ne ide:D,samo moram sig update-at,i za HTPC i za NAS:)

SRV@imaš tih polirat pasta za nekih 15kn ako i toliko,je barem mene moja koštala,pa još to sredi do kraja možda padne još koji stupanj :D

Cors mi trebao to bez problema goniti.
Nego koji je BIOS na ASUSici?

NOT... samo sa 800 i 1200. na ovim slikama se nevide one male crtice/brazde kojih jos ima al sto se tice ogledalca, lako je sa 1200 izvuc samo treba lagano smirglat te naravno uvijek imat protok vode. Rekoh, kad mi dode ploca ide poliranje freezera sa 800,1200,2000 + polir pasta a mozda i proc padne pod lapping :fiju:

Necu skidat Freezer dok ne ubacim E7300. :D No way, kad temperature ionako nece pasti dalje. :D

Evo ispolirao sam i ja svoj. Bez OC-a prije 30-46, poslije 27-44. Pasta je AC ceramique. Htjeo sam kupiti MX-2 al je nisu imali u linksu. Dobio bi još max 2 stupnja dole, kad kupim javim da li ima poboljšanja...

Ovo sa smirglanjem ako si pazljivo citao ima efekta na spiganim bazama (proca i/ili hladnjaka) dok ako je sve idealno ravno(opet nemoguce) "zrcalo" na strani kladnjaka(na CPU je OK) smanjuje toplinski tok u smjeru hladnjaka sto rezultira s 2-3 stupnja vecom temperaturom tako da bi bilo idealno imat savrseno ravne strane + "zrcalo" na IHSu + "mutnije" na bazi coolera.

Da se opet nebi neko javio da ovo nije tocno ima na netu i strucnoj literaturi brdo dokaza(zivjela ljenost). Tako da ovo sa pastom po hladnjaku do savrsenstva ne drzi vodu:beer: dapace cak neki "vulgaris" testovi pokazuju povecanjem sjaja na strani coolera preko neke granice rast temperature doticnog.
:zdero:

U pravu si tu, dobitci ce biti osjetni samo ako je neka od povrsina neravna. Kod temperatura ne igra neku ulogu ogledalo-finis.

Onaj tko je dobio veliko poboljsanje je ocito imao neravnu bazu. :)

Možeš li pobliže objasniti zašto misliš tako ? Jasno mi je ovo oko ravnih površina, no ovo za zrcalnu/mutnu podlogu na pojedinim komponentama mi baš i nije previše jasno.

Mislim da si puno dao, kad si rekao da bi bilo 2-3°C razlike kod ravnih površina, sa različitim finišem na IHS-u/bazi hladnjaka.
Mislim, ja sam u praksi, tolike razlike imao kad nisam imao kvalitetne paste između IHS-a i baze hladnjaka. A sve se pitam kolike bi razlike bile kad bi imao obje površine ravne (niti jedna nema zrcalni finiš) i između njih pastu, nasuprot toga, ovaj tvoj setup (ravne površine, zrcalo na IHS-u, mutnija baza na hladnjaku) ? Sve se bojim da i ako ima razlike, da bi se ona mogla prepisati slučajnoj pogrešci u mjerenju temperature, nego različitim setup-ima površina.

I na kraju, kada pričate o zrcalnim površinama, da li pričate o odlično išmirglanim površinama ili pak o upotrebi raznoraznih pasti za poliranje ?

Da je neko drugi pitao sumnjam da bi se potrudio oko odgovora ali za "folkera Vucu" evo obrazlozenja :smoke: :
U ovome zanemarujem pogreske mjerenja kao i utjecaj(kvalitetu i kolicinu) paste, dakle pricam samo o utjecaju povrsina....pasta je druga prica.
O finisu povrsine(IT stanje hrapavosti povrsine) koji daje zrcalni odraz aka ogledalo na metalu.
Krenimo s osnovnim principom termos boce: imaju dvije stijenke(boca u boci) koje su medjusobno(dakle veca s unutarnje a manja s vanjske strane) dovedene do zrcalnog sjaja posto nisu u dodiru kondukcija i konvekcija nisu toliko izrazene(pogotovo za vakum, sto cesto i je slucaj) nego vecinski utjecaj ima toplinsko zracenje koje kad isijava iz manje boce(jer je kava na 80C u njoj) "puca" u vanjsku bocu ali se >99%(zavisno o kvaliteti "ogledalca") odbija nazad ka manjoj boci i tko kao ping-pong loptica u beskonacnost(teoretski). pa toplina nemoze napustiti stijenku vece boce....zato cuva temperaturu sadrazaja a ne kao sto vecina misli neke izlolacije u vidu stiropora ili vune....baterija:wtf2:.

