otkako je poskupio sa 850kn na 1350kn, osim samo ako imaš ploču pa si isuđen na isti

Pa koji onda ima smisla? :stoopid:

Smartic 24.10.2018. 01:42

Od Intela trenutno, jedino 8600K u konfama od 9-10K. AMD sve ostalo, R5 2600 u Uzishopu ili 1600X+hladnjak u HGSpotu/ADMu/Futuri.

EDIT: :roller:

Manuel Calavera 24.10.2018. 01:45

Od intela eventualno i5 8600K (2300kn cca), računaj da ti treba i Z370 ploča i aftermarket cooler jer dolazi bez istog. Od amd-a R5 1600X (1160kn u hg spotu), također treba cooler, ploča B350/B450 ili X370/X470

Edit

smartic lol

Trbonja 24.10.2018. 11:30

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3241780)
Od intela eventualno i5 8600K (2300kn cca), računaj da ti treba i Z370 ploča i aftermarket cooler jer dolazi bez istog. Od amd-a R5 1600X (1160kn u hg spotu), također treba cooler, ploča B350/B450 ili X370/X470

Edit

smartic lol

Sad usporedi cijenu i3-8300 (kuler uračunat u cijenu) s pripadajućom matičnom, s i5 8600k + kuler + matična itd. i reci da ne podjebavaš. :D

Manuel Calavera 24.10.2018. 12:21

Ne podjebavam :D, nego ti kažem što jedino kolko tolko ima smisla uzeti od intela po trenutnim cijenama.

Inače možda ne znaš, ali svi cpu-i su im značajno poskupili zbog manjka proizvodnih kapaciteta, tako da se nijedan baš "ne isplati" po novim cijenama

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=2364

Platit i3 8300 više od R5 1600X po trenutnim cijenama je za zatvor, a ne dobar deal :D. Pričamo o 4c vs 6c12t. Do "jučer" se razlika između takvih plaćala u tisućama kn

robee 09.11.2018. 12:14

Nisam pratio neko vrijeme...sto se desilo sa cijenama?! Van svake pameti :(
Gledam si i5-7600T no cini mi se da cu ostati samo na gledanju.

Manuel Calavera 09.11.2018. 14:08

Citiraj:

Autor robee (Post 3246819)
Nisam pratio neko vrijeme...sto se desilo sa cijenama?! Van svake pameti :(
Gledam si i5-7600T no cini mi se da cu ostati samo na gledanju.

Tu je negdje počelo:

http://forum.pcekspert.com/showthrea...30#post3229030

robee 09.11.2018. 18:07

Super..ne znam dal da se smijem ili placem :)
Pocetkom godine me znoj oblio zbog memorije a sada proc...izgleda da ce sastavljanje compa biti prava avantura kao i kupovina mobitela kojima takodje cijene odose u nebo.
Ode spavati zimiski san posto mi se ne isplati prodavati mbo, ram....

maXonja 09.11.2018. 19:40

Ako ništa drugo, barem su se cijene grafi totalno srozale :D

RaneZ 09.11.2018. 20:24

Citiraj:

Autor maXonja (Post 3246931)
Ako ništa drugo, barem su se cijene grafi totalno srozale :D

Da, sad dobis bolji gaming komp za iste novce. Ustedis na procu, ubodes bolju grafu :chears:

Manuel Calavera 10.11.2018. 01:28

Citiraj:

Autor robee (Post 3246909)
Super..ne znam dal da se smijem ili placem :)
Pocetkom godine me znoj oblio zbog memorije a sada proc...izgleda da ce sastavljanje compa biti prava avantura kao i kupovina mobitela kojima takodje cijene odose u nebo.
Ode spavati zimiski san posto mi se ne isplati prodavati mbo, ram....

Pa ako si voljan pogledati preko grade cijene procesora nisu nikad bile bolje. R7 1700 i 1700X su u par shopova krenuli po 1600kn itd. Ram je pojeftinio, ssd je pojeftinio, grafe su pojeftinile, čak ni turing nije toliko skup koliko se digla hajka, isplativiji je od novog pascala u dosta slučajeva. Ponajbolje vrijeme za uzeti pc u nazad par godina. Barem ako si se voljan maknit od intela

robee 11.11.2018. 13:01

Ne isplati mi se prodavati mbo i cpu. Htjeo sam samo kupiti i5 7600(t). Imam itx mbo koja je bila skupa u startu tako da prodajom ne bih dobio nista.

Gledao sam i suprotni tabor no za njega gotovo da i nema dobre itx mbo sa spdifom.

Strpljen spasen...vec ce uletjeti i5 po dobroj cijeni, nije sila :)

mad9max 29.11.2018. 23:09

Imam matičnu asus h270 prime plus i msi gtx 1070.
Koliko vidim i5 7400 bi bio ok izbor.
Nije problem u nadoplati parsto kunelića ako se stvarno isplati.
Komp je prvenstveno za igranje i tu i tamo obrada videa.
Savjeti?

Manuel Calavera 29.11.2018. 23:18

bilo bi dobro da ideš na max koji je moguć (i7 tj, 4 jezgre + HT) jer će ti dobro doći i za jedno i za drugo. Nažalost cijene nisu bajne

Smartic 30.11.2018. 01:31

Još mu se više isplati uzeti 1600X + basic B350 ploču pa prodati H270 ploču i procesor ako ga ima, nego s1151 i7 koje ne vidim za manje od 1500kn :D

Manuel Calavera 30.11.2018. 01:37

Istina, 1151 socket je dead end, hyperthreadan quad platiš kao bubreg

mad9max 30.11.2018. 08:16

To sam baš jučer kombinirao prije spavanja.
Mislim da je izgledno da uzmem Ryzen 2600 a ako budem dobro raspoložen možda i Ryzen 2600X + B450 matičnu.

alengrosevic 30.11.2018. 08:36

2600 i b450 je odličan kombo, preporučio bih to svakako prije Quada 1151.

Brko 30.11.2018. 09:22

Citiraj:

Autor mad9max (Post 3253832)
To sam baš jučer kombinirao prije spavanja.
Mislim da je izgledno da uzmem Ryzen 2600 a ako budem dobro raspoložen možda i Ryzen 2600X + B450 matičnu.

Ne treba ti X ako je razlika veća od 200 kn i ako ćeš ručno OCat CPU na 4+ GHz. Bolje cooler neki uzet za razliku u cijeni ako se kuburi s budžeti.
Ako ne, onda 2600X, neku B450 bolju ploču i bog da te vidi.

I ako ideš na AMD, bilo dobro da odemo u AMD teme jer je ovo Intel podforum :D

Sent from Usreo Mobara


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:15.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger