PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Rasprava i komentari o "Spectre" i "Meltdown" pošastima (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=290321)

The Exiled 04.01.2018. 16:46

Mozilla je potvrdila da se Meltdown i Spectre propusti mogu iskoristiti putem web-preglednika pomoću JavaScript sadržaja.

Dok je Meltdown propust (zasad) vezan isključivo za Intel procesore, Spectre je (uz Intel) uspješno reproduciran na AMD FX-8320, AMD PRO A8-9600 R7 i Ryzen hardveru.
https://s17.postimg.org/44m03oasb/Meltdown_Spectre.jpg

Disco 04.01.2018. 17:04

Neznam, ja sam uvjeren da ce se Intel iz ovoga izvuc samo tako, kao i npr nvidia sa 970 i 3,5gb RAM-a. Naravno, nesto ce i popusit, e sad vidjet cemo sto...

kopija 04.01.2018. 19:34

Jaojao baš sam se jučer hvalisao kako namjeravam ostati na C2D arhitekturi još pet godina.
A danas mi jedan mali patch automagično pretvorio C2D u P4 :(
Lobotomija.

geronimo_2 04.01.2018. 19:41

nije mi bas jasno.
ovaj patch je navodno samo za Meltdown (win7)

https://support.microsoft.com/en-us/...date-kb4056897

jel neko probo? koje testove preporucate vrtit before/after da vidim najbolje razliku?

problem je sto na novom kompu (i5 7600k) gdje to zelim probat imam privremeno samo GTX460 pa neznam koliko cu moc to izmjerit kvalitetno.

mamutarka 04.01.2018. 19:43

ja sam instliro danas taj update, nešto bi mi trebao sprčkat CPU?

segregator 04.01.2018. 19:46

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3146357)
Mozilla je potvrdila da se Meltdown i Spectre propusti mogu iskoristiti putem web-preglednika pomoću JavaScript sadržaja.

Dok je Meltdown propust (zasad) vezan isključivo za Intel procesore, Spectre je (uz Intel) uspješno reproduciran na AMD FX-8320, AMD PRO A8-9600 R7 i Ryzen hardveru.
https://s17.postimg.org/44m03oasb/Meltdown_Spectre.jpg

Po toj slici AMD je ipak DALEKO manje pogođen...od 3 napada, samo jedan prolazi, samo na linuxu i može se softverski zakprati, dok kod Intela prolazi sve, na svim OS-ovima, i uglavnom se ne može zakrpati

geronimo_2 04.01.2018. 19:49

Citiraj:

Autor mamutarka (Post 3146419)
ja sam instliro danas taj update, nešto bi mi trebao sprčkat CPU?

pa jesi primjetio stagod problema nakon. trebo si izvrtit bar neki test prije/poslje iako nisam siguran za ovaj da ima neki impact.

sve to skupa je jos zamuljano koliko ja vidim, iako nisam jos dosta toga procito jer ne stizem...

mamutarka 04.01.2018. 19:54

e jebiga nisam znao

ko bi reko da moj prastari i5 itko više patcha :D

geronimo_2 04.01.2018. 20:01

he he. pa kak nisi vidio. cak i tresh sajtovi pisu danas o tome koliko sam vidio.
bice to major fakić. sad kad pocne s*anje zbog tog buga.
treba onog intel CEO za testise objesit. gnjus prodo svoje dionice lagano par dana prije vjesti koliko sam skuzio.

geronimo_2 04.01.2018. 21:01

navodno
"Security Update KB4056897 causes Sandboxie to be unusable"

source:
https://www.wilderssecurity.com/thre...6#post-2729035

https://forums.sandboxie.com/phpBB3/...p?f=11&t=25290

kopija 04.01.2018. 21:10

Ja napravio brzinski CPUZ multithread benchmark na mom E8400.
Rezultat prije patcha 1828, nakon patcha 1828.
WTF?

geronimo_2 04.01.2018. 21:18

nisam siguran da ovaj patch uopce napravi ista u vezi performansi.
vjerovatno je spectre patch taj koji ce na to utjecat. a mozda ne. ko ce ti ga znat vise. svako pise svoje...

The Exiled 04.01.2018. 21:18

Citiraj:

Autor segregator (Post 3146422)
Po toj slici AMD je ipak DALEKO manje pogođen...od 3 napada, samo jedan prolazi, samo na linuxu i može se softverski zakprati, dok kod Intela prolazi sve, na svim OS-ovima, i uglavnom se ne može zakrpati

Da, Intel je u ovom slučaju definitivno u nezahvalnoj poziciji. Kaj se tiče samih nadogradnji i zakrpa, većina običnih kućnih korisnika će ionako biti pokrivena sljedeći tjedan kad Microsoft izda zakrpe kroz službeni Windows Update kanal.

Osim toga, prije-i-poslije testiranja (1 - 2 - 3) su već u punom jeku, tako da ne treba srljati s forsiranjem ručnih instalacija, jer većina ionako neće skužiti razliku.:)

Obzirom da ovaj vikend počinje CES, Meltdown i Spectre situacija bi vrlo brzo mogla biti pometena pod lavinom ostalih vijesti.

geronimo_2 04.01.2018. 21:41

koji k sad ovo znaci:

"Customers using Windows client operating systems including Windows 7 Service Pack 1, Windows 8.1, and Windows 10 need to apply both firmware and software updates.”

source (dole u komentarima):
https://www.askwoody.com/2018/intel-...hit-all-of-us/

Brzi Picek 04.01.2018. 21:42

meni je najslađe kada intel uvjerava svoje vjerne sljedbenike kako je i AMD pogođen...haha jer pazi sada jedan od 3 testa prolazi
No samo je zaboravio reći da je to kod Intela neizlječivo na HW bazu, dok je kod AMD kriv ne AMD več pazi sad Windowsi ili Linux ...hah
kaj bi rekli AMD nije opče ni kriv za to jer njegov HW je uredan no OS nije

I dalje se ne mogu oteti dojmu da sve to nije "slučajno" več je to dobro dogovoreno i masno plačeno , a od koga pogađajmo

Manuel Calavera 04.01.2018. 22:06

Ljudi čemu toliki uzjebatitis? Svi furate servere?

Kućni korisnici u random programima nebi trebali imati razliku. HU je testirao zasad samo sa 8700K i sve je u razini statističke greške (i to češće na bolje nego na gore čini mi se)

The Exiled 04.01.2018. 22:16

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3146487)
koji k sad ovo znaci: "Customers using Windows client operating systems including Windows 7 Service Pack 1, Windows 8.1, and Windows 10 need to apply both firmware and software updates.”

Intel u pripremi (za sljedeći tjedan) ima i firmware/microcode zakrpe, koje rukom pod ruku idu s ovim kaj su Microsoft i društvo već stavili na raspolaganje.

Gigi1 05.01.2018. 02:09

Ne znam dali je bilo u nekom od gornjih linkova/postova sljedece...google je jos u 6.mj.2017. obavjestio Intela o ovim sigurnosnim propustima:roller:

Hvala intel sto se brines za svoje korisnike iliti kako bi jedan skotski jubituber rekao great con job intel :fiju:

Sinac 05.01.2018. 08:17

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3146494)
Ljudi čemu toliki uzjebatitis? Svi furate servere?

Kućni korisnici u random programima nebi trebali imati razliku. HU je testirao zasad samo sa 8700K i sve je u razini statističke greške (i to češće na bolje nego na gore čini mi se)

Zato ja cijelo vrijeme spominjem servere ali me nitko ne doživljava... :lol2:

robee 05.01.2018. 09:15

Sto prije shvatite da apsolutno nista od sve te silne moderne tehnologije nije savrseno, bit ce vam bolje :)
Neke sitnice su smisljeni propusti a neke slucajne.

geronimo_2 05.01.2018. 09:28

sve to stoji sto ti kazes, ali u ovakvim situacijama kao sto je ova kad je to ekšli big stvar onda bi ih trebalo i nagazit da posteno plate taj propust, a ne da ta vjest bude zakopana u roku od par dana i nikom nista jer oni dre u saci i lobiraju medije i vlast.
njihovi hebeni procevi kostaju ko suho zlato pa onda ocekujem i nekakvu garanciju kvalitete. evo neki dan sam kupio bratu i5-7600k. nije mala para. nek mi sad vrate pola love jer se osjecam dusevno povreden.

robee 05.01.2018. 10:43

:)
Trazi onda povrat love i za mob (velika vecina kosta previse), automobil, zenu, TV...jednostavno nema smisla.
Korisnici su maksimalno izmanipulirani i sluze samo za debele zarade u svemu.

geronimo_2 05.01.2018. 10:50

ma mobu, tv-u, i autu ne radim neke financijski osjetljijve stvari koje me mogu kostat debelo zbog njihovog propusta koji su jos i skrivali kolko sam shvatio...

mamutarka 05.01.2018. 10:53

ako povežu prodavanje dionica s ovim problemom (što je nama očito i logično), neće to sam tak proć

geronimo_2 05.01.2018. 10:58

a crypto? a banking?
sve je afektirano. mislis da se hakeri ne satiru sad upravo i planiraju kako izvuc max.
samo cekam kad ce pocet natpisi po medijima, a onda i index-u :roller:


edit:
https://news.bitcoin.com/bittrex-wal...tch-intel-bug/

Manuel Calavera 05.01.2018. 12:41

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3146585)
sve to stoji sto ti kazes, ali u ovakvim situacijama kao sto je ova kad je to ekšli big stvar onda bi ih trebalo i nagazit da posteno plate taj propust, a ne da ta vjest bude zakopana u roku od par dana i nikom nista jer oni dre u saci i lobiraju medije i vlast.
njihovi hebeni procevi kostaju ko suho zlato pa onda ocekujem i nekakvu garanciju kvalitete. evo neki dan sam kupio bratu i5-7600k. nije mala para. nek mi sad vrate pola love jer se osjecam dusevno povreden.

Ja ti kažem, čim se izbenčaju svi ovi updejti i vidi se da nema razlike za kućnog korisnika, bit će zaboravljano u roku par dana.

No pravo je pitanje serversko tržište, što će Google i sl. misliti o intelu, te dali će preći preko toga i u budućnosti opet kupovati intelove servere/serverske procesore. Tu mogu gadno popušit, dok kod mainstream tržišta neće biti (mnogo) bitno.

Što se tiče i5 7600K nadam se da si ga kupio polovnog za neki dobar deal, jer ako si danas pljunio 1800kn za quad core pored silnih R5 1600, i5 8400, čak i jeftinijeg i3 8350K ako je clock bitan (gotovo isti i5 7600k) i sl. za manje novce i zaslužuješ biti izvozan :D

geronimo_2 05.01.2018. 12:49

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3146685)
Ja ti kažem, čim se izbenčaju svi ovi updejti i vidi se da nema razlike za kućnog korisnika, bit će zaboravljano u roku par dana.

No pravo je pitanje serversko tržište, što će Google i sl. misliti o intelu, te dali će preći preko toga i u budućnosti opet kupovati intelove servere/serverske procesore. Tu mogu gadno popušit, dok kod mainstream tržišta neće biti (mnogo) bitno.

Što se tiče i5 7600K nadam se da si ga kupio polovnog za neki dobar deal, jer ako si danas pljunio 1800kn za quad core pored silnih R5 1600, i5 8400, čak i jeftinijeg i3 8350K ako je clock bitan (gotovo isti i5 7600k) i sl. za manje novce i zaslužuješ biti izvozan :D

ma i gugl i ostali ce presutit jer ih u biti zaboli ona stvar. samo im je bitno pare okretat. hebe se njima za sigurnost user-a. a obzirom da znaju kakvi su useri danas da nece previse problema radit i kmecat...
moj 7600k je kostao 1400kn novi sa garancijom :D. ne kupujem u ovoj precjenjenoj HR prciji. nije za mene neg za brata koji ce taj komp drzat sad godinama tak da...

Amd_Shill 05.01.2018. 12:59

https://lkml.org/lkml/2018/1/3/837

In all my years of extensive experience writing drivers and kernels, I never came across a situation
where you could brick an x86 CPU. Not until recently, when I was working on debugging a piece of
code and I bricked an Intel CPU. I am not talking about an experimental motherboard or anything
exotic or an electrical issue where the CPU got fried, but before the software code execution the CPU
was fine and then it´s dead. There were signs that something was not right, that the code was causing
unusual behavior, which is what I was debugging.

Poslano sa mog E6653 koristeći Tapatalk

Eladio 05.01.2018. 13:46

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3146693)
https://lkml.org/lkml/2018/1/3/837

In all my years of extensive experience writing drivers and kernels, I never came across a situation
where you could brick an x86 CPU. Not until recently, when I was working on debugging a piece of
code and I bricked an Intel CPU. I am not talking about an experimental motherboard or anything
exotic or an electrical issue where the CPU got fried, but before the software code execution the CPU
was fine and then it´s dead. There were signs that something was not right, that the code was causing
unusual behavior, which is what I was debugging.

Poslano sa mog E6653 koristeći Tapatalk

Ma ima dovoljno Sandya , na vagone, nije frka :D

Amd_Shill 05.01.2018. 14:35

Branstetter, Stranch & Jennings, Doyle APC Announce Filing of Consumer Fraud Case against Intel Corporation

https://www.businesswire.com/news/ho...nnounce-Filing

Poslano sa mog E6653 koristeći Tapatalk

geronimo_2 05.01.2018. 15:03

nadam se da ce im gace skinut do kosti :goood:

The Exiled 05.01.2018. 19:46

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3146542)
Ne znam dali je bilo u nekom od gornjih linkova/postova sljedece...google je jos u 6. mj. 2017. obavjestio Intela o ovim sigurnosnim propustima:roller:

Da, izgleda (1 - 2) da se ovaj čušpajz pripremao jedno dulje vrijeme, a dosad izdane zakrpe su nažalost imale posljedice za AWS i Azure infrastrukturu.

fAg 05.01.2018. 23:18

Kako se zaštititi?
https://www.bug.hr/sigurnost/kako-se...ocesorima-2176

ThePornstar 06.01.2018. 00:12

Citiraj:

Autor mamutarka (Post 3146626)
ako povežu prodavanje dionica s ovim problemom (što je nama očito i logično), neće to sam tak proć

Pa Kržanić je našeg kamena mahovina, kaj je tu čudno? :D

mamutarka 06.01.2018. 01:53

Ako ce mu tu sudit, bit ce sve ok :D

geronimo_2 06.01.2018. 09:39

pazite se ovih "hitnih" updejtova. prijavljuju jako puno problema, BSOD-ova itd. obavezno image/restore point napravite.

edit:

https://www.computerworld.com/articl...-carry-on.html

https://www.bleepingcomputer.com/new...ectre-attacks/

Amd_Shill 06.01.2018. 10:40

A pad performansi i u gaymingu.

Poslano sa mog E6653 koristeći Tapatalk

zvonac 06.01.2018. 12:03

Ionak stopirao updatee na desetki, hajka se digla oko propusta, koji je još samo jedan u nizu, a nama nebitan..

Ak napravim updejt, da li će moj 8400 prodisat punim plućima? Neće, ostat će i kak je bilo, pa i da čak updejtam, vjerojatno će bit nezamjetna razlika koja naravno neće doć do izražaja, u svakodnevnom korištenju kompa..

Čak i nije tolko bitan taj propust, kolko bahaćenje Intela prema korisnicima i sad mu isti ti korisnici negoduju oko propusta, dal će se kaj promjenit oko toga? Vjerojatno ne, bar ne u smislu da nama osvane..

segregator 06.01.2018. 12:22

Citiraj:

Autor zvonac (Post 3147021)
Ionak stopirao updatee na desetki, hajka se digla oko propusta, koji je još samo jedan u nizu, a nama nebitan..

Ak napravim updejt, da li će moj 8400 prodisat punim plućima? Neće, ostat će i kak je bilo, pa i da čak updejtam, vjerojatno će bit nezamjetna razlika koja naravno neće doć do izražaja, u svakodnevnom korištenju kompa..

Čak i nije tolko bitan taj propust, kolko bahaćenje Intela prema korisnicima i sad mu isti ti korisnici negoduju oko propusta, dal će se kaj promjenit oko toga? Vjerojatno ne, bar ne u smislu da nama osvane..

Ako ti je nebitno da ti netko može pokrasti sve passworde na računalu, onda samo naprijed :D

zvonac 06.01.2018. 12:36

Citiraj:

Autor segregator (Post 3147032)
Ako ti je nebitno da ti netko može pokrasti sve passworde na računalu, onda samo naprijed :D

Kakve su šanse da mi se dogodi, 50:50:D

Zapravo, nisam siguran dok sam god online:D

Eventualno napravit neki potres u Intelu i otić svi s intela na amd, iz revolta, ali onda gubimo neke benefite koje nas vežu za intel:D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 15:33.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger