PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Overclocking (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Vodeno hlađenje?? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=2985)

RAK 27.11.2002. 22:35

Citiraj:

Originally posted by MadBoY
Spominjalo su se i vodeni blokovi što kažete na ovaj sa priložene slike.
He, he. Dječja igračka.

Marjan 27.11.2002. 22:42

Pitanje za svevas koji imate vodeno hlađenje. Kako razmišljam o nabavi nekakvog bloka:D zanima me koliko je vode dovoljno za hlađenje i kakva je kvaka kod kupovine pume? Da li je bolje kupiti šta jaču pumpu(2000l) ili nekakvu srednju (1000l) ili još slabiju.:confused:

Paske 28.11.2002. 08:45

cca 1 litra u rezevoaru + onoliko koliko ti stane u sistem.

1000 L pumpa je i vše nego dovoljna, sve nakon nje su vrlo velike ...

dpajur 28.11.2002. 15:40

Citiraj:

Originally posted by Marjan
Pitanje za svevas koji imate vodeno hlađenje. Kako razmišljam o nabavi nekakvog bloka:D zanima me koliko je vode dovoljno za hlađenje i kakva je kvaka kod kupovine pume? Da li je bolje kupiti šta jaču pumpu(2000l) ili nekakvu srednju (1000l) ili još slabiju.:confused:
ja imam 600l/h i radi odlicno. uz to je i bescujna, slabo se grije, i jeftinija je. trebas nac pumpu koja ce najvise odgovarati tvojem sistemu, sto je cijela nauka, al sumnjam da ce ti za vodeno hladjenje ikad trebat pumpa s protokom 2000l/h. ta ce valjda sama zagrijat vodu vise nego procesor.

sto se kolicine vode tice, sto vise to bolje. ovisi kak oces da to bude kompaktno. ja sam stavio sto manje cijevovoda, i mali tank koji u biti vise sluzi za punjenje i praznjenje nego kao rezervar. sve skupa mislim da ima oko pola litre tekucine u sistemu.

dpajur 28.11.2002. 15:45

Citiraj:

Originally posted by RAK
Eto. Na kraju si sam odgovorio na pitanje.

Zagrijavanje cijelog stroja dovodi do zagrijavanja radijatora i vode u posudi. Samo da to izbaciš van kučišta, stvar bi bila bitno bolja. Moj kranister ide na balkon. Neće se smrznuti voda, ali je jako hladno sada po zimi. Samo da još zapadne.

Još jedan savjet. Ne stavljaj CPU i GPU na istu pumpicu. Topla voda iz procesora ode na grafičku i ohladi drek. Može ga još i zagrijati.:D

Ploča ne registrira vrtnju na svim konektorima. Zato imaš onaj gdje se ušteka CPU cooler. Taj sigurno registrira i možeš napraviti da ti se zgasi. Od mojih 5 samo 3 to rade.

spojen je na cpu header, al nist od toga. valjda do abit bd7ii. a mozda se i presporo vrti pa ga zato ne registrira. nije tak ni bitno, bu se srusio od temperature ak vec nebu od niceg drugog :)

radijator mi je inace izvan kucista, al iz drugog razloga. nisam imo cime busit rupe po kucistu, a ovak mogu kasnije i prodat kuciste. da je unutar kucista trebao bi mi minimalno jos jedan ventilator za upuh zraka.

sto se gpu-a, znam ja da bi mu bilo bolje da ima svoju pumpu i svoj radijator i svoju tekucinu, no to je overkill. meni je cilj bio smanjit buku, a ostat barem na istom nivou ko sa bucnim zracnim hladjenjem, i to radi bez problema. mislim da nije neki bed spojit ih zajedno, jedino je zeznuto ako koristit peltier na procesoru, pa ta zagrijana voda od peltiera ide na gpu. to je vise stete nego koristi.

Rulac 28.11.2002. 20:08

Ja imam Eheim 1048 230V 50Hz 10W 600l/h

Promjer cijevi je 12/16 mm
Najvisa dozvoljena visina da tjera vodu u zrak je 1,5 m
Moze biti potopna dok je u mojem slucaju izvan posude za vodu.

Pumpa je skupa, al brijem da se isplati pljunuti za nju jer vodeno hladjenje slazes samo jedamputa.


BTW vidio sam negdje ako pumpa trosi puno wata da se onda i grije te dodatno zagrijava vodu, pa sto manje vata to manje topline.

shimpa 29.11.2002. 18:52

Citiraj:

Originally posted by Studano
Eto znaci moramo smislit kako pobjediti vlagu nakon gasenja.... mozda paljenjem nekog fena nakon gasenja kompa... nakon hladnjenja malo grijanja..hihihihi
Ma ne, to se ne radi tako.... Ne smijes dozvoliti vlazi da se kondenzira uopce. Jednom kad se to desi, samo je pitanje vremena kad ce nesto krenuti po zlu. Ima jedan dobar site, koji sam ja citao kad sam se igrao s peltierom.

http://www.benchtest.com/

tip radi odlicne stvari doma u garazi i ima gomilu slika/dijagrama i sl, cak i softwarea, taj site treba prouciti svako ko se ide igrat s time (po mom skromnom misljenju). Nije velik, al je kvalitetan.

Kome se ne da citat, najbolji nacin da se ne pojavljuje vlaga je postena termicka i hermeticka izolacija. Socket od proca napuniti recimo vazelinom ili slicnom tekucinom/uljem, koje ce popuniti sve mikrorupice gdje bi se mogla zadrzati vlaga, a ne vodi struju. Takodjer, mozda ne bi bilo lose prouciti KryoTech kucista ili VapoChill.. oni imaju malo drugaciji pristup (frizider umjesto pelta), ali iste probleme, i uspjeli su ih rijesiti.

eto, malo i od mene

Sh.

MadBoY 30.11.2002. 22:43

Kad će te završiti taj vaš blok.hoćete li ga slati po hrvatskoj ili će ga moći kupiti samo oni iz Zagreba i okolice.???

RAK 01.12.2002. 10:49

Tko to zna kada će biti gotovo. U ovome što radim sudjeluje previše ljudi i previše skupih strojeva da ne bi bilo nepredviđenih poteškoća.

Ti mi je nešto zasrao pa sve koći za 2 dana. Ali zbog moje požrtvovanosti, stvar ide naprijed. Valjda će sljedeći tjedan biti nešto za pokazati.

Šaljemi to i na Mars. Samo će biti ukljućena i poštarina koja neće biti mala jer je stvar teška. Pričekaj pa ćemo se sve dogovoriti.

Marjan 01.12.2002. 10:58

Baš me zanima šta ćete vi to iskemijati, ali obavezno mi javi cijenu kad se bude znal pa cemo se dogovoriti za dalje.:smoke:

ZYXY 04.12.2002. 12:55

Citiraj:

Originally posted by RAK
Razmišljam nešto o tome da umjesto vode u bloku kruži emulzija.

Još bolje hladi, nema korozije i nije skupo.


jao :)
opce poznata stvar je da je voda jedno od najboljih sredstava za odvodjenje topline
uz sol kao dodatke i jos neke varijante - mose se povecati povrsinska prijemcljivost medija uz kanale i samim time bolja odvodljivost topline

Zanci ulje losije hladi !, uzasno je agresivno , a o poredbi cijene vode/ulja nebum ni govorio ...

Kaj je onda uopce prednost ulja u trafou ?
Pa prednos je tocka kljucanja od 400 tinjak stupnjeva ... i nezapaljivost i pri shock uranjanju (onom u kojem se voda fino rastavi na vodik i kisik pa explodira)

RAK 04.12.2002. 13:21

Citiraj:

Originally posted by ZYXY
jao :)
opce poznata stvar je da je voda jedno od najboljih sredstava za odvodjenje topline
uz sol kao dodatke i jos neke varijante - mose se povecati povrsinska prijemcljivost medija uz kanale i samim time bolja odvodljivost topline

Zanci ulje losije hladi !, uzasno je agresivno , a o poredbi cijene vode/ulja nebum ni govorio ...

Kaj je onda uopce prednost ulja u trafou ?
Pa prednos je tocka kljucanja od 400 tinjak stupnjeva ... i nezapaljivost i pri shock uranjanju (onom u kojem se voda fino rastavi na vodik i kisik pa explodira)

Strojar si. Reci mi žašto se na bušilicama i brusilicama koristi emulzija? To je bila moja ideja. Rečeno mi je da se koristi jer dobro odvodi toplinu, a ujedno je zaštita od korizije materijala i alata.

Nisam strojar pa govorim ono što sam čuo.

ZYXY 04.12.2002. 15:53

ma kakvi - da si vidio spravljanje emulzije bilo bi ti jasno
u principu se stavlja vrlo malo specijalnog ulja u veliku kolicinu vode (govorim o omjerima 200:1 ili vise)
To ulje ne radi nista drugo do li stiti stroj i njegove dijelove od hrdjanja. Druga korisna primjena je da odnosi sitnu spenu i samim time cisti mjesto rada - time se postize preciznost od xxx djelova milimetra. I samo to.
To sto je emulzija blago zamastena - je samo korisno za busenje i glodanje , brusenje jer ostrica ne gubi jos snage na trenje - mada je to zanemarivo i ne racuna se uopce na svemu zajedno.
Tak da emulziju zaboravis - jer u bakrenoj instalaciji gotovo nema kaj zahrdjat , a bojeci se stvaranja bakterija ljudi preporucuju stavljanje 10% antifriza.
Mada ni to nije najbolje rjesenje. Najbolje je stavljati 1 tabletu klora (one minijaturne koje ima kupiti u apoteci za sterilizaciju ne bas preciste vode) na mjesec ili jednu u 3 mjeseca.
Tako se pobiju potencijalne bakterije a voda ostaje cista.
Ja sam za takvo rjesenje najradje.

dove_g 04.12.2002. 16:25

Ima nesto www.senso.hr ili samo opisuje, dakle evergreen vodeno hlađenje za 99Eura, nija nesto naj ali je vodeno.

STRMX 04.12.2002. 23:14

Citiraj:

Originally posted by RAK
Tko to zna kada će biti gotovo. U ovome što radim sudjeluje previše ljudi i previše skupih strojeva da ne bi bilo nepredviđenih poteškoća.

Ti mi je nešto zasrao pa sve koći za 2 dana. Ali zbog moje požrtvovanosti, stvar ide naprijed. Valjda će sljedeći tjedan biti nešto za pokazati.

Šaljemi to i na Mars. Samo će biti ukljućena i poštarina koja neće biti mala jer je stvar teška. Pričekaj pa ćemo se sve dogovoriti.

bas me zanima sto cete napravti
:beer:

RAK 04.12.2002. 23:25

Citiraj:

Originally posted by STRMX!
bas me zanima sto cete napravti
:beer:

Stvar je skoro gotova. Sutra imam završnu obradu. Još da stvar testiramo. Do vikenda bi moglo biti postavljeno u kantu, gotove slikice, testovi, popratni tekst i naravno onaj dio o kojem se ne raspravlja u društvu đentlmena.

MadBoY 04.12.2002. 23:31

Hoće li raditi i sa AMD i sa INTEL ili samo sa nekim od njih?

RAK 04.12.2002. 23:38

Citiraj:

Originally posted by MadBoY
Hoće li raditi i sa AMD i sa INTEL ili samo sa nekim od njih?
... sa nuklearnim rekatorom ako se postavi takav zahtjev. Konstrukcija je takva da se samo stavlja određeni nastavak na postojeći blok.

Radi se o bloku 70x70x20 mm (dakle prilično velik). Ima put vode oko 50 cm, a volumen, masu i površinu ću još provjeriti. Uz njega idu još i blokovi za chipset, GPU, RAM i napajanje. Znaći nikakvih ventilatora nebi trebalo (osim ako baš netko hoće).

Za sada mogu reći ovolko.

Marjan 04.12.2002. 23:45

Možeš li sada odrediti cijenu bloka? :confused:

z3D 04.12.2002. 23:47

e da, zaboravih vam reci da sam tek jucer skuzio da mi jedan lik moze BESPLATNO od bakra napraviti bilo kakav blok(bez lemljenja, znaci iz komada)!!!! jedini je problem sto ne znam kako bi ga osmislio, tj. kakvi su kanali najbolji i takve stvarcice. rak imas neku shemicu za dat? :D

RAK 04.12.2002. 23:48

Ne. Na žalost ne ovisi sve o meni. Ima tu još čimbenika. Za sada mogu reći da će biti konkurentna i pristupačna. Osobito se to odnosi na cijeli sistem.

Marjan 04.12.2002. 23:51

Oče li se moći kupiti recimo samo blok za procesor ili za grafičku ili za chipset. Dakle odvojeno????

RAK 04.12.2002. 23:53

Razumljivo.

Marjan 05.12.2002. 00:01

Iman još jedno pitanje. Nadam se da nisam dosadan. Imaš li ti to možda 2 grafičke kartice u jednom komp. spojene na 2 monitora. Ja imam isto 2 grafičke i 2 monitora pa bih htio to spojiti (da neskupljaju prašinu bezveze). Je li to uopće moguće ako je malo mi objasni kako to radi!!

RAK 05.12.2002. 00:12

Pitaj što hoćeš dok ne počne Star Trek.:D

Radi malko drugačije nego Pharelia. Gurneš jednu u AGP, jednu u PCI. U biosu podesiš da ti je primarna AGP (recimo, može i PCI). Instaliraš drivere i za svaku posebno mijenjaš rezoluciju. Jednog postaviš kao primarni, a drugog kao sekundarni.

Sa detonatorima 40.71 možeš napraviti da ti je svaka slika drugačija, okrenuti ekrane za pisanje teksta, razvući aplikaciju na oba ekrana, na drugi postaviti alate iz programa,... Uglavnom radiš što te volja. Koristiš 40'' ekrana.

Problemi. Malo je problematično kod Win 98. Nešto u vezi drivera. Kako mi je služila za igru, nisam se previše igrao. Ne da da postavljaš primarni monitor koji nije priključen na karticu koja je primarna u BIOS-u.

Primarni monitor je za igrice, ali se sve da podesiti na sve mile načine sa PowerStrip-om kojeg imaš skinuti na PcEkspertu.

Rezime.

GURAJ TO, ŠTO ČEKAŠ?

z3D 05.12.2002. 00:12

Citiraj:

Originally posted by z3D
e da, zaboravih vam reci da sam tek jucer skuzio da mi jedan lik moze BESPLATNO od bakra napraviti bilo kakav blok(bez lemljenja, znaci iz komada)!!!! jedini je problem sto ne znam kako bi ga osmislio, tj. kakvi su kanali najbolji i takve stvarcice. rak imas neku shemicu za dat? :D
evo, citiram sam sebe da bi RAK vidio sta napisah... :D

RAK 05.12.2002. 00:14

Spirala.

z3D 05.12.2002. 00:20

dovoljno. 'fala :D

ZYXY 05.12.2002. 08:26

Citiraj:

Originally posted by RAK
... sa nuklearnim rekatorom ako se postavi takav zahtjev. Konstrukcija je takva da se samo stavlja određeni nastavak na postojeći blok.

Radi se o bloku 70x70x20 mm (dakle prilično velik). Ima put vode oko 50 cm, a volumen, masu i površinu ću još provjeriti. Uz njega idu još i blokovi za chipset, GPU, RAM i napajanje. Znaći nikakvih ventilatora nebi trebalo (osim ako baš netko hoće).

Za sada mogu reći ovolko.


e rak jesi lud :)
70*70*20 blok je tezak oko 0.8 kg (po mojoj slobodnoj procjeni)
ucvrstiti ga mozes samo sa sarafljenjem na plocu
Znaci odmah mozes prekriziti sve koji nemaju rupe na istoj
Uz to je poznata stvar da na mnogim plocama ima hrpa kondica okolo slota - pa ce i tu biti problema
lijepo sam ti rekao koja bi ti dimenzija trebala biti - najvise 50*60
a optimalno 50 * 50
zasto ? - pa zato jer je jezgra povrsine oko 1 cm kvadratni , a udaljenost od ruba iste do kraja bloka iznosi ogromnih 3 cm-a
Ako racunas i na najslabiju mogucu pumpu dolazis do jednostavnog omjera od 3 cm na stranu i 2 u visinu - i tu ti je nesrazmjer - jer toplina do rubova nece ni doci - cista termodinamika
daklem potrosio si hrpu materijala a tehnicki nisi trebao
Nemoj stavljati nastavke na blok jer ako podebljavas debljinu izmedju kanala i dodirne povrsine bloka - isti ce ti se puno slabije hladiti
(imas primjer onog svog bakarnog cudovista koje je poznato po tome da ne hladi toliko dobro koliko ima bakra u njemu)
Napajanje MORA imati vent - iako stavis vodeno na njega (samo se smanji broj okretaja)
Nemoj ni pokusavati bez njega jer ces imati za par tjedana veselja u obliku dima !
Koje debljine stavljas gpu cooler ?
i za koje kartice je prilagodjen ?
Nekak mi se cini da imas jos puno posla.
I jos jedan savjet - kad ces stavljati tu mrcinu na cpu - stavi i copper shim jer bi moghao lagano zdrobiti jezgru .
Sretno !

RAK 05.12.2002. 12:32

Blok je težak poprilici 500 g
I mislim ga šarafati na ploču. Takva je većina ploča. Ima li netko zahtjeve za drugi, zna se.
Dr Thermal je 70x70 i može se staviti na svaku ploču. Mogu li oni mogu i ja. Nisu oni trube.
Dimenzije nisu tu bez razloga. Nije sve u materijalu. nego je i u konstrukciji. Ona je takva da ga do kraja iskoristi. Dakle termodinamika je na mojoj strani.:D
Nastavci za šarafanje su vanjski i nemaju veze s kanalima.
Ono čudovište ne hladi dobro jer ne može sjesti na proc zbog šugave kopče.
Za početak nisam niti mislio isključivati vent u napajanju, ali mislim da bi to bilo tehnički izvedivo. Svakako ću pokušatu uz stalni nadzor. Imam JNC pa ako i izgori koga briga.
GPU blok je 35x35x20 i konstrukcijom je sasvim običan. Može na sve kartice koje imaju one rupe za pasivni hladnjak. Naravno da je potrebno osloboditi jedan PCI. Pa tako radi i OTES. Nisam ja valjda bolji od njih.
O poslu krivo misliš. Imao sam ga. Sada razmišljam o kavici prije završne obrade.
copper shim je stvar od thermaltakea i po defaultu ne ide u moj stroj. Ne drobim ja jezgre tako lako. Važna je mirna i precizna ruka, a ja nisam paske.:D

Mogli bi mi danima pričati o tome. Empirija će pokazati tko je bio u pravu. I naravno moj P4 i brača.

ZYXY 05.12.2002. 13:41

e da nisam vidio da je tvoje cedo p4
ja gledam iz svoje perspetive (a ta je atlon xp)
za p4 niti ne treba nista jer ima poklopac od bakra preko sebe
ali za athlone je druga prica
nije steta napajanja kako ti kazes nego je steta onoga sto ce napajanje napraviti kad provede na sve strane - pa se sa time ne bih bas igrao :)
ne kuzis kaj sam ti htio reci za termodinamiku
al evo jednostavnog primjera :
kaj mislis da bi blok od recimo 20*20 cm bolje hladio od tvojega ?
ne bi - a znas li zasto ? - zato jer povrsina disipacije iznosi 1 cm kvadratni, a jacina disipacije bijednih 70 W u najgorem slucaju- dakle bit je u sto manjem prostoru napraviti sto vecu dodirnu povrsinu
zgodan proracun al puno govori...

Paske 05.12.2002. 15:26

Citiraj:

Originally posted by RAK
Ne drobim ja jezgre tako lako. Važna je mirna i precizna ruka, a ja nisam paske.:D

Mogli bi mi danima pričati o tome. Empirija će pokazati tko je bio u pravu. I naravno moj P4 i brača.

LOL :D :clap:

RAK 05.12.2002. 23:06

Citiraj:

Originally posted by ZYXY

ne kuzis kaj sam ti htio reci za termodinamiku
al evo jednostavnog primjera :
kaj mislis da bi blok od recimo 20*20 cm bolje hladio od tvojega ?
ne bi - a znas li zasto ? - zato jer povrsina disipacije iznosi 1 cm kvadratni, a jacina disipacije bijednih 70 W u najgorem slucaju- dakle bit je u sto manjem prostoru napraviti sto vecu dodirnu povrsinu
zgodan proracun al puno govori...

Moje bijedno znanje se ne može mjeriti s tvojim, ali mi logika govori da sam u pravu. Konstrukcija nije niti slična onoj koju sam ti pokazao kao razmišljanje, a nigdje takvo što nisam vidio.

Da ne fantaziramo više. Blokovi su gotovi i nazivam paskea ujutro kada se probudim. Ovo mu je i obavjest da nestrpljivo čeka poziv. Ja spadam u radni narod koji se budi u sam cik zore. Negdje oko 10 sati. Onda ranojutarnja kava, pa već oko 12 funkcioniram kao kokoš. I eto mene u 14 sati na nogama i spreman za nove radne pobjede.

STRMX 05.12.2002. 23:14

Citiraj:

Originally posted by RAK
Moje bijedno znanje se ne može mjeriti s tvojim, ali mi logika govori da sam u pravu. Konstrukcija nije niti slična onoj koju sam ti pokazao kao razmišljanje, a nigdje takvo što nisam vidio.

Da ne fantaziramo više. Blokovi su gotovi i nazivam paskea ujutro kada se probudim. Ovo mu je i obavjest da nestrpljivo čeka poziv. Ja spadam u radni narod koji se budi u sam cik zore. Negdje oko 10 sati. Onda ranojutarnja kava, pa već oko 12 funkcioniram kao kokoš. I eto mene u 14 sati na nogama i spreman za nove radne pobjede.

znaci sutra mozemo ocekivati rez vodenog bloka:smoke:

RAK 05.12.2002. 23:30

Sramota. Nisam ja naši informatički časopisi. Napraviti ću test kako treba. :fuming: :grrr: :rambo: :rambo: :fuming:... :smoke:

Više onako u nedjelju. U subotu imam neodgodive društvene obveze :beer:. Osim toga jedan dio posla ne mogu napraviti dok ni paske ne da kantu.

Marjan 05.12.2002. 23:49

Rak znaš li možda još koji program osim PowerStripa. Nekako mi se PowerStrip nesviđa (nisam baš skužia šta sve sa njim možeš). Nazire li se sada možda cijena blokova??

z3D 05.12.2002. 23:56

ma powerstrip je po meni najbolji, s njim mozes stvarno SVE! samo ti njega malo bolje prouci i vidjet ces. mozes radit stvari o kojima nisi ni sanjao :D

RAK 05.12.2002. 23:58

PowerStrip je fantastičan program i dozlaboga jednostavan. Ne treba ti nikakav program ako nećeš. Ovo je da imaš neograničene mogućnosti podešavanja. Stvar je fenomenalna i nije na PcEkspertu bez razloga.

Koji te to dio kolje?

STRMX 06.12.2002. 17:11

Citiraj:

Originally posted by RAK
Sramota. Nisam ja naši informatički časopisi. Napraviti ću test kako treba. :fuming: :grrr: :rambo: :rambo: :fuming:... :smoke:

Više onako u nedjelju. U subotu imam neodgodive društvene obveze :beer:. Osim toga jedan dio posla ne mogu napraviti dok ni paske ne da kantu.

a zasto ti treba paskov komp :gringo:

Paske 07.12.2002. 17:07

Citiraj:

Originally posted by STRMX!
a zasto ti treba paskov komp :gringo:
Interni dogovor da prvo napravi za sock. A proc cooler sa " šerafima " za MBO.

Obzirom da RAK ima P IV, ja imam prednost :D

Trenutno radim na compu s DR. Thermal vulgaris coolerom ( do prije 2 dana water ) radi usposredbe s RAK - ovim.

Mogu reči samo jedno - mrzim ventilatore iz dna duše. Kad se čovijek navikne na tišinu, ovo je super iritantno :fuming: :fuming: :fuming:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:09.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger