Reci ti onda meni kako porezna utvrđuje dali je nešto legalno osim putem računa, jer ESD software danas isporučuje i Microsoft?


Ja sam kupio kako sam rekao i koristim, nitko mi do sada nije stavio primjedbu, Microsoft uredno uvažava nabavljene keyeve.


Kada će eventualno inspektor stavit primjedbu vidjet ćemo što će biti, ja sa svoje strane držim da je sve po zakonu i da ne radim nikakvo protuzakonito djelo i zato rekoh kolega ovdje je rekao da je dobio riješenje od inspekcije, pa neka pokaže po kojoj osnovi su mu to napisali i jeli kao prvo nabavio to što je na legalan način, dakle od tvrtke koja mu je ispostavila legalan račun i dali je nakon nabave kod Microsofta provjerio vjerodostojnost ključeva? Ja sam kod provjere dao Microsoftu sve podatke o mojoj tvrtki i nitko nije ništa kazao da nije u redu, a s njima sam kontaktirao do sada više puta prilikom reinstalacije tog softvera i svaki puta je bilo sve u redu.


Opet kažem da sam ja kao kupac sa svoje strane napravio što sam mogao da provjerim da su softver i ključevi legalni. Račun je dokaz kupnje. Ako je nešto protuzakonito molim da mi se kaže što? Ako je problem u ključevima tu je prodavač i Microsoft pa neka ganjaju prodavača. EU sud je donio odluku da je transfer ključeva na novog vlasnika dopuštena i zakonita radnja što se tiče prava kod korištenja softwera i tu priča završava, a da je tako potvrđuje i odnos Microsofta prema toj odluci koju poštuje i ne stvara probleme kod prijenosa ključa na novog vlasnika.


Inspekcija dakle sa time ne bi trebala imati ništa jer se to nje ne tiče ako je to sve po zakonu i nitko nema štetu, a vlasnik softwera Microsoft urdeno prihvaća promjenu vlasništa nad ključem.


Što se tiče cijena za ključeve ima ih od do. Sve dok iza ključa stoji legalna tvrtka i izdaje legalni račun, a Microsft mi na moj zahtjev potvrdi da su ključevi u redu što bih ja trebao sada još dodatno učiniti da zadovoljim inspekciju osim da im predočim račun i da dobiju od Microsofta potvrdu da su ključevi legalni.


Na osnovu čega ta inspekcija ima mene pravo kazniti i po kojem to zakonu, a iznad njih stoji odluka EU suda da je to sve legalno i zakonito.


Jer vlasnik softwera ostaje Microsoft, a kupljeno pravo na korištenje tog softvera dokazuje se legalnim ključem koji je kupljen na legalan način. Vlasništvo nad ključem je po odluci EU suda prenosivo.


Dakle volio bih vidjeti što je inspekcija i po kojoj osnovi napisala riješenje pretpostavljam o kazni ovdje kolegi koji se je javio. Ako je s njegove strane bilo sve legalno, onda krivnja može biti jedino na tvrtki koja mu je prodala ključ za korištenje softwera koji je i dalje u Microsoftovom vlasništvu. On je kupnjom ključa kupio pravo na korištenje tog softvera u skladu sa pravima koja su pokrivena tim ključem i dok koristi taj softver pod danim pravima koja obuhvaća taj ključ on ne radi nikakvo kazneno djelo i nema razloga za kažnjavanje od strane inspekcije.


Inspekcija nema pravo zahtijevati disketu, CD ili USB kao nosač softvera jer se danas taj softver distribuira elektronskim putem a isto tako i ključevi. Jedini dokaz može biti i mora je račun kojim se dokazuje legalna nabavka ključa za korištenje softwera naravno od legalno registrirane tvrtke, a ne od nekog nn privatnog dilera ilegalnog softwera. Ako postoji problem sa ključevima onda neka inspekcija naganja onog tko distribuira te ključeve i tu priča prestaje za tvrtku.


Tvrtka može eventualno izgubiti pravo korištenja softvera ako su ključevi od strane prodavača nabavljeni ilegalno, ali kako da to kupac provjeri ako je prije toga i od Microsofta dobio potvrdu da je sve u redu.


Ako gubi na zahtjev inspekcije pravo korištenja ovih ključeva ima pravo na povrat novca od strane tvrtke koja mu je te ključeve prodala kao i na svu štetu koja je iz statusa ključa proizašla, jer je kupac odnosno tvrtka koja je kupovala taj ključ sa svoje strane uradila sve da provjeri da se radi o legalnoj trgovini sa pravima korištanja softwera koja iz vlasništva nad tim ključem proizlaze.


Ovo vrijedi za ključeve koji se nabavljaju na legalan način, u svim drugim slučajevima rizik je na strani kupca.


Tvrka kupac nema drugog načina da sazna dali je ključ legalan od gore do sada spomenutog. Što se tiče cijena za ključeve na tržištu, s obzirom da se radi o slobodnom tržištu cijena je stvar tvrtke koja takve ključeve prodaje, nije na strani kupca da kupuje najskuplje ključeve jer ni to ne mora biti garancija da su ključevi pribavljeni na legalan način, a kupac to nikako ne može znati, već je tako nešto u domeni inspekcije i služba kojima je to posao.


Sve dok na strani prodavača stoji legalno registrirana tvrtka, za vjerodostojnost ključeva i njihovu legalnost odgovara tvrtka prodavaoc, nikak0o tvrtka kupac. I dok tvrtka kupac dodatno izvrši provjeru ključeva kod Microsofta, ona time sa sebe skida svaku zakonsku odgovornost, tako da inspekcija nema na osnovu čega pisati kaznu, jer tvrtka kupac nema drugog načina provjere ključeva, a kažem da je odluka EU suda da su ključevi prenosivi.



Distribucija softwera i ključeva u ESD obliku je danas normalna stvar i više ne postoji medij nosioc softwera niti ključeva, tako da inspekcija nema zakonsku osnovu po kojoj će zahtijevati od kupca bilo što drugo nego legalni račun iz kojeg je vidljivo od kuda i koga je taj softwer i ključ za njegovo korištenje nabavljen, a ako tvrtka kupac taj softver koristi u skladu s pravima koja joj dopušta kupljeni ključ ona ne čini nikakvo kazneno djelo i nema zakonske osnove da se protiv nje od strane inspekcije vrši bilo kakvo kažnjavanje. Inspekcija može napisati kaznu, samo ako je sve bilo legalno na strani tvrtke koja je koristila nabavljeni softwer i ključeve koji dolaze uz njega, teško da će takva kazna opstati na višoj instanci, a pogotovo na EU sudu koji je donio odluku da su ključevi odnosno prava korištenja softwera koja iz vlasništva nad ključem proizlaze su prenosiva, a Microsoft kao vlasnik softwera oko toga ne pravi probleme, jer su mu prava korištenja koja proizlaze kupnjom ključa ionako plaćena i ne trpi nikakvu štetu iz tog čina a što je odlukom EU suda i potvrđeno kao legalan i zakonit čin.


Dakle inspekcija može što hoće, ali postoji zakonit put da se to ospori a iza svega toga stoji odluka EU suda u pogledu prenosivosti prava korištenja koja se ostvaruju kupnjom ključa, jer ne možeš pravo korištenja softwera koje je stečeno kupnjom ključa negirati zbog promjene vlasnika tog ključa i zahtijevati još jednom plaćanje tog istog prava koje je već jednom naplaćeno od strane vlasnika softwera.


I posljedica te odluke je današnje preferiranje vlasnika softwera da se korištenje softwera naplaćuje na mjesečnoj ili godišnjoj osnovi, bez da se jednokratno prodaju ključevi koji imaju pravo trajnog korištenja softvera, dakle odluka suda ih je natjerala na promjenu poslovnog modela, pa tako danas kada se prodaju ključevi, takav softwer više ne obuhvaća u sklopu ključa redovnu nadogradnju, nego što si kupio kupio si.


Inspekcija je sa svojim shvaćanjima i tumačenjima zaostala u prošlosti jer ju je pregazila sudska praksa kao i novi poslovni modeli proizvođača softwera i na svakom sudu se može pokazati i dokazati da nemaju osnove za kažnjavanje ako je tvrtka korisnik softwera i ključ za njegovo korištenje nabavila na legalan način od legalne tvrtke i koristi ga u skladu sa pravima koja taj ključ pokriva, a jedini dokaz kojji inspekcija može zahtijevati je legalno izdan račun o kupnji ključeva za korištenje softwera, jer danas u praksi realno gledano ničeg drugog kao kupac niti ne možeš u većini slučajeva niti dobiti, jer je sve u elektroničkom obliku i skida se sa servera vlasnika softwera ili tvrtke koja prodaje ključeve za korištenje tog softwera.


A na kraju krajeva gdje piše u zakonu da moram nabaviti verziju sa instalacionim USB ili DVD, ako mi je ESD varijanta znatno povoljinja kao krajnjem kupcu, s kojim to pravom inspekcija može zahtijevati od bilo koje tvrtke da nabavlja skuplju varijantu nekog proizvoda, što je u suprotnosti sa postavkama i filozofijom slobodnog tržišta i poduzetništva?


Malo si razmislite o ovome što sam napisao. Ne ulazim u to da inspekcija ima drugačiju praksu, ali to je njihov problem, jer su se dužni uskladiti sa novom praksom distribucije softwera i ne mogu je negirati kao takvu i zahtijevati od tvrtki kao korisnika softwera ono čega više nema kao dokaz legalnosti softwera (CD, DVD, USB, naljepnice jer se danas softwer najjeftinije nabavlja u ESD obliku što je jeftinije i vlasniku softwera, kao i distributerima ključeva, a na kraju i krajnjim korisnicima). Jedini mogući dokaz legalnosti je legalan račun izdan iz legalnog izvora a to je tvrtka prodavaoc ključa.

Upravo tako. Od kud pravo poreznoj dokazivati ispravnost licence? To može samo Microsoft. Nekad je to možda išlo, zahtjevao se fizički medij, pa hologramska naljepnica na računalu sa ključem, no W10 princip je drugačiji. Skida se legalno sa njihove stranice bez zahtjeva za ključem i time se ne krši zakon, nije torent, nije crack, ništa nelegalno. Ako se Microsoft ne buni, a porezna se buni na legalan račun? Tko je tu lud?

Dakle, "poduzetnice", i dalje navodis druge na kurcenje svojim linkovima i demagogijom, zatrovao si bazu sa tisucama bajtova teksta, da bi samo saznali kako tebi "nitko do sada nije stavio primjedbe".

Kako ti je netko preporucio, "poduzetnice", izadji javno, OIB-om svojeg "poduzeca", pa da barem znamo tko stoji iza tolike prangije hrabrosti pred razno raznim inspekcijama.

Za ostatak tvojeg teksta, obizorm na ovo citirano, nemam ni najmanje entuzijazma procitati ga, a kamoli ista drugo...

Zašto da stavljam OIB, to je stvar mene i porezne i inspekcije. Možemo raspravljati o temi, ali podaci o tvrtki su poslovna tajna.




Ne iznosim nikakvu teoriju već stvar iz prakse i ono što smatram da je za raspravu.


To što većina ne voli čitati je najbolji dokaz kako su banke preveslale ljude u slučajevima s kreditima u francima. Ugovori su da se čitaju od prvog do zadnjeg slova.


Tko je pročitao shvatio je o čemu govorim a tko je lijen pročitati njegov problem. S takvima je teško o bilo čemu raspravljati jer ne čitaju što piše i što je tamo napisano, pa kako da onda o tome što je napisano uopće raspravljamo!


Kapiši!

Dok se u RH zakoni ne promjene i ne uvede regulativa kao i u EU možete vi pričat kaj hoćete dal je nekaj fer ili nije..

Ovaj dio koji lijepo piše ispod


Rechtliches:
Durch das Urteil des Bundesgerichtshofs wurde der Verkauf von DSP-Versionen ohne zugehörige Hardware erlaubt.

Windows 10 Professional ist eine Marke (Anmerkung der Microsoft Corporation).
Sie erwerben einen Produktschlüssel für das Microsoft Produkt Windows 10 Professional, mit dem Sie innerhalb von 3 Tagen die Vollversion aktivieren können.

Es ist wichtig zu wissen, dass in Deutschland der Handel mit gebrauchter Software gesetzlich erlaubt ist. Viele Firmen behalten ihre Hardware und installieren auf aktuellere Softwareversionen und die freigewordenen Produktschlüssel gelangen in den Handel. Das gilt auch für Software aus Konkurs- und Insolvenzware. Da Lizenz Aufkleber (COA) in der Regel unlösbar mit dem Gerät verbundensind, werden nur die Produktschlüssel gehandelt.
Sollte der Rechner neu formatiert, neu aufgesetzt werden oder eventuelle Änderungen an der Hardware vorgenommen, so besteht keine Gewährleistung mehr, dass der Key weiterhin auf dem PC funktioniert.

u DE vrijedi ali tu je još daleko od nečeg kaj piše u zakonu.

No kako onda tumačiš da je i EU sud svojom odlukom tako nešto potvrdio kao zakonito i legalno?



Očito EU sudska praksa ide ispred zakona pojedinih EU zemalja.




Kako to ide u praksi mogu samo navesti jedan primjer.

Rekoh da su i inženjerske komore u RH uspavane i da Sabor RH donosi na proljeće zakon kojim razbija njihov monopol, a čemu se inženjerske komore u RH oštro protive, dok ja i sam koji sam član jedne od komora tako nešto pozdravljam. Konkurencija je uvijek dobrodošla i zdrava je.

Koliko znam ostalo je na tome da je on platija pola te kazne (jer je platija u roku 8 dana) i onda zatvorija firmu, a otvorija obrt na zenu/mater/nebitno.

Nema nikakvog sranja, pa da je porezna mogla "iskopati", nego jednostavno manjak volje i zelje za borbom za nadoknadu tih par tisuca kuna koje su placene za kaznu.

Poreznu ne interesira to jel se Microsoft zali, ili ne, njima triba štimat sve kad oni ubodu taj USB. Njemu nije, gotova prica.
Njegov argument u toj zalbi (mislim da je isao osobno dole u poreznu) je bio isto taj - ako Microsoft govori da je licenca legalna i kupljena, onda treba biti ispravno, jer da nije, direktno bi njih ostetio. Medutim, iz nekog razloga nije uvazeno. Ne znam sad tocno proceduru, ako te zanima, spojim te s likom, pa popricajte na telefon. :)

Moja prica i komentar je tu samo zato da pokazem da poreznu boli kurac sta vi mislite da je ispravno, ili sta je negdje u EU ispravno, ili u nekoj trecoj drzavi. Oni naprave kako oni misle da je ok, opale vas po dzepu, pa se vi mislite dalje i saljite mejlove i pisite postove po forumima.

Moj komentar je da se s registrijem svašta događa pa do toga da ti uleti virus i promjeni neke stvari u njemu. Tako da ubost USB i reć da nešto ne štima nije dokaz ničega, jer se sa registrijem može svašta dogodit a da vlasnik PC o tome nema pojma.



Račun je dokaz da je softwer legalno kupljen i instalran na PC, a nakon isntalacije na registriju od PC se može svašsta dogoditi i to ne krivnjom vlasnika PC već iz razno raznih razloga pa se tako može dogoditi i da se neke stvari ne moraju podudarati iz razno raznih raloga na koje sam vlasnik PC nema utjecaja. Ići nekoga radi toga kažnjavati je totalna glupost, ako čovjek posjeduje legalni dokaz da je legalno kupio neki softwer koji koristi je dokazivanje uhljeba da je on uvijek u pravu jer mu se to može i ništa više od toga, a da se pri tome opće ne želi pogledati pravo stanje i koji je razlog doveo do toga.


Znamo svi danas dok se surfa netom koliko ima stranica koje neovlašteno žele pristupiti na sistem i na disk, ako imate instalirani softwer onda možete lijepo vidjeti kako to funkcionira. Pa čak ponenekad niti instalacija softwera koji štiti računalo nije dovoljna da se nešto neželjeno ne dogodi.


Ovo samo pokazuje kako uhljebi u ovoj državi rade svoj posao i dokazuju svoju moć.


A inspektor da je normalan čovjek razmislio bi zašto bi čovjek legalno nabavio originalni softwer kojeg je platio i onda riskirao sa crnom kopijom na računalu?

I kaj?

U DE je tak.
Tu nije.
Kraj priče:)

Tak to ide kod nas.

Isto tako moj je post dokaz da mozemo mi govorit da su oni uhljebi ili ne, da rade svoj posao ispravno ili krivo, ali sa poreznom je UVIJEK situacija da si u startu kriv, a kasnije naganjaj pravdu i dokazuj nevinost. Znaci, kriv si, dokazi da nisi.

E sad, ja ne znam cim se vi bavite i kakve cifre vrtite, ali meni bi isto bilo lakse platit 4-5 tisuca kuna i nastaviti raditi, nego trosit mjesece da dokazem drugacije, a pritom izgubit kosu i zivce.

Moguće, sasvim moguće. Ima kod nas puno primjera koji su nevjerojatni i čovjek se zapita gdje to živi. Bilo bi dobro kad bi se tu javio stručnjak iz inspekcije i pojasnio nama lajbekima.

Nije kraj priče jer sam pitao što naš zakon o tome doslovno kaže i nije li ga praksa već pregazila, jer ako je tako onda je zakon nefunkcionalan i kao takav je neprimjereno ga primjenjivati u praksi, već ga treba hitno uskladiti s novom praksom licenciranja i distribucije softwera uvažavajući i odluku EU suda po pitanju prenosivosti vlasništva nad ključem, jer EU teži unificiranju zakonske regulative i prakse na nivou EU.


Sve od zakona što je zastarjelo i nije spojivo sa praksom treba mijenjati i usklađivati, ništa nije sveto pismo i dobro je da se o tim stvarima raspravlja pa i ovdje na forumu.


A sami inspektori bi trebali imati malo više sluha i znanja i ne raditi od ljudi koji se trude poslovati pošteno i legalno bez razloga raditi od njih kriminalce.

pa tako i naza drzava unkcionira, na svim levelima
Plati i šuti
Ima smisla sve što se ovdje piše, ali ali .. mi smo hrvatisan .. gdje je more bistrije od naroda jel ?
I idemo linijom manjeg otpora.

U tome i leži glavni problem, da se ide linijom manjeg otpora, pa kada netko nešto i pokuša onda doživi nešto što ja otprilike ovdje doživim pa mi ljudi pišu stihove jer im je problem nešto malo pročitati i razumjeti što je napisano i dati neki konstruktivni prijedlog.


A mene i dalje zanima što je inspektor napisao u onom riješenju o kazni i na što se pozvao, ali nikako da dođemo do toga? Svi odustanu još prije nego lopta krene prema njima.


Trebaju mi točke iz zakona i na koji se zakon poziva, kako bi se mogao osmisliti prijedlog za izmjenu zakona. Nije nemoguće i sam sam već to jednom postigao da su izmjenjena dva članka zakona u zakonu o potrošačima, a da mi društo za zaštitu potrošača kojeg sam član nije željelo pružiti podršku da se to ubaci u zakon, a ipak su ubačeni i to nakon dva odbijanca pokojong ministra gospodarstva, ali sam uspio vlastitim angažmanom u saborskim klubovima to ubaciti u zakon.


Dakle nije nemoguće promijeniti zakon samo treba biti uporan, Mislim da još i danas imam negdje dopis pokojnog ministra u kojem tvrdi da to nije materija koja ide u zakon o potrošačima a na kraju je ipak ušlo usprkos njegovom izričitom protivljenju.

Evo mejlovi sta mi je poslao skrinsote, od Microsoft tehn. podrske.
A kazna je naplacena normalno.

https://imgur.com/a/RH7hMyJ

Edit: nemam pojma sta je napisa inspektor, pitat cu ga pa ako mi posalje, uploadat cu. Za razliku od tebe, ja imam info iz prve ruke da se takve stvari kaznjavaju, dok ti se razbacujes linkovima i EU zakonima i govoris da mislis da se takve stvari ne smiju kaznjavat. Ja vjerujem sebi. :)

Evo, kaze da ne zna napamet, ali da je u rjesenju da se ocitani program i licenca ne poklapaju.

https://i.imgur.com/kPHxhW3.jpg


Živja mi, laku noć.

Pa de jel imate neki registry gdje se coek fino upise pa dobije od takvih poduzetnika pare ? :D

@buljaka

Dobro sunce mu drago, zasto ti ne djelis nama pare tako tu random ili dajes samo svojim baraberima iz ulice ? :p


Hebote... ja se sudim evo vec 5-tu godinu radi 4 milje kuna ( a idu i kamate na to ) i nema sanse da odustanem makar sve advokatu
dao na kraju. Prvu presudu su izgubili, pa zalba pa Vislji sud pa opet zalba no po slovu zakona sam u pravu i sad ce ici se i na prisilnu ovrhu ako dobrovoljno ne daju pare :D po sudskom rjesenju !

Kako vi uopce poslujete ako godisnje ostavljate poreznoj 1k eura itd... ocito dobro kad vam te pare ne fale ali cemu onda kupovina
kejeva za par eurica -LOL- kada za "sitne" pare naspram kazni od porezne mozete direktno od Microsofta trazit da vam nastampaju oriđiđi dvd windowsa sa logom vase firme. :D

Zajebo si se. Ja ne prastam ništa😂😂

Ja bi to tjerao do kraja isto.

Sakomako ja jos uvijek čekam podatke na pm pa da vidimo kako u praksi ide tvoja spika

@silver_tip: Pa taj frend kojeg sam gore spomenuo i poslao SS-ove ima fotostudio i bavi se snimanjem vjencanja i ostalih cudesa, i kupio je legalnu licencu u ducanu, nije kupovao key za par eura na internetu. Inace za obradu slika i videa koristi iMacove, ali ova Win mašina mu je za kasu.

A ja sam u ITu, i isto tako kao i kolega u fotostudiu dobro poslujem, pa mi nije potreban key od 3-5 ili 15 eura.

Kao sto gore rekoh, poanta mojih postova je bila da pokazem ovima koji kupuju takve keyeve i misle da su u pravu, da poreznu boli bobi i da ti oni opletu kaznu bez obzira sto ti mislio da je ispravno, jer kod porezne je uvijek - kriv si, pa ti dokazuj da nisi (a sad si i sam rekao da se sporiš par godina, a nisi kriv, te ces se sudski spor rijesit u tvoju korist).

Mozda su takvi keyevi vanka "normalna" stvar da se prenose s firme na firmu, mozda vanka sud bi ti takve sporove odmah rijesio u tvoju korist ili te porezna nebi ni zezala. Ali svi znamo di zivimo, s kakvim monstrumima u poreznoj se borimo, i onda je bolje imati sve 1:1 "po peesu" nego se zezati radi 100-200e par godina po sudu da dokazes da je neki sud u njemackoj jednom presudio u korist tuzenog.

Hint: kolega Doink the Clown radi u Inspekciji, pa ga pitajte o toj materiji.

Istina. 5240 kn/komp na 4 kompjutera. Hvala lijepa, dođite nam opet. :D

a šta se tiče papira, nađem pa skeniram, nije mi problem (kao nekima drugima) ;)

Nakon svake inspekcije dobiješ pisani trag o njoj sa detaljima šta je valjalo, šta nije i naravno, koliko nešto novčano nije valjalo.
Nisi ti inspekciji ništa sla preko maila, niti sla neke linkove, stoga bih te molio da prestaneš pričati gluposti.

Ja sam na to već odgovorio ako si pažljivo čitao, ali kao što jedan forumaš reče ne čita što pišem, ali raspravlja.:D

Pa imao si 1:1 i opet ste popušili kaznu od inspekcije.


Meni kao malom poduzetniku nije stvarno problem platiti i ovu napuhanu cijenu, ali zašto bi se razbacivao sa novcima kada je legalna i rabljena licenca.



Imam iskustvo iz vremena windowsa 98 kada sam za 3500 kuna kupio kod nas ovaj softwer i kada sam ga pokušao instalirati boot disketa je imala grešku pa se nije dalo instalirati. Kada sam se obratio Microsoftu, tražili su da im pošaljem to što sam kupio, a da će mi nakon toga oni poslati novi softwer, ali da to traje cca 30 dana jer se šalje u Englesku, a meni su windowsi trebali sutra. Nakon toga je slijedio savjet iz Microsoft hrvatska da odem kod pirata i da mi iskopiraju ovu boot disketu (naravno nisu se sjetili da mi to isto mogu i oni napraviti) kako bih mogao instalirati legalno kupljeni siftwer. Eto nakon toga tražim najjeftiniju legalnu varijantu softwera. Original veziju i kutiju sa svime od tog softwera imam još i danas a došli su kao bundle sa MS Works. Toliko o MS podršci iz tog doba i legalnom softweru. I s obzirom da sam preplatio legalni softwer, a nisam dobio podršku koju sam treba rekoh nikad više jer mi ni visoka cijena ne garantira kvalitetnu uslugu od strane proizvođača softwera. Naravno trgovina u kojoj sam kupio odbila je zamijeniti softwer ispravnim jer sam otvorio kutiju i omotnicu od diskete, a kako bih inače ustanovio da je disketa neispravna?

Nakon ovakvog iskustva tražim uvijek najjeftiniju varijantu legalnog softwera.


Neće meni porezna i inspekcija dirigirati po kojoj cijeni sam dužan nešto nabavljati i kupovati u tome je stvar. Ako je nešto dozvoljeno i zakonski legalno i time se ne krši nikakav zakon onda nema šanse da kupujem nešto po većoj cijeni od najpovoljnije na tržištu po kojoj taj proizvod mogu nabaviti.

I samo da pokažem što se može desiti sa PC.


Imam 4 diska u PC.

Ugasim PC i zamijenim 1 od diskova jer mi trebaju podaci sa tog diska koji sam ubacio.

Kada ga upalim u exploreru vidim sva 4 diska, no ovaj koji je ubačen ne vidi sa kao taj, već vidim sadržaj diska koji sam upravo izvadio. Mogu se po tom disku kretati po direktorijima, ali kada želim otvoriti neki fajl, javlja mi da ga ne može otvoriti.

Resetriram PC i sada naravno vidim ovaj disk koji sam ubacio ali neki direktoriji su oštečeni.

Što se iz ovoga može zaključiti?

U radu sa PC od 1982 imam još dosta caka koje su se kroz to vrijeme dogodile. I zato kažem da ne može inspektor samo tako nekome tvrditi da ima nelegalnu verziju nečega na PC.

Jer ako je tvoj prijatelj siguran što ima instalirano na PC a inspektor je potvrdio da nije to to, onda je nakon toga mogao ući u u PC i isprintati stranicu iz windowsa gdje mu pišu svi podaci o instaliranim windowsima i zatražiti da to zajedno ovjere svojim potpisom, jer je to trenutno stanje koje je inspektor očitao sa svojim programom na USB. Ako je greška do samih windowsa koja se dogodila u silnim nadogradnjama samih windowsa to se onda lako dokaže.

Trebalo bi biti. A što je s elektroničkim licencama po pitanju ustanova i tvrtki. :)

Te provjere je prije radio inspektorat a ne porezna.
Sada valjda to radi carina.
Zadnji put je provjera (nama) bila 2013..naravno svađa oko jedne OEM licence za Win.
Dakle onda je bila fora da može i OEM ali na novo računalo ili max 6 mjes. staro.

To kaj veli EU mački na rep dok ne osvane u našem zakonu.
Ako se netko zainati može ti oderat kaznu, ne platiš, oderu još veću, blokada računa i ovrha..
Pa ti računaj da li ti se isplati tužiti sa njima koju godinu i financirat kazne, biti u blokadi ako nemaš para na računu (kaj povlači sranje sa bankama, bonitetom, nemogućnosti prijave na natječaje) ili se poklopit ušima i ne riskirat.

Ooo da. 14.000 je naraslo za godinu dana na 33.000, pa kamata na to i op na preko 40.000kn za čas:fuming:

Da momci, ali ovaj forumski trol zna bolje od vas, u teoriji naravno. Jer se nikad nije susreo konkretno s tim problemom ali teoretizira do zla boga i tako ce nekog potencijalno zaje+at sa svojim "savjetima" i uvjerenjima koja se baziraju na nicemu osim na njegovom razumijevanju kako bi trebalo biti.

Frajer me podsjeca na one americke I-AM-CITIZEN-OF-PLANET-EARTH-YOUR-LAWS-DONT-APPLY-TO-ME pametnjakovice sta sloze pravila onako kako njima pasu pa zavrse sa policijskim 9mm u prsima ili u laksoj verziji u pritvoru sa modricama.

Podsjetio bih dotičnog netrolera na prvi upis na ovom PDF:


Ovaj puta kineski webshop SCDKey ima ponudu za forumaše - keyevi za Windowse 10, Office 2019, igre...

(sponzorirani sadržaj)




Ja sam se referirao na to i dao link na daleko jeftiniju ponudu, a također sam naglasio da je velika razlika ako se to nabavlja od tvrtke koja ispostavlja uredan račun i koja legalno posluje unutar EU, a nakon toga je krenula sva priča.:wtf2:


A što se tiče sretanja sa praksom porezne i inspekcije imao sam i tu čast, ali sam bio uporan i riješio stvar u svoju korist. Jer ako radim kao privatnik 31 godinu onda teško da sam ih mogao izbjeći u praksi.

Je, asu, samo si jos slatko i neprovjereno nadodao:


Samo mi je zao sta ce neko potencijalno naletit na tvoje biserne virtualne i teoretske savjete i onda pojest govno IRL. Meni ides na ignore listu u drustvo dvije legende foruma, pozz.

Mene podsjeca na Aljosu, covjeka s planete Zemlje koji slucajno zivi tu kod mene u Puli :D

Tko nije cuo za Aljosu, evo i malo inspirativnog stiva:
https://www.glasistre.hr/c8e150e9-b3...f-9076cea871f1

Načelno se lažem sa sakomako - ako si nešto kupio i za to imaš zakonski važeću fakturu, carina/inspektorat bi to trebao priznati kao legitimno. Npr. kupio sam hardver izvana, dobio fakturu, uredno prijavio pdv i sl. i on mi je ušao u imovinu firme. Koja je razlika između njega i softvera kupljenog na isti način? Nikakva.

Nažalost, realnost u Hrvatistanu je drugačija. I tu je najveći problem.

Bogtemazo, čitam i ne vjerujem što čitam.

OEM licenca smije ići uz računalo čiji račun nije stariji od 30 dana od dana kupnje OEM licence. Retail licenca može ići na bilo koje računalo.

Kupovina digitalnih ključeva od prodavača koji nisu službeni Microsoftov prodajni kanal je siva zona i naravno da sve ovisi kako si u poreznoj (a ne poreskoj) netko cijelu problematiku složi u glavi. S obzirom da živimo u Hrvatskoj, taj "netko" vrlo lako može dokazati da ste si vi kao kupac složili cijelu kupovinu krivo u glavi nakon što vas 5-6 puta prošeće od vašeg do svog ureda i zatraži da mu objasnite cijelu povijest vaše kupovine i noseći hrpu papirologije. Ja osobno ne bih nikada za poslovne svrhe kupovao licencu na taj način jer, vjerujte mi, prošao sam "ispovijedanja" u poreznoj bez da sam napravio ikakav prekršaj i to dokazivao skoro 6 mjeseci (nevezano za licence već za premalu zaradu jer sam zbog ozljede noge gotovo 3 mjeseca bio ležao/sjedio).

Po ovim upisima zaključujem da je porezna iznad zakona. :goood:
Ključaj temu. :D

2013 je jedna stranka morala kod sudskog tumača prevest prvu stranicu eule za open office i taj poštambiljani papir pokazat inspektoru:D

Modus operandi inspektorata je bio da sa softom izvuku popis programa, isprintaju, daju tebi i da si se za dva dana nacrtao kod krkana i podnio račune za sve.

Na petšestpapira A4 svega..java, flash, apdejti..
Fino križaš, pojasniš, izgubiš pol dana i dobro.

Tako to ide u rvata.
Budu se i kod nas poštivali zakoni EU, do 2021 brijem:p

Vidi Jelcov post.

Eto, upravo je to poanta svega napisanog. Znam da zvuči smiješno ali vjerojatno ne znate da su u Hrvatskoj važeći općinski propisi iznad republičkih sve do usklađivanja tih spornih propisa. Ono, Alan Ford i ministarstvo za istraživanje rude i gubljenje vremena su mačji kašalj za nas.

"Poduzetnice", tvrtka i njoj pripadajuci OIB je, pazi sada, javni podatak. No, koliko vidimo iz tvoje "poduzetnicke prakse" (u kojoj i dalje navodis ljude na stetu, bavis se nadripisarstvom i, kako je vec spomenuto na forumu, zahvaljujuci Googleu ces nekome potencijalno upropastiti posao i zivot).

...

..."Poduzetnice", osim evidentnih sizofrenih cepanja, mozes li ih iz šrodingerovskog sabiti u jedno stanje, pa da se napokon odlucis jesi li ili nisi imao "iskustvo", "cast" odnosno kako mi profani poduzetnici to volimo racionalizirati - pokazi rjesenje koje je vezano za temu.
Ako radis ispravno, zapravo je velika sansa da ih izbjegnes. Mogu ti to sam potvrditi od 2003. godine, ne znam kako je bilo prije, no ti si ipak stara "poduzetnicka kuka", koja taji i skriva tvrtku i njezin OIB, kao i rjesenje koje si dobio nasadivsi na karu cobane iz Porezne, objasnivsi im da im ti nemas sto objasnjavati i neka si gledaju tvoje linkove.

Prokleti WiFi i njegova dosezljivost u zatvorenim odjelima psihijatrijskih klinika po Hrvatskoj... :(

Zanimljivo napikavanje. Tko i što si da ti iznosim svoje generalije?


Ovdje sam iznio ono što stoji, a ako misliš da je to za tebe rizično nitko te ne tjera u tako nešto.


Ja imam softver za tvrtku nabavljen na prikazani način i do sada nemam problema i po svemu ga ne bih niti trebao imati jer je sve legalno.


Mišljenje porezne i inspekcije je njihovo mišljenje, a postoji i pravo žalbe a ako to ne prolazi zna se gdje se takve stvari rješavaju i tu prestaje daljnja rasprava.


Zašto ljudi radije plate iako nisu ništa krivi je njihova stvar, no činjenica da za ovakvo stanje smo si sami krivi jer svi idu lakšim putem pa će se ova praksa od strane inspekcije nastaviti.


Ja sam lijepo zamolio za podatke iz riješenja inspekcije o kazni i pozivanju na neki zakon! Pri tome sve ostalo se može izostaviti, a to su podaci o tvrtki.


Ne bi bilo loše imati par primjera da vidimo modus operandi inspekcije i to samo za slučajeve kada je korisnik imao sve legalno i bio prisiljen platiti kaznu.


Oni koji imaju softwer na crno ili ga koriste mimo onoga na što imaju pravo me ne zanima jer se time ne bavim i u tom slučaju je inspekcija u pravu.


Ovdje je tema softwer i licence odnosno ključevi, ostale stvari se ne razmatraju tako da nema smisla da nekom dajem moj primjer jer je bilo u pitanju nešto drugo, ali je modus operandi inspekcije bio sličan ako prođe prođe, uz pretpostavku da ću ići lakšim putem i platiti, no kao što rekoh ima uvijek viša instanca, a i nad njom ima neko koji to može osporiti, no najbitnije u svemu je da ne poslujem s namjerom prijevare, slučajne greške se svakome mogu potkrasti, jer tko radi taj i griješi, a ako ne griješi onda niti ništa ne radi.

Evo samo jedne stvari koja govori da nije baš sve onako kako neki ovdje tvrde da je ovo RH, jer i vani se događaju gluposti, pa da je netko vršio inspekciju dok se ovo događalo što bi se moglo zaključiti o legalnosti licence u tvrtki koja bi za vrijeme dok se ovo događalo pokazivala da se ne radi o pro licenci i evo kazne od inspekcije.


https://www.bug.hr/operacijski-susta...ndowsa-10-6652


Inspekcija bi po nekima ovdje utvrdila u tom trenutku činjenićno stanje i naknadni dopisi je se ne tiču.


Mislim da to baš ne ide samo tako, ali tko plati plati, a ne želi se žaliti, država sretna i zadovoljna.


Evo jednog komentara o ovome:


"Tako sam ja jučer razrogačio oči i gledam u čudu koji je to K. Odjednom dole desno iznad sata je pisalo aktivirajte svoju Windows licencu. Reko WTF, pa što imam zadnje 3 godine? Onda sam otišao u postavke i nanovo napravio aktivaciju koja je završila za par sekundi i sada je opet sve ok. Sada samo čekam da se dogodi da jednom i ja ostanem bez svih podataka pa koga onda tužiti? Zlatno pravilo je ako nešto radi nemoj dirati a oni stalno nešto rovare i kopaju pri tome radeći sranja. Meni su windowsi super radili od početka onda nakon jedne nadogranje prestao je raditi Microsoft Store i to nisu popravili pola godine i više. Tko to tamo sjedi koji debili da ne testiraju na svojim mašinama prije nego puste nadogradnju van ja ne znam. Najlakše je povući nadogradnju kada ljudima napraviš štetu, a tko će im nadoknaditi gubitak podataka? Ponašaju se kao da imaju 10 zaposlenih a ne da okreću puste milijarde, katastrofa."


Ovaj slučaj samo pokazuje kako danas preko noći možeš postati kriminalac i to ne svojom krivnjom!

Čovjece ti si najgori trol ikada ili stvarno ne kužiš da čovjek ima račun i podatke za aktivaciju i nikako ne može biti kažnjen zbog toga?

Ides ti na ignore definitivno...

Pa to ja cijelo vrijeme i tvrdim, a svi me ubjeđuju da je praksa drugačija u RH i da ljude dovodim u zabludu kada to tvrdim.


Zato ovakvi koji pišu gluposti jer ne čitaju što sam napisao idu na ignore.