Detaljno o famoznom "epsilon" koeficjentu i ostalon imas ovdije(za sva zracenja pa i toplinsko):
http://www.fsb.hr/termovel/Zracenje.htm

Odavde pa nadalje si procitaj sa linka da ne pastam sve ko spamer:

Sva tijela, čija je temperatura veća od apsolutne nule (0 K) zrače energiju koja se naziva toplinsko zračenje. Općenito govoreći, zračenje se širi po cijelom spektru valnih dužina, premda neki realni slučajevi odstupaju od toga, kao npr. selektivno zračenje plinova, nekih minerala i sl. Odzračena energija ovisi samo o temperaturi promatranog tijela i stanju njegove površine. Toplinsko zračenje tijela pri sobnoj temperaturi je zanemarivo u odnosu na druge načine izmjene topline. Pri temperaturi tijela iznad 500^oC bit će toplinsko zračenje dominantni mehanizam izmjene topline.
:p> :p>

http://www.fsb.hr/termovel/Zracenje_files/image006.gif

:p> :p>
http://www.fsb.hr/termovel/Zracenje_files/image007.gif

Temperatura nekog tijela ovisi o utjecajima drugih tijela iz okoline. Najprije ćemo razmotriti ponašanje tijela na dozračenu energiju. Pri opisu se koriste pojmovima iz optike, koja se bavi samo vidljivim dijelom spektra, tj. užim područjem toplinskog spektra. Stoga pojmovi: bijela, crna, zrcalna i sl., označavaju određeno karakteristično ponašanje povšine prikazano na slici 2.

@EDIT
Vulgaris objasnjenje:
Na IDENTICAN nacin kako crna majica upija sunce i przis se u njoj nasuprot bijeloj(ovo vecina shvaca) se ponasaju razlicito hrapave povrsine tako da jako glatke povrsine ODBIJAJU toplinu od sebe dok hrapavije bolje "upijaju" toplinu(ko crna majca).
:wtf2::zdero::spam:

@Uber Gosu
Optika je ipak malo kommpliciranija od ovoga, a efekt termosice je 95% od vakuuma kao izolacije a 5% je možda efekt posrebrivanja, i to tek u određenim uvjetima, matematičke kalkulacije sa polupropusnim zrcalima (što je ovo kaj u termosicama imaš) i njihove refleksije su malo kompliciranije za rješavati posebno kod takvih površina...

Inače da teoretski ti si u pravu sa povećavanjem "glatkoće" površine iznad određene vrijednosti se otežava apsorpcija radijacije ali ti zaboravljaš da je iradijacija samo u rijetkim fluidima koji su prozirni za taj spektar važeća, u svim ostalima se toplina provodi konvekcijom i kondukcijom, a s obzirom da termalna pasta baš i nije prozirna tvoja teorija baš IMHO i ne stoji, ajde da si rekao da je to slučaj kad nema paste onda ok ali ovako to ti nema smisla...

Ima itekakvog smisla, jer kao sto vidim razumijes pojam kondukcije i konvekcije te su oni kao takvi(ukljucujuci pastu) dominantni nacini prijenosa topline u slucaju CPU IHS-BAZA coolera sto pokazuje cinjenica da od najhrapavije(BT iz kutije) do najzrcalnije povrsine coolera razlika je par C(da je zracenje dominantan nacin provodjenja topline ova razlika bi bila 50C i rezultiralo bi spaljivanjem CPUa.

Nadalje cinjenica da se baze ravnaju=>poliraju znaci da je kolicina paste potrebna za "idealan" dodir minimalna i tezi u nulu(jer nema di uci medju pore kad ih vise nema) pa se povrsine dodiruju bez paste u dobrom dijelu.....ovo objasnjava ekstremne slucajeve s neta di predobro poliranje dovodi do povecanja temperature od SAMO par C jer su i dalje DOMINANTNI kondukcija i konvekcija......

To je cijela mudrost sa tim poliranjem, zracenje igra ulogu manju od 5% u ovom slucaju sto i pokazuje sa minimalnim promjenama toka uod IHSa ka bazi kulera od par celzijusa.

U tome i jest problem, zanemaruješ ono što se u ovom slučaju ne smije zanemarit - pastu. Da bi se zračenje između dviju stijenki moglo odvijati, medij između njih treba biti proziran (zato i najčešće i jest vakum ili plin). Što ne ?
A onda tu u igru upada pasta kao važan faktor prijenosa topline (u smislu da onda gledamo kondukciju kao način izmjene topline).
Da, to mi je razumljivo, no mora se uzeti u razlog da nije isto, kod izmjene topline u našem slučaju (hlađenje CPU-a), je li finiš dobiven superfinišom (dobro, u našem slučaju šmirglanjem sa jako finim brusnim papirom) ili upotrebom kojekakvih pasti za dobivanje zrcalnog finiša. Jer, bio je davno link na XS forum, gdje je član jedan imao niže temperature kada je par sati ravnao bazu hladnjaka (i IHS-a) šmirglom do dobivanja efekta zrcala (nije to bilo pravo zrcalo, već onako, da se vidi ipak određena refleksija), nego kada je naknadno bazu hladnjaka obradio sa određenom pastom i dobio doslovno pravo zrcalo na toj bazi. Naime, čestice te paste koje su ostale na bazi hladnjaka, a koje su davale zrcalni finiš, su smetale pri provođenju topline. On je tu imao, tih par stupnjeva razlike.

Zato i pitam (ne tebe direktno, već ostale) na što misle, kada kažu da su dobili zrcalni finiš. Kojim načinom su ga dobili.

EDIT:
U pravilu, ja se uopće ne mislim da si ti u krivu, dapače, slažem se sa tobom, no oću reći da u našem slučaju (hlađenje CPU-a), setup poput tvojeg (ravne površine, zrcalni IHS, mutna baza) neće dati u praksi nikakva poboljšanja u temperaturi. Jer bi neki zapeli pa išli to i raditi, a onda kukati kako im se nije to isplatilo.

Jednostavno, neravne površine učiniti što ravnijim i dodati malo paste i to je to.

Da točno - vrlo mali je uticaj zračenja upravo o tome i govorimo - puno je bolje imati mirror finiš na obe strane i ravne površine, makar time (uvjetno rečeno) riskirao povećanje refleksije nego imati neravne površine koje nisu kongruentne... ;)

Osim toga nesmije se zanemariti niti činjenica da je IHS od aluminija a ccooleri su (uglavnom) od bakra a s obzirom da je jedan srebrn tj bijel a drugi je obojan time se dodatno unosi pomutnja u kalkulacije refleksije...

I ne slažem se s tobom oko ovoga sa dodirom, ako staviš pastu onda če ti se ona tamo rasporstrti ako je tlak jednak na svim stranama (ako je ne istisneš van na strani) a u realnim uvjetima je nikad nećeš skoz istitsnuti jer bi prije zdrobio ploču i proc nego to napravio tako da ti pasta uvjek igra, i ako je ispravno nanesena na gotovo cjeloj (da ne velim cjeloj jer ipak niko baš tak savjesno ne maže) površini IHSa/čipa i coolera koji gore nalježe...

Tako da da - moguće je da se "superpoliranjem" pokvarre rezultati ali u praksi ja bi prije rekao da su takvi porasti uzrokovani drugim faktorima a ne povećanjem refleksivnosti površine hladnjaka...

To ti je najbolji dokaz cijeloj prici, znaci baza coolera zasmirglana fino i ravno ALI NE DA SE SJAJI jer to daje kontra efekt.
Pasta+papir,lepanje,honanja,laser,molekularni inzenjerig.......totalno nebitno, jedina bitna stvar je HRAPAVOST POVRSINE koju btw bilokakav smirgl-papir nemoze postici kao gore navedene kombinacije.
Pa uvijek ce razlika bit par C osim u slucajevina konkavne/konveksne baze/a. samo velim da ak ves neko mora bit perfekcionist nek poslusa zdrav razum i znanstvene cinjenice(ili lika sa XS foruma) i napravi pravu stvar a ne da se pati sa pastom do grceva u ruci a bezpotrebno(ja recimo nebi polirao moj BT jer sam ljen ko pas i hebes 3C).
Savrseno tocno, kao kod mene, pasta je stvorena da radi posao punjenja pora u materijalu i absorpcije topline sa njega i stvarno nema nikakve potrebe za poliranjem(eventualno smirglanje bez paste u svrhu ravnanja), a ako vec neko MORA polirat nesto onda neka ispolira IHS pa ce 2-3C bit u njegovu korist.
:chears::banned:

Ma da, ali ja pričam za 2 slučaja - ravne površine, te ravne površine sa dodatnom obradom baza/e (ono što si ti naveo, zrcalo dobiveno poliranjem IHS-a). Sumnjam da će dobiti 2-3°C razlike pri temperaturama svojstvenim za naš slučaj hlađenja CPU-a (a tu govorimo o temperaturama od oko 40-50°C, ako ćemo vjerovati softveru).

Potpisujem... :)

prema tome, najbolje bi bilo imati mirror finish na procu a bazu coolera ostaviti mutnu?

ak sam dobro shvatil :wtf2:

uf...

malo mi je puno tih 11C, mora da ti prije nije dobro sjedio ili nije pasta bilia pravilno stavljena

ja sam poliranjem starog TT Volcano i poliranjem P4 2.4B do bakra, a kasnije skidanjem IHSa dobio svega 5-6C

ma i manje, samo je vazno da su baze ravne(i umjereno glatke) i da je pasta dobra.


@EDIT for yedwy
Da točno - vrlo mali je uticaj zračenja upravo o tome i govorimo - puno je bolje imati mirror finiš na obe strane i ravne površine, makar time (uvjetno rečeno) riskirao povećanje refleksije nego imati neravne površine koje nisu kongruentne... ;)

Pa tu i je bit: znaci RAVNE POVRSINE da ali poliranje do zrcala NE

Tako da da - moguće je da se "superpoliranjem" pokvarre rezultati ali u praksi ja bi prije rekao da su takvi porasti uzrokovani drugim faktorima a ne povećanjem refleksivnosti površine hladnjaka...

Pa to "superpoliranje" neki i rade, mislim paste+granulacija 2000 i 2h "rollanja" naprave vise stete nego koristi, nek barem onda poliraju IHS.

@d'beast
u teoriji da(i u praksi ali ne ocekuj vise od 2-3C MAX).

oke...bum probal malo smirglati proc dok skupim para :D

Evo danas sa prijateljem malo poradio na freezeru za NAS,pa evo malo slika reze će doći kasnije mada mislim da neće bit nešt velike razlike.

Radni stol :D
http://img126.imageshack.us/img126/4...7157lc3.th.jpg

Frezeer prije poliranja
http://img159.imageshack.us/img159/8...7158zg6.th.jpg
http://img339.imageshack.us/img339/7...7159ot6.th.jpg
Freezer nakon šmirglanja
http://img339.imageshack.us/img339/6...7160pb2.th.jpg
Freezer nakon poliranja
http://img145.imageshack.us/img145/5...7161pd5.th.jpg

A sramota te da slikas svoj odraz u freezeru, ha?

joj joj

EDIT: Evo zali se Lihto sto ga nisam povalio za trud. Ovom prilikom obecavam da cu to uciniti cim budem u prilici da ga vidim (nadam se na sledecem sastanku u Osijeku). :D

bravo za trud. Kolike su ti razlike u temperaturi?

sad pratim,nisu još nikakve jer sam stavio novu pastu pa treba koji dan da se slegne,ali ako bude unutar 3°C ja sam opet zadovoljan jer nisam puno vremena potrošio na šmirglanje i poliranje možda nekih 45min do 1h max

nije mi jasno šta je autor teme radio 3h:D jedino ako mu je freezer baš bio u teškoj banani,ovo što sam radio je freezer star nešt manje od 2god,koji je u pono boljem stanju nego ovaj novi što imam za isplolirat ovih dana,ali opet mislim da neću izgubit više od 1h i na njega brzo to ide. Inače pohvala autoru teme još jednom što me nagovorio da ispoliram tog freezera više:D

što si to zalijepio za stol ispod brus papira?

Jel se može umjesto stakla koristiti iverica ili nešto drugo?

staklo jedno što sam imao u dvorištu(treba iskoristit materijal uvijek:D) mislim da bi mogao ali mora bit full ravno da ne sjebeš freezera

Staklo je najbolje, nema tog stola koji je skroz ravan ili su jako rijetki :)
Ja sam mislio na stolu koji na prvi pogled je ravan, ali kad pogledaš pod svjetlom onak iz strane ima mali milion sitnih brazda koje jedva skužiš...