PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Mreže (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Savjet za mali odvjetnički ured (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=285261)

mann 25.04.2017. 13:52

Citiraj:

Autor ivo_k (Post 3053280)
upravo takav pristup problemu je uzrok da je wifi u hotelima uglavnom uzasan.
fulao si neke pretpostavke, no nema veze, necu ti tu sad raditi besplatni TCO ili ROI.

ps. zacudio bi se koliko firmi stedi uzimajuci neprimjerenu ili bas skart opremu, a s druge strane potrosi na nepotrebne stvari.

A joj mogu ja tebi puno toga pricati s terena. Problem je sto ce prodaja prodavati oblake i maglu (cloud i fog) gdje i kako stigne jer imaju trajan prihod svako malo. Ono sto prodaja mora shvatiti je da nemoze bilo kome prodati bilo sto. Teren i praksa je ipak nesto drugo. Vec sam se ja nekoliko puta uhvatio u ovoj raspravi sa nekima na ovo forumu samo uvijek zaboravim s kime.

Uglavnom, tko zivi od clouda nek prodaje could. Mi koji actually nesto radimo u IT-u koristi cemo cloud gdje se pokaze da ce biti ekonomican uzevsi u obzir kvalitetu, cijenu, postojece resurse i slicno.

Old Iggy 25.04.2017. 14:06

Citiraj:

Autor ivo_k (Post 3052774)
ako takvu regulativu i spice, ponavljam, nikakav problem ispuniti.

Regulativa je davno tu i mnogi ne mogu samo tako u cloud (nebitno je li u EU ili ne).
Stvar je puno kompleksnija od "cloud je siguran".

ivo_k 28.04.2017. 13:50

Citiraj:

Autor mann (Post 3053285)
A joj mogu ja tebi puno toga pricati s terena. Problem je sto ce prodaja prodavati oblake i maglu (cloud i fog) gdje i kako stigne jer imaju trajan prihod svako malo. Ono sto prodaja mora shvatiti je da nemoze bilo kome prodati bilo sto. Teren i praksa je ipak nesto drugo. Vec sam se ja nekoliko puta uhvatio u ovoj raspravi sa nekima na ovo forumu samo uvijek zaboravim s kime.

Uglavnom, tko zivi od clouda nek prodaje could. Mi koji actually nesto radimo u IT-u koristi cemo cloud gdje se pokaze da ce biti ekonomican uzevsi u obzir kvalitetu, cijenu, postojece resurse i slicno.

krajnje je vrijeme da vi koji "actually" radite u IT-u se prilagodite inace ce vas vrijeme pregaziti kao i one koji su uporno prodavali generatore struje firmama.
taj stav da su svi prodavaci magle osim ekipe koja cuka po serverima u podrumu je i razlog zasto IT-evce poslovna ekipa ne moze smisliti.

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 3053288)
Regulativa je davno tu i mnogi ne mogu samo tako u cloud (nebitno je li u EU ili ne).
Stvar je puno kompleksnija od "cloud je siguran".

apsolutno je kompleksnija, i ta stvar je dio projekta.
no ovdje govorimo o malom odvjetnickom uredu, ne o morh-u ili bankama.

mann 28.04.2017. 14:39

Naravno, ne argumentirano jahanje po svom. Evo ti real life. Hotelska grupacija sa Istre i Kvarnera otvara novi objekt. Prijašnji objekti pokriveni Merakiem. Novi objekt takodjer u planu Meraki jer je IT ekipi tako lakse, nema razmisljanja o nicemu samo licenca i novi hardware. Dolazi tehnicki i govori vanjskoj firmi ako ima koji pandan Merakiju? Firma predlaze da se na vec postojeći Fortinet TNG stave licence i na njega zakace fortinet wifi. Rezultat petogodišnji lifespan TCO smanjen tipa duplo. IT sada ima dva paralelna sustava sto je lose s tendencija izbacivanja Merakija. Vanjski IT velican u nebo od kako ti kazes poslovne ekipe dok ga lokalni IT (njih ukupno mislim dvoje troje) bas i ne velica tako.

IT odjel ce prihvatiti sve sto mu olaksava posao. Netko tko vidi financijsku stranu toga nece. Mogao bi doci do pravih brojki no to mi je kolegin slucaju (pro Meraki strana) pa ih nemam ovako. Nazalost malo znam o fortinetu ali uvjeravaju me da moze vecinu sto radi i Cisco (zanemarimo capwap jer ni Meraki to nema).


Slobodno mi daj ovakav primjer za Meraki. Volio bi da mi pokazes kako ukomponirani taj njihov pricing u srednje ka vecim okolinama jer Meraki je cudo platforma, hardware top topova. Centralizacija za nas sa Cisco wlc nije takvo iznenađenje ali i ono je vrh.

P. S. Da podsjetim. Moje stajalište je Meraki svugdje do ajmo reci 10-ak ap nakon toga dobro izvagati cijenu i alternative.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

tor 28.04.2017. 14:48

ivo_k - multi quote s razlogom postoji, koristi ga bez pametovanja moderatoru.
Multi i je zamišljen radi preglednosti odgovora i definitivno izgleda preglednije - pogledaj sad svoje postove kad sam ti ih mergao.

Bono 28.04.2017. 16:37

Ivo_k je preskocio multi quote i odmah se bacio na cloud. :D
A ta spika o cloudu me uvijek zabavlja evo danas sam bas potrosio pola dana uploadajuci na azure 15mbita. Smijurija, a kad ispadne samo kazem palo je i drugima, za razliku od bivseg clustera koji nije uopce imao downtima. TCO uopce nije na strani clouda ali tako je to kad management bira po gartneru. Zadnjo veci downtime azure exchanga je bio samo 4 sata. :)

Sent from my SM-G850F using Tapatalk

Old Iggy 29.04.2017. 21:43

Citiraj:

Autor ivo_k (Post 3054566)
apsolutno je kompleksnija, i ta stvar je dio projekta.
no ovdje govorimo o malom odvjetnickom uredu, ne o morh-u ili bankama.

Odvjetnički ured raspolaže brdom podataka s kojima jako treba paziti, posebno kad zavlada GDPR. Zato i kažem da nije ni jednostavno ni lako (na stranu nedostaci clouda ili vlastite okoline).

Citiraj:

Autor mann (Post 3054595)
Moje stajalište je Meraki svugdje do ajmo reci 10-ak ap nakon toga dobro izvagati cijenu i alternative.

Ja sam ti pak recimo puno više tu za Fortinet.

Bono 29.04.2017. 23:37

Fortinet je odlican, ali im Apovi nisu na razini, nisam bas zadovoljan s njima. Moze to puno bolje od postojeceg stanja. Apovi im imaju premalo rama reatartaju se, a kad se neke funkcije ukljuce zakucava procesor. Firewall bi mu mogao posluziti za sigurnost i za DLP, a i ima svu zastitu u samo jednom uredaju.

Sent from my SM-G850F using Tapatalk

RiSbO 02.05.2017. 09:05

Samo da se ukljucim u raspravu...kod nas u firmi smo vec sad 3 godine u private cloud-u koristimo uslugu DaaS (datacentar as a service) koji ukljucuje sve..od pristupa internetu,backup rijesenja,licence za posluzitelje,10 g veze između lokacija..(veca firma smo).
Bilo je nekih ispada ali sve u SLA.
Cak ni ms ili amazon ne 100% uptime..


Sent from my SM-G920F using Tapatalk

Pawzilla 21.05.2017. 12:26

Ekipa, pratim temu te kaki se bavaim sličnom temetikom imam sljedeći situacaiju:

- 10 virtualnih servera (na 4 hosta) - hyperV
- 12TB podataka (projekcija rasta je oko terabajt godišnje)

Koristimo Cloud backup domaće tvrtke koji nam je nestabilan (http prijenos, pukne veza na 8/9TB i sve ispočetka), te trebamo novo rješenje.

Ono što imam na raspolaganju je do 15 000,00kn fiksnog troška te trebam izvući što više iz tog budžeta. Sve ideje su dobrodošle :)

Old Iggy 21.05.2017. 12:37

Citiraj:

Autor Pawzilla (Post 3062466)
Ekipa, pratim temu te kaki se bavaim sličnom temetikom imam sljedeći situacaiju:

- 10 virtualnih servera (na 4 hosta) - hyperV
- 12TB podataka (projekcija rasta je oko terabajt godišnje)

Koristimo Cloud backup domaće tvrtke koji nam je nestabilan (http prijenos, pukne veza na 8/9TB i sve ispočetka), te trebamo novo rješenje.

Ono što imam na raspolaganju je do 15 000,00kn fiksnog troška te trebam izvući što više iz tog budžeta. Sve ideje su dobrodošle :)

15 kkn i nije neka cifra. To ti je godišnji ili ukupni iznos? Trebaš nešto lokalno ili vani?
Što se točno backupira?

Pawzilla 21.05.2017. 12:58

Istina.. malo je novaca. Budem raspisao malo priču:

Trenutni Cloud backup je oko 60.000,00kn godišnje, recimo da je dovoljno stabilan da imamo jedan tjedni backup unazad zadnjih 5 godina i to je donekle ok, iako u slučaju havarije vraćamo sve preko 100Mb/s linka i idemo na kolektivni godišnji.. :/ Alternativa je dostava istih podataka kuriskom službom što ubrzava stvar, no nije isto neka sreća.

Backupiraju se exchange, baze računovodstvenog softvera, file server, te sve zasebne virtualne mašine..

Kako je sve na Microsoft platformi, ideja je "zakrpati" backup sa dodatnim NAS uređajem ili HP gen6 serverom punim consumer grade diskova i putem WSB-a pustiti neovisan backup na jedan od navedenih uređaja.

Cijeli problem je što rečenica "koliko vam vrijede vaši podatci" nije urodila plodom te se traže polu rješenja..

EDIT: Trenutno se radi o fiksnom jednokratnom trošku.

Sinac 21.05.2017. 14:44

S ovim budžetom teško da ćeš i dva poštena NAS-a složit, to ti je zapravo i jedino rješenje, sve drugo poteže i nabavku licenci, server + CAL-ovi ako i lokalne mašine trebaju pristupati serveru. Staviš jedan NAS na kojem se drže podaci i svakodnevni backup a na drugi NAS odvrtiš backup jednom tjedno. Ne linkaš nigdje taj drugi NAS tako da u slučaju criptolockera imaš barem taj drugi NAS pošteđen od mrežne infekcije.

Forace 21.05.2017. 15:09

@Pawnzilla: kolika je popunjenost postojećih servera i o kojoj generaciji je riječ. Za taj buđet možda ih popunit sa par HDD.ova i složit neku vrstu bakcup solucije s njima (bilo preko skripti i posebnog accounta ili neko free backup rješenje).

Za 15kkn ne može složit niti jedan pošteni NAS sa 12 TB ili više storagea.

Colop 21.05.2017. 15:29

Citiraj:

Autor Forace (Post 3062523)

Za 15kkn ne može složit niti jedan pošteni NAS sa 12 TB ili više storagea.

Ja sam sada uzimao NAS od 5k, synology 916+, i još 12 tb diska, wd red došlo je oko 9-10 k


Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk

Old Iggy 21.05.2017. 16:35

Citiraj:

Autor Pawzilla (Post 3062475)
Istina.. malo je novaca. Budem raspisao malo priču:

Trenutni Cloud backup je oko 60.000,00kn godišnje, recimo da je dovoljno stabilan da imamo jedan tjedni backup unazad zadnjih 5 godina i to je donekle ok, iako u slučaju havarije vraćamo sve preko 100Mb/s linka i idemo na kolektivni godišnji.. :/ Alternativa je dostava istih podataka kuriskom službom što ubrzava stvar, no nije isto neka sreća.

Backupiraju se exchange, baze računovodstvenog softvera, file server, te sve zasebne virtualne mašine..

Kako je sve na Microsoft platformi, ideja je "zakrpati" backup sa dodatnim NAS uređajem ili HP gen6 serverom punim consumer grade diskova i putem WSB-a pustiti neovisan backup na jedan od navedenih uređaja.

Cijeli problem je što rečenica "koliko vam vrijede vaši podatci" nije urodila plodom te se traže polu rješenja..

EDIT: Trenutno se radi o fiksnom jednokratnom trošku.

Bilo kakva migracija u bilo što "ozbiljnije" će koštati puno više od 15k, posebno ako se traže pametni backupi Exchangea i baza.

Iskreno bi uložio tih 60k + 15k ili u nešto slično ili bi probao naći nekoga tko to može pretvoriti u OPEX na godišnjoj bazi + migracija realno potrebnih backupa.

Citiraj:

Autor Colop (Post 3062532)
Ja sam sada uzimao NAS od 5k, synology 916+, i još 12 tb diska, wd red došlo je oko 9-10 k

To nije ni za početak.

Forace 21.05.2017. 21:23

Citiraj:

Autor Colop (Post 3062532)
Ja sam sada uzimao NAS od 5k, synology 916+, i još 12 tb diska, wd red došlo je oko 9-10 k
Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk

Sa ili bez pdv.a? 24GB hdd ili baš 12? I taj 916+ 4 ili 8gb?

Mislim 8gb i 4x6TB red košta više od 9-10k sa pdv.om :).

Colop 21.05.2017. 21:34

Citiraj:

Autor Forace (Post 3062644)
Sa ili bez pdv.a? 24GB hdd ili baš 12? I taj 916+ 4 ili 8gb?

Mislim 8gb i 4x6TB red košta više od 9-10k sa pdv.om :).

916+ je ili 2 ili 8 gb rama, ja sam uzeo 8 gb verziju. 5136 kn sa pdvom.

Diskovi wd red 64 mb cache, sata 3, 3 tb 900 kn+pdv komad.





Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk


Sva vremena su GMT +2. Sada je 12:18.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger