PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   LCDi, Plazme i ostali televizori - pročitaj prvi post prije postavljanja pitanja (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=106140)

xlr 26.07.2017. 13:28

Gledam tv sa nekih 3m, ne bi isao na vise od 50". Jedino sto sam do sada uspio iskopati za 4K u istoj recenici sa VA panelom bi bio onaj gorespomenuti LG:
https://www.sancta-domenica.hr/led-tv-lg-50uh635v.aspx

Koma mi je sto LG pise na sajtu kako je u pitanju IPS, na kutiji tva ne pise nista o tipu panela, a na forumima i displayspecsu pisu kako je VA i enorman kontrast:

http://www.displayspecifications.com/en/model/7eff505

darkijas 26.07.2017. 14:32

Moja preporuka ne bi bila apsolutna za ips ili va,tj ta dvojba nije tako jednostavna. Postoji puno varijacija kako ips tako i va panela. Npr neki va paneli imaju stvarno grozan vidljivi kut gotovo kao tn a poneki ips paneli imaju grozan kontrast koji cak nije blizu niti deklariranih 1000:1. Tu je jos mogucnost da naledis na primjerak sa jako izrazenim dse efektom ili bleedingom.
Obrnuto takodjer postoje dobre ips matrice i dobri va paneli. Mozda je ipak dobro prije kupnje vidjeti kakvu sliku ima navedeni model tv-a u ducanu u kojem kupujes.
U istom ducanu iz razloga sto razliciti dobavljaci znaju imati razlicite serije koje se znaju poprilicno razlikovati. Bas prosle godine sam imao priliku raspakirati i isprobati 6-7 primjeraka istog modela tva (lg 42lf652v) i mogu reci da se svaki od njih pojedinacno razlikovao od ostalih.
Dok su neki bili zbilja ok telke neki su bili toliko losi da ih nisam mogao gledati na stolu niti 5 minuta. Bilo je primjeraka koji su proizvedeni u poljskoj i ceskoj. Slucajno ili ne poljaci su se pokazali kao poprilicno bolji. Znam da nije idealno ali je nesto buduci oslanjati se samo na puke specifikacije sa neta po meni nije dovoljno.
Full hd rezolucija po meni moze do dijagonale ekrana 43". Sve iznad toga preporucujem uhd modele

zvonac 26.07.2017. 15:00

Trazi model od sonija, w755/756 i w805c, va matrica..

Gabre 26.07.2017. 16:53

LG nastavlja ulaganje u OLED proizvodnju, mozda cemo za godinu dvije ipak imati pristupacnije tv-e koji ce moci parirati zadnjim generacijama plazmi.
Nadam se da ce poboljsati motion problem na oledima

https://www.engadget.com/2017/07/25/...D-mainstream-/

Amd_Shill 26.07.2017. 16:54

Zar nije Sony ove godine potukao sve modele LGa sa svojim A1?
I taj motion je najbolji na Sony A1.

MR se nikad neće popravit jer sve je to LCD varijacija na temu.
Više od 300 MR nativno ne može.

Gabre 26.07.2017. 17:22

pa valjda ce popraviti daljnim razvojem tehnologije? nista nije ukucano u kamen.

Ne znam tko je potukao, samo sam stavio da LG ulaze puno u OLED, a Sony kupuje panele od LG Displays, ne radi svoje, za razliku od Panasonica koliko mi je poznato.

Amd_Shill 26.07.2017. 17:31

Citiraj:

Autor Gabre (Post 3084634)
pa valjda ce popraviti daljnim razvojem tehnologije? nista nije ukucano u kamen.

Ne znam tko je potukao, samo sam stavio da LG ulaze puno u OLED, a Sony kupuje panele od LG Displays, ne radi svoje, za razliku od Panasonica koliko mi je poznato.

Evo recenzija od top recenzenta (Teoh)

http://www.hdtvtest.co.uk/news/kd65a1-201706044471.htm

Nije panel sve,Sony ima najbolje procesiranje slike by far.

Verdict: best in class.
Doduše 5000 funti nije šala.

fanATIk 26.07.2017. 19:01

Citiraj:

Autor darkijas (Post 3084585)
Full hd rezolucija po meni moze do dijagonale ekrana 43". Sve iznad toga preporucujem uhd modele

Može neko objašnjenje zbog čega?

darkijas 26.07.2017. 19:32

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3084658)
Može neko objašnjenje zbog čega?

Potreba za vecom rezolucijom raste sa porastom diagonale ekrana. Naravno da se full hd telka i na 49"jako dobro moze gledati,ali u usporedbi sa nekim 49"uhd modelom slika ce se doimati pomalo zrnatom.
Zasto bas granica na 43-eto moja osobna percepcija
Naravno to ne mora biti pravilo za svakoga,vec prema vlastitim preferencijama.
Pc-jasima je jedna od glavnih funkcija televizora spajanje
na racunalo i tu su bez sumnje uhd modeli u prednosti.
Stoga da danas kupujem tv isao bi na uhd model,a ako je doagonala ekrana veca od 43" pogotovo

Rista 26.07.2017. 21:21

S tim da udaljenost igra jednaku ulogu kao dijagonala pa npr 4K na 49" nema smisla sa udaljenosti od 4m.

fanATIk 26.07.2017. 21:26

some_text

Iz osobnog iskustva, ako nisi jako jako blizu televizora, nećeš skužit nikakvu razliku između UHD i FullHD materijala. Kad je išao stranger things, skinuo prvih par epki u UHD formatu, 11-12 giga po epizodi. Gledali s nekih 3,5 m udaljenosti. Tv je samsung ue55hu7100. Kasnije skidao epizode u fullHD materijalu. S te udaljenosti ja baš nikakve razlike nisam vidio između ta dva formata. Tak da IMO, priča ne drži vodu. No s druge strane, možda ti imaš vid 30/20 pa kužiš razliku. Pričam o gledanju s neke prosječne, normalne udaljenosti.

Gabre 26.07.2017. 21:43

ala zabrijavas. Ako sjedis pred tvom na 1m, naravno da je bolje imati uhd.

sve ostalo je hrpa gluposti.

sto bih onda ja rekao sa 1080p na 130" slikom i nije nigdje zrnata ni kockasta. Gleda se sa 3.5m

edit: ne ti fanatik nego Darkijas

Rista 26.07.2017. 22:05

Pa dobro, ne mora biti zrnata i kockasta, 4K bi samo izgledao bolje. Jednostavno postoji tocka od koje se razlike primjete, ovisno o dijagonali, udaljenosti i vidu. Sad smo ionako skoro dosli do toga ako zelis odlican TV, da je vrlo vjerojatno ionako 4K, htio to ili ne.

zvonac 26.07.2017. 22:39

@Rista, vidim dosao 9005.
Imas sad kakvih primjedbi na telku?:D

darkijas 27.07.2017. 10:00

Činjenica je da ogromna vecina videosadrzaja danas dostupna, ukljucujuć i satelitske tv programe - sve se to vrti u Full hd rezoluciji odnosno uhd matrica to mora skalirati. Glavno je pitanje koliko kvalitetno to radi. Tu je takodjer i činjenica da hr programi rade u sd rezoluciji (po svemu sudeci tako ce ostati jos dugo dugo). Sve bi to trebalo vise odgovarati full-hd panelu nego uhd panelu iako sam vidjao uhd televizore da značajno bolje prikazuju sd signal nego full hd.
Full hd tv nece nikad prikazati sliku u nativnoj rezoluciji tako dobro kao uhd model na svojoj nativnoj i tu za mene priča zavrsava.

Nije na kamenu zapisano da se od televizora čovjek mora odmaknuti barem 2 metra. Npr kada sam gledao tv ili igrao igre na svom tv-u 42" full-hd nije mi bilo niti malo neugodno priomaknut se na udaljenost od 2m-1,5m. Pogotovo kod spajanja na računalo i igranja igara na njemu imao sam osjećaj da veca rezolucija definitivno ne bi skodila.

Stoga Gabre ne trebas se plasiti svog tv-a vec mu se slobodno malo priblizi i ako tada uvidis da fali pixela mozda je vrijeme za nabavu novog tv-a

burmuz 27.07.2017. 10:12

Citiraj:

Autor zvonac (Post 3084705)
@Rista, vidim dosao 9005.
Imas sad kakvih primjedbi na telku?:D

Bome i mene zanimaju dvije stvari:
1. kakva je razina crne u mraku ( da li je barem približno na razini oleda )
2. Kakav je local dimming (i vidi li se bleed pozadinskog osvjetljena )
Dvoumim se žešće između Oleda i ovog modela ( 55" )

Libertus 27.07.2017. 10:18

Kada gledam TV očekujem da se izvalim ka trut na kauču, a ne da se primičem TVu da bih vidio koji piksel više.

Mladenxy 27.07.2017. 10:28

I sam sam kupovao TV prije mjesec dana i odluka je pala na jeftinji 49" full HD. Gledam ga sa nekih 3.5-4 metra i to mi je taman, da sam uzeo 4K brijem da nebi ni kužio neku bitnu razliku. I to sam ga primarno uzeo zbog spajanja na PC i igranja na njemu, jer za potrebe gledanja SD kanala na tom mjestu sam imao neprežaljenu plazmu koja po meni jedina dostojno prikazuje sadžaj malih rezolucija unatoč tome što ima manju svjetlinu od LCD-a.

Da mi je TV na dva metra uzeo bi sigurno 4K pa makar igra upscalanu full hd rezoluciju. Prije ili poslije. možda i ubrzo 4K PC hardver će postati mainstream.

Za 3.5-4 m 4K mi treba valjda 60" :D

Rista 27.07.2017. 11:37

Citiraj:

Autor burmuz (Post 3084813)
Bome i mene zanimaju dvije stvari:
1. kakva je razina crne u mraku ( da li je barem približno na razini oleda )
2. Kakav je local dimming (i vidi li se bleed pozadinskog osvjetljena )
Dvoumim se žešće između Oleda i ovog modela ( 55" )

'Vako. Razina crne je odlicna za LCD. Za one koji inzistiraju na potpunom mraku i kojima je glavni prioritet dubina apsolutne crne, bit ce sretniji sa OLEDom. Local dimming je vrlo dobar, brz i precizan. Ponasa se ovisno o postavkama. Na najagresivnijim vise zatamnjuje sto ostavlja mogucnost halo efekta, dok je na srednjima ispeglano. Za bolji rezultat potrebno je vise zona ali u praksi jedino kada ikad vidim tragove dimminga je na UI elementima, uvodnim logoima i sl. U pravom sadrzaju moram traziti bas. Vise zona bi omogucilo i potpuno ugasene crne trake ali opet, kontrast na samom sadrzaju je vrlo dobar. Uniformnost je odlicna, neujednacenog probijanja osvjetljenja nema nigdje. Ono sto je vrlo impresivno za jedan direct LED je da nema ni vidljivog DSE efekta ni bandinga. Vjerojatno upravo zbog broja zona.

TV dakako apsolutno briljira u uvjetima srednjeg osvjetljenja gdje nema razlike od OLEDa po pitanju crne a svijetle scene su puno bolje, ako nista drugo onda zbog nedostatka ABL-a. Po svim recenzijama Sony ima najbolju kalibraciju out of the box, i vidi se. Kontrast, boje, detalji u sjenama, sve je na mjestu. Gledam ga u svim uvjetima ambijentalnog osvjetljenja i to na vecem brightnessu nego sam inace navikao jer izgleda tako prokleto dobro :D Zbog toga i lokalnog dimminga se lako zanijeti za brightnessom u mraku i pokvariti dobru crnu ;) Za mrak koristim blagi bias lighting i sa tim setupom sam super zadovoljan. Stize mi uskoro i pravi 6500K LED bias, vjerujem da moze biti samo bolje. Ja ga za OLED ne bih mijenjao, YMMV ;)

burmuz 27.07.2017. 12:11

@rista fala, tako sam i nekako mislio, a i u recenzijama slično kažu. Za uspscaling ne moram pitati, tu je Sony godinama već broj 1. Morati ću otići do trgovine i onda uzeti vremena i odlučiti što mi je "oku ugodnije".

xlr 27.07.2017. 12:31

Je Android tv u verziji 5.0.2 dealbreaker u slucaju da mi se uzivo svidi Sony 55W755C?
http://www.displayspecifications.com/en/model/fe4b148

Ignore, ima update na 7.0.
Opako me svrbi ovaj model... 5" prevelik, al zguralo bi se nekako

Rista 27.07.2017. 14:16

Ne postoji prevelik TV, i ne salim se :D Android 7 donosi meni neke bitne stvari, tipa podrsku za bluetooth slusalice.

@burmuz Naravno, upscaling je odlican.

xlr 27.07.2017. 14:39

Nasao manjeg :D 50W755C u Elipsu, promocija sa 5g jamstva, VA, FHD, Android tv, sve skupa 5200kn.

Ima 55W755C u Media Marketu sa 2g jamstva za 5300 kn. Nekako me 5g jamstva vise privlaci, citaj dalje...

Zadnjih par sati citam komentare korisnika: odlicna slika, moze se dobro nastimati po potrebi.

Nevezano samo za W75C seriju, najvise problema na tim high end 2015 modelima ljudi pisu za android tv 6.0 (povremeno rebootanje i sl gluposti). Jbmu, nadam se da nisam te srece jer danas-sutra peglam karticu

darkijas 27.07.2017. 15:00

Citiraj:

Autor xlr (Post 3084962)
Nasao manjeg :D 50W755C u Elipsu, promocija sa 5g jamstva, VA, FHD, Android tv, sve skupa 5200kn.

Ima 55W755C u Media Marketu sa 2g jamstva za 5300 kn. Nekako me 5g jamstva vise privlaci, citaj dalje...

Zadnjih par sati citam komentare korisnika: odlicna slika, moze se dobro nastimati po potrebi.

Nevezano samo za W75C seriju, najvise problema na tim high end 2015 modelima ljudi pisu za android tv 6.0 (povremeno rebootanje i sl gluposti). Jbmu, nadam se da nisam te srece jer danas-sutra peglam karticu

Samo pripazi da nije neki od njih izlozbeni primjerak buduci se w755c serija provlaci jos od 2015 godine tako da nije lako naci primjerak da je novi zapakiran

xlr 27.07.2017. 15:05

Elipso kaze da je sa lagera (nema napomenu da je izlozbeni primjerak, a vidio sam da stavljaju to u nekim slucajevima)

fanATIk 27.07.2017. 16:17

Citiraj:

Autor darkijas (Post 3084800)

Stoga Gabre ne trebas se plasiti svog tv-a vec mu se slobodno malo priblizi i ako tada uvidis da fali pixela mozda je vrijeme za nabavu novog tv-a

Pa nije čovjek uzeo projektor i dijagonalu od 330cm da bi gledao s metra udaljenosti. Ja kad gledam, gledam film, ne tražim pixele po ekranu.

Gabre 27.07.2017. 17:55

upravo to.
bas sam isprobavao na projektoru od mkbhd materijale, pa prebacim na 4K.

Slika je tako dobra, ostra, detaljna, da ne da mi ne fali reze, nego mi nije uopce jasno to forsiranje 4K. Umjesto da rade na kvaliteti prikaza, backlightbleedu, crnoj boji, black/white crushu, itd, oni forsaju 4K.
to mi je ko na novim autima trpanje 19-20cola kotaca na corsu od 60ks.
najjeftiniji nacin da se forsa prodaja novih tv-a, nista drugo.

Rista 27.07.2017. 18:27

Pa rade na svemu, neke mane je jednostavno tesko iskorijeniti. Zbog cega nebi napredovala rezolucija. Nekada se govorilo ni da full HD nije potreban.

darkijas 27.07.2017. 19:28

Nemam nista protiv sve vecih rezolucija ali bilo bi dobro da 4k ostane neko vrijeme kao standard a da se proizvodjaci vise posvete odklanjanju problema u prikazu lcd matrica tj famozni vidljivi kut i prikaz crne da se popravi,kak je gabre rekao.
Nece valjda biti opet da ekipa pokupuje 4k opremu tj blu ray playere i telke kad ono 8k na vratima.

Full Throttle 27.07.2017. 20:14

Citiraj:

Autor Rista (Post 3085053)
Pa rade na svemu, neke mane je jednostavno tesko iskorijeniti. Zbog cega nebi napredovala rezolucija. Nekada se govorilo ni da full HD nije potreban.

Nije problem napredak rezolucije. Problem je marketing. Ja bi npr. uvijek prije biral kvalitetu matrice nauštrb rezolucije.

Rista 27.07.2017. 20:23

Taj marketing je doveo do toga da su 4K televizori sve jeftiniji i jeftiniji. Ne vidim kako je to negativna stvar. 4K ne sprijecava niti koci napredak iceg drugoga. Pogledaj koliko su dugo PC monitori bili zakoceni na bijednih 1920x1080 dok 4K nije postala stvar u TV industriji.

Full Throttle 27.07.2017. 21:06

To uopće nije negativna stvar, dapače. Hoću samo reći da je šteta da se rezolucija tolko ubrzano razvija umjesto kvalitete matrica. Rado bi da kad kupujem tv, da mogu birati dal oću veću rezu ili bolju matricu za istu cijenu.

Još se danas sjećam kad sam gledal DVD sadržaj na starim televizorima. Nikad kasnije nisam doživio tolko sliku ko onda. Možda je subjektivno al mi je baš bila super. Naravno govorim o cijenom pristupačnijim televizorima. Visoki segment nikad nisam posjedoval.

Al eto 15 godina kasnije i meni još uvijek slika nije na tom nivou. Tak da nije ni čudo da nisam ni malo impresioniran s razvojem rezolucijem.

Gabre 27.07.2017. 21:57

nece ni biti, CRT dostojni nasljednik je kolko tolko bila plazma, a OLED je nesto izmedju, dobar kontrast, no manjak pokrente rezolucije, black crush, itd..

starim CRT-ima je jedino falilo malo rezolucije, sve ostalo je bilo vrhunsko, od crne, kontrasta, boja, kuta gledanja....

Rista 27.07.2017. 22:06

Aha, ako ignoriramo da kontrast valja samo u mraku, probleme sa titranjem, disanjem slike, moire, losu geometriju, konvergenciju, flat ekrane koji to nisu i milijun drugih stvari. Osim toga su savrseni :D Rose tinted glasses i to.

darkijas 27.07.2017. 22:07

Hajd nek je i to netko rekao,a da nije ja :D
Usput ja se jos uvjek znam pocastit recimo dvd film 2001: a space odyssey lijepo ubacim u dvd player pioneer 585a i preko profigold scart kabela zo gledam na panasonic crt televizoru 36pd50d

Gabre 27.07.2017. 22:16

Citiraj:

Autor Rista (Post 3085157)
Aha, ako ignoriramo da kontrast valja samo u mraku, probleme sa titranjem, disanjem slike, moire, losu geometriju, konvergenciju, flat ekrane koji to nisu i milijun drugih stvari. Osim toga su savrseni :D Rose tinted glasses i to.

tipicni problemi kod jeftinjak crt-a, no i dalje su i ti problemi bolji nego lcdovskih ocajnih kuteva gledanja, plavo sive crne, kricavih napumpanih boja, pikselizacije, ghostinga, motion blura, itd itd itd.

jos uvijek imam doma kod staraca 72cm sonya koji i dan danas radi ko beba i bez tih gore navedenih problema.

Full Throttle 27.07.2017. 22:20

Citiraj:

Autor Rista (Post 3085157)
Aha, ako ignoriramo da kontrast valja samo u mraku, probleme sa titranjem, disanjem slike, moire, losu geometriju, konvergenciju, flat ekrane koji to nisu i milijun drugih stvari. Osim toga su savrseni :D Rose tinted glasses i to.

I uz sve to i starost još uvijek rasturaju :)

Žalosno.

P.S. još mi je najgore od svega judder kod paninga kamere. :nono:

Rista 27.07.2017. 22:25

Citiraj:

Autor Gabre (Post 3085164)
tipicni problemi kod jeftinjak crt-a, no i dalje su i ti problemi bolji nego lcdovskih ocajnih kuteva gledanja, plavo sive crne, kricavih napumpanih boja, pikselizacije, ghostinga, motion blura, itd itd itd.

jos uvijek imam doma kod staraca 72cm sonya koji i dan danas radi ko beba i bez tih gore navedenih problema.

Ne bih se slozio. Proslo mi je tada kroz ruke top modela i svi su imali bar nekoliko navedenih problema. I sto je najgore, varijacije su bile jednake kao sada na LCDima gdje mozes dobiti primjerak sa bleedingom, prije si mogao dobiti sa losim fokusom na odredjenom dijelu ekrana i sl. Isprobas drugi TV istog modela a on potpuno drukciji.

Jeftini CRTovi jesu bili totalni srot. Zato mislim da je posteno usporedjivati CRT sa danasnjim high end modelima a tu LCD ponajprije kaska debelo sa vidljivim kutevima. VA FALD ima dobar kontrast , precizne boje, siroki gamut, pa cak i dobar motion (vidi Sony). Sve je to puno kompromisa, bilo i ostalo.

Edit: @Full Throttle, koji judder, 24p na 60p? Svi bolji modeli danas su 24p judder free a mnogi uspjesno prikazuju 24p na 60Hz. Kako su 50/100Hz CRTi to rjesavali?

Gabre 27.07.2017. 22:50

ne mozes usporedjivati CRT-e koji su kostali 2,500kn i dobivao si dobar TV, sa LCDima "vrhunskim" koje moras platiti 10k+ da bi dobio iole ok tv.

Rista 27.07.2017. 23:10

Jeftini CRTi su bili smece, bas kao i sada jeftini LCD. To je mit da si mogao dobiti vrhunski TV za male pare u to vrijeme. Sjecam se da sam svog trinitrona jos tada platio skoro 10k pa opet nije bio vrhunski bez mana. 100Hz procesiranje, koje nisi mogao iskljuciti a bilo je must have zbog nesnosnog 50Hz titranja, je imalo artefakte i double ghosting. Nesto sto danas vidis na jeftinom LCDu sa strobing backlightom. Sjecam se i 21" Philipsa koji nije bio bas tako jeftin a los TV u svakom pogledu.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 15:50.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger