PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Streaming/online servisi, linkovi i ostale zanimljivosti (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Google Alternative ili kad stvari odu predaleko (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=229438)

M.U.P. 25.03.2012. 16:38

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 2129688)
Kako to moze biti dobro? Zivot u balonu!
Sistem ti plasira pretrage, sam kanalizirane vijesti i rezultate bez mogucnosti donosenja vlastitog suda, kritickog stava i istrazivackog razmisljanja.

:fala: but :nono:


tako je, rezultati pretraga koji mene zanimaju..
vijesti? gdje na googlu citam vijesti? citam ih na portalima..?

vlastiti sud? cega? rezultata pretrazivanja? pa nije da sam uskracen za nesto.. nije bas da imam jedan link..

neznam, al eto ja malo drukcije mislim.. jer da ti i ja uzmemo istu novinu necemo citat iste clanke..
necemo mozda ni istu novinu citat..

Mikeyy 25.03.2012. 17:04

Sve portale koje posjećuješ i šta čitaš zabilježava google preko svojih prozvoda za webstranice, adsense, google analytics, google+ itd...
Te skripte za praćenje prometa i reklame se spajaju na google server i šalju podatke o trenutno posjećenoj stranici, naslovu stranice, odakle si došao na baš ti stranicu itd., a on to veže za tvoj google račun.

Npr. index.hr ti koristi oba dva, monitor.hr koristi analytics + doubleclick koji je ako se nevaram kupio google prije nekoliko godina, vecernji.hr koristi analytics i google+ itd...
Uglavnom, ukoliko te google bilježi, bilježi sve stranice koje posjećuješ, sve mejlove koje pišeš, ukoliko imaš dokumente na google docs onda i sav njihov sadržaj, ako sinkroniziraš svoje android kontakte onda dijeliš i imena, adrese, telefone, rođendane i ostale podatke svih svojih kontakta, a ukoliko slučajno u kontaktu imaš i njihovu gmail adresu onda super, fino odmah znaju i tko je točno to.

Uglavnom, nemoraš raditi nešto protuzakonito da ti se ne sviđa da netko ima toliko stvarno privatnih podataka o tebi.

M.U.P. 25.03.2012. 17:24

sve je to meni jasno, al ne kuzim zasto bi me to trebalo previse zabrinjavat..

sve i da sinkroniziram kontakte (sto ne radim) i da google ima podatke o mojim poznanicima i njihovim rodjendanima.. sto to znaci? da ce im poslat cestitku, poklon? bombu na vrata?

pol mlrd ljudi il kolko ih vec ima na onom facebooku sami daju sve podatke i vise od ovog gore sto si napisao..

sto meni znaci sto negdje u bazi google ima popis mojih posjecenih stranica? ne vidim sto bi to googleu moglo trebati osim za biznis u ovom ili onom smislu..

mailove koje pisem.. pa zamisli si koliko ljudi koristi gmail, koliko se mailova razmjeni.. ne kuzim sto mislis da se sa tim zabiljezenim mailovima radi? dal ih netko cita? naravno da ne.. dal ce ih netko citat.. naravno da ne..

ako to znaci da ce mi rezultat pretrage bit usmjeren na recimo portale koje najcesce citam pa to je ono sto i zelim..

koristim operu za "normalno" surfanje, gdje me google "spija", dakle logiran sam zbog gmaila.. 90% vremena..
za neko "underground" surfanje upalim firefox koji je nekoliko sakriven i gdje me google ne spija..

da se razumijemo, otvorio sam i prosao temu ne da se izjasnim, vec naravno i mene zanima moze li se surfati bez googlea il je to utopija :D

Mikeyy 25.03.2012. 19:37

Imaš gore nekoliko pretraživača koji zamjenjuju Google, po meni jedini dobar je Startpage koji koristi Google za rezultate, ali ne postavlja cookie i ne šalje podatke o pretraživanju Googlu.

DANCI 26.03.2012. 00:31

Citiraj:

Autor Mikeyy (Post 2129806)
Imaš gore nekoliko pretraživača koji zamjenjuju Google, po meni jedini dobar je Startpage koji koristi Google za rezultate, ali ne postavlja cookie i ne šalje podatke o pretraživanju Googlu.

A dali ta tražilica Startpage otvara i one stranice koje google blokira jer sam često puta u zadnjih par mijeseci na Google primjetio da mi dolje na dnu piše da su neke stranice blokirane zbog autorskih prava i tomu slično uglavnom namijerno mi blokira.

faal 27.03.2012. 02:37

evo ja vec par dana koristim startpage i zadovoljan sam, google upotrebljavam jos za pretrazivanje stvari vezanih za hrvatsku i na hrvatskom jeziku, cisto za provjeru rezultata. svidja mi se duckduckgo zbog dosta opcija, medju ostalim mozes si namjestiti izgled, meni je to dobro da si mogu prilagoditi.

google mi je postao i naporan zbog svog mjenjanja loga i takvih stvari, hrpe usluga, trazenja broja itd. ja bas zelim jednu obicnu dobru sirovu trazilicu, koja nije "in" (mislim po ovom mjenjanju loga povodom ovog dana, onog rodjenja i slicnih gluposti), koja je samo trazilica. a startpage i ddg se cine takvi zasad.

sto se tice alternative gmailu, u principu ne trebam alternativu u smislu neogranicenog prostora, google talka i slicnih dodataka, nego trebam obican mejl s dobrim (najboljim) pravilima privatnosti.

ja ne mislim da me itko prati, niti ne vjerujem u teorije zavjere i slicne stvari, ali zelim imati privatnost. mislim, jednostavan primjer je - zasto se nitko na ovom forumu nije registrirao sa svojim punim imenom i prezimenom u nick koji koristi i za profilnu sliku nije stavio sliku iz osobne recimo, a u lokaciju upisao svoju adresu? jednostavno, zbog privatnosti. o tom se radi.

btw, google analytics i slicna cuda imam blokirana odavno pomocu ghosteryja, mozda sam prije nesto drugo za blokiranje toga koristio

vranjba 28.03.2012. 15:25

naišao na još jednu tražilicu koja ne bilježi ip
https://privatelee.qrobe.it/
daje više rezultata od googla jer pretražuje još i yahoo i bing

de sign 02.05.2012. 14:55

Citiraj:

Autor M.U.P. (Post 2129376)
od koga i cega se skrivate toliko?

ja sam vise da iza svakog accounta stoji ime i prezime i da se ne otvaraju mnogobrojni anonimni racuni sa ciljem spamanja, vrijedjanja i inih stvari kojima nije mjesto u civiliziranom svijetu...

potrebu za anonimnosti vidim samo za nelegalne ili nemoralne stvari..

takodjer ne mislim da bismo ja i netko tko ima oprecne interese i poglede mojima trebali imati iste rezultate pretrazivanja u smislu da nas ne zanimaju iste stvari..
ako je rezultat pretrazivanja priblizen mojim obicajima, navikama, interesima i zeljama, ne vidim sto je u tome lose.. dapace..?


Hehehe, zanimljiv ti je nick. Btw. zašto fino ne napišeš ime, prezime, adresu, JMBG i br. telefona pa da se sve lijepo vidi kad postaš!?

Radi se o zdravim principima.
Onaj koji ima vlast, polako...uzima sebi slobodu ulazit u privatan život individue. Filozofija "nemam šta sakrit" je jako opasna i nepromišljena.
Po tom principu nemaš ništa protiv da svatko tko poželi može slobodno vadit iz tvog kaslića poštu, otvarat koverte...a može i pratit tvoje razgovore preko tel. ili mob. Zašto ne bi tvoji bankovni računi bili javni?
Zašto ne bi ušao u tvoju kuću? Čisto da vidi šta se u njoj dešava?
Nemaš šta sakrit pa je sve dozvoljeno!?
Ok. Tvoj izbor sa vrlo škakljivim posljedicama.

Čovjeku ipak bude neobično to što se troši golemi trud u praćenju kretanja surfera po netu.

de sign 02.05.2012. 15:27

Ako se koristi VPN tunneling zajedno sa blokiranjem cookie-a, NoScript, BetterPrivacy i Ghostery i pametno konfiguriran firewall svaka tražilica (i surfanje) je ok pod uslovom da dopušta blokiranje skripti i cookie-a.
Jedini dobri, bandwidth-neograničeni i brzi besplatni VPN za sada je od AnchorFree HotSpot Shield i ExpatShield. Ali treba istražit kako u stvarnosti njihovo interno poslovanje funkcionira.

Google koristim samo u slučajevima kada trebam odabrati stranice sa hrvatskog područja ili vremenski odabir. Mada za vremenski odabir već postoje pretraživači koji to nude.

M.U.P. 02.05.2012. 16:41

Citiraj:

Autor silvio (Post 2154808)
Hehehe, zanimljiv ti je nick. Btw. zašto fino ne napišeš ime, prezime, adresu, JMBG i br. telefona pa da se sve lijepo vidi kad postaš!?

na nekim forumima (javnim) postam pod prezimenom kao nickom..
tamo stojim iza svake napisane prezimenom..


Citiraj:

Autor silvio (Post 2154808)
Radi se o zdravim principima.
Onaj koji ima vlast, polako...uzima sebi slobodu ulazit u privatan život individue. Filozofija "nemam šta sakrit" je jako opasna i nepromišljena.
Po tom principu nemaš ništa protiv da svatko tko poželi može slobodno vadit iz tvog kaslića poštu, otvarat koverte...a može i pratit tvoje razgovore preko tel. ili mob. Zašto ne bi tvoji bankovni računi bili javni?
Zašto ne bi ušao u tvoju kuću? Čisto da vidi šta se u njoj dešava?
Nemaš šta sakrit pa je sve dozvoljeno!?
Ok. Tvoj izbor sa vrlo škakljivim posljedicama.

Čovjeku ipak bude neobično to što se troši golemi trud u praćenju kretanja surfera po netu.


tko to prati razgovore preko tel ili moba?
kome?
pracenje i snimanje razgovora moguce je jedino uz sudski nalog, ne vidim sto google ima s tim..

neznam sto mislis s ovim otvaranjem poste koju moze otvoriti i pogledati svatko tko zeli.. tu imas neku krivu ideju..

a sve i da mi mailove citaju svakodnevno i dalje ne znam tko i zasto..

pracenje posjecenih stranica, pojmova trazenja.. ne vidim neku pretjeranu bojazan obzirom da mislim da je tu primarni interes istrazivanje trzista, ljudskih zelja, navika, trendova .. ..
posto je ovdje vrlo direktni i precizan pristup, sa enormnom kolicinom individualnih rezultata, prikupljeni podatci imaju veliku tezinu..
i tu vidim losu stranu jer kako se kompanije vrte oko interesa trzista, a znajuc da su ljudi u globalu ovce, tada je i ponuda priblizena toj masi.. a to je ono sto ne valja..

de sign 02.05.2012. 18:25

Citiraj:

Autor M.U.P. (Post 2154901)
na nekim forumima (javnim) postam pod prezimenom kao nickom..
tamo stojim iza svake napisane prezimenom..





tko to prati razgovore preko tel ili moba?
kome?
pracenje i snimanje razgovora moguce je jedino uz sudski nalog, ne vidim sto google ima s tim..

neznam sto mislis s ovim otvaranjem poste koju moze otvoriti i pogledati svatko tko zeli.. tu imas neku krivu ideju..

a sve i da mi mailove citaju svakodnevno i dalje ne znam tko i zasto..

pracenje posjecenih stranica, pojmova trazenja.. ne vidim neku pretjeranu bojazan obzirom da mislim da je tu primarni interes istrazivanje trzista, ljudskih zelja, navika, trendova .. ..
posto je ovdje vrlo direktni i precizan pristup, sa enormnom kolicinom individualnih rezultata, prikupljeni podatci imaju veliku tezinu..
i tu vidim losu stranu jer kako se kompanije vrte oko interesa trzista, a znajuc da su ljudi u globalu ovce, tada je i ponuda priblizena toj masi.. a to je ono sto ne valja..

Nismo se razumjeli u onom što sam napisao.
Ne kažem da sve prate. Mada to nas dvojica ne možemo znat.
Apropo pitanja.....stotine milijuna ljudi su umirali samo zato što su bili ideološki obojani. Nacizam, rasizam ili "unutarnji neprijatelj".

Kada nekolicini ljudi na vlasti daš slobodu da te prati u svakom koraku, lako im je spojit elemente koji im odgovaraju izvan konteksta i priložit to kao dokazni materijal.
Stvar ima puno širi kontekst od naših prosječnih svakodnevnih života.
Ne tiče se samo nas već i ljudi kao što su npr. istražiteljski novinari koji koriste slobode određenih zakona.
Diskrecija je pogonska sila koja nam zakonski omogućuje djelovanje u situacijama gdje možemo biti zaštićeni od raznih kancerogenih interesnih sila na vlasti. Drugim riječima, mijenjaš li zakon o privatnosti, otvaraš pristup i destrukciju ljudi koji su dovoljno hrabri otkriti neke informacije vezane za pravu prirodu onih koji su olfo legalna vlast....ili legalna stvar koja se u društvu odvija.
Nije pitanje nas koji nemamo šta za sakrit ali je pitanje podrivanja zakona koji dozvoljavaju ograničavanje djelovanja onih koji jedini iskreno rade u našu korist i otkrivaju što se stvarno dešava iza zavjesa.

M.U.P. 02.05.2012. 18:40

ti pises i razmisljas o temi koja je vezana uz ove silne pokusaje vlade jamerike da kontolira. nadgleda, .. ..
vise prikladno za onu drugu temu o acti/cispi..

ovdje je rijec vise o guglovom pracenju navika, posjecenih stranica, upita, na sto ja gledam kao osnovni princip na kojem funkcionira internet kakvog poznajemo danas - broj klikova i unikatnih posjeta = toliko $..
mene na kraju dana to ne brine, jer te informacije koje sam pogledao, procitao meni su free, a "platim" ih upravo posjetom.. sasvim fer.. doduse sa moje strane i nije toliko obzirom da ne vidim ni jedan reklamni banner dok surfam, al eto..

ivo_k 02.05.2012. 19:32

samo cu reci da bilo tko pismen ne vidi nista sporno u googleovim uvjetima pruzanja usluga.

de sign 02.05.2012. 21:03

Citiraj:

Autor M.U.P. (Post 2154974)
ti pises i razmisljas o temi koja je vezana uz ove silne pokusaje vlade jamerike da kontolira. nadgleda, .. ..
vise prikladno za onu drugu temu o acti/cispi..

ovdje je rijec vise o guglovom pracenju navika, posjecenih stranica, upita, na sto ja gledam kao osnovni princip na kojem funkcionira internet kakvog poznajemo danas - broj klikova i unikatnih posjeta = toliko $..
mene na kraju dana to ne brine, jer te informacije koje sam pogledao, procitao meni su free, a "platim" ih upravo posjetom.. sasvim fer.. doduse sa moje strane i nije toliko obzirom da ne vidim ni jedan reklamni banner dok surfam, al eto..

Ok.
Slažeš li se da te netko prati svakodnevno a da te to ništa ne košta?
Može da je uvjet da svaki dan dobiješ kavu besplatno?

Ponavljam....ne vidiš od drveta šumu.
Radi se o principu koji je američka vlada već iskoristila u ime zaštite od "terorizma".
Drugim riječima, onaj tko donosi zakone, može čitavi sustav prilagoditi sebi ako te želi opalit po glavi zbog toga jer si samo čovjek i npr. ne paše ti što taj sustav radi.
Pitanje je koliko smo uporni sve mi ovce da dajemo da nas "legitimna vlast" šiša otpozadi na foru "pa ja samo surfam" :D
Ne bavim se cyber kriminalom ali znam da se mnogi kriminalci bave skupljanjem podataka pa bazu očito prodaju raznim debilnim firmama za reklamiranje povećanja penisa, ili nuđenja poslova koji traže ulaganje i sl.

Ako instaliraš neki od PeerBlock programa, možeš vidjet da se čak i legalni vladini instituti spajaju na tvoj komp. da proučavaju tvoje ponašanje kao da si majmun u labosu i pronalaske na osnovu statistike predaju ekipi na vlasti koja zna jako dobro na koji način pustit informaciju o npr. ratu u Iraku...jer znaju kako reagiraš bolje od tebe samog.

M.U.P. 02.05.2012. 22:57

Citiraj:

Autor silvio (Post 2155063)
Ok.
Slažeš li se da te netko prati svakodnevno a da te to ništa ne košta?
Može da je uvjet da svaki dan dobiješ kavu besplatno?

stvarno me nitko ne prati svakodnevno, kao ni tebe :)
ne prate me kao osobu ime_prezime, vec sam dio milijunske statistike koja oslikava pretpostavljam ljudsko drustvo u globalu..

eh sad.. tu je sad ono - dal se ljudima servira ono sto zele, il ljudi zele ono sto im se servira..


Citiraj:

Autor silvio (Post 2155063)
Ponavljam....ne vidiš od drveta šumu.
Radi se o principu koji je američka vlada već iskoristila u ime zaštite od "terorizma".
Drugim riječima, onaj tko donosi zakone, može čitavi sustav prilagoditi sebi ako te želi opalit po glavi zbog toga jer si samo čovjek i npr. ne paše ti što taj sustav radi.

da, vidi se utjecaj pogledanih filmova koji imaju ovu tematiku ukljucenu u radnju :)

iako je zaista toliko toga ovisno o toj americi i trendovi vecinom nastaju ondje i prenasaju se sirom svijeta, mene kao gradjanina republike hrvatske, americka vlada ne bi trebala zanimat u mjeri da se osjecam kao da se to odnosi na mene..



Citiraj:

Autor silvio (Post 2155063)
Ako instaliraš neki od PeerBlock programa, možeš vidjet da se čak i legalni vladini instituti spajaju na tvoj komp. da proučavaju tvoje ponašanje kao da si majmun u labosu i pronalaske na osnovu statistike predaju ekipi na vlasti koja zna jako dobro na koji način pustit informaciju o npr. ratu u Iraku...jer znaju kako reagiraš bolje od tebe samog.


ovdje lezi upravo razlika mog pogleda na situaciju jer sam se nekako naucio (vjerojatno ucen nasim medijima) da vijesti ne uzimam zdravo za gotovo, a pogotovo vlasiti sud ne temeljim na recenome.. tako da se ne bojim za sebe da ce necija rezija utjecat na moje navike/ponasanje/shvacanje i zato sam nesto vise ravnodusan prema svemu..

Visage 02.05.2012. 23:14

Citiraj:

Autor M.U.P. (Post 2154901)
na nekim forumima (javnim) postam pod prezimenom kao nickom.. tamo stojim iza svake napisane prezimenom..

U vremenu najljepse komunikacije BBS-a, ime i prezime je bio jedini nacin pristojnog komuniciranja. Svaki BBS korisnik je jedino tako i mogao imati racun na svom odabranom BBS-u i nisam imao prituzbe. Dapace, nekima je toliko uslo u naviku, da se recimo, tvorac i danas zna obrusiti ako mu email stigne s nadimkom bez potpisa tko salje ;)

Tada nije postojala korporativna ruka nad korisnicima, vrijeme ciste ugode i otkrivanja medija. Cak i ugodnih nekoliko godina (1994-1999) post BBS vremena kad ni na webu generalije nisu bile odbojne. No, ubrzo se pocela nadzirati statistika svih statistika. Kao pocetak biljezim (valjda se jos netko sjeca) niz "klikajucih" prekobarskih motivatora za koje je vojska korisnika (i uz mizernu $timulaciju) naivno, besplatno prikupljala podatke iz svoje zemlje. I onda se pojavi strana firma koja dolazi na trziste, ali ne kao konkurent, vec kao totalni dominator jer ima do savrsentva ispitane navike i prostor djelovanja. Pricam vise od 12 godina starom uvodu u danasnju pricu.

Od tog trenutka, pristojnost koristenja generalije sam tajno umirovio na webu.

Primjera radi u dobroj vjeri nastanka maligne tvorevine za koju, nesto kasnije, cak i umjereni skeptici su shvatili da je 90% koristen za diplomatsku spijunazu i cak i od tvoraca kasnije priznato : 99% za industrijsku spijunazu!

Ali spijunazu po narudjbi! Vladina tvorevina je "bidala" ponudjacima usluge u garanciji da ce biti konkurentni naspram protivnicke/konkurentne kompanije! Prijatelj koji je davno odradjivao post diplomski iz vojnih znanosti, pokazao mi je neke knjige i urezao mi se za sva vremena jedan citat bivseg djelatnika. Uostalom imas i dva dokumentarna filma od BBC-a. Taj covjek je rekao nesto zbilja posebno. Pitao je prisutne - sto je po vama tocno Echelon? Na skali objasnjenja dobio je razne odgovore, od onih koji su bili fascinirani i onih koju su djelili zabrinutost.

No onda je odgovorio : Echelon je najbesposleniji sustav zastite na svijetu! Od prvog dana se ne bavi svojom deklarativnom namjenom, vec za potrebe najboljeg ponudjaca.

Bez krajnjeg cilja, nemoguce je sagledati opasnost kad covjek udje u preveliku statistiku koruptirane moci pojedinca ili grupe. 'Nemam sto skrivati' samo je zamisljeni prostor utvrdjivanja dosega vlastitih sloboda. Vec samo poravnavanje pitanja ukazuje na stoljecima stari postulat : ukidanje sloboda radi sigurnosti je uvijek korak u diktaturu. U zemlji najvecih odluka razumljivo je da mora biti i najvise izvora zabave; najvise programa, najvise sadrzaja... pa se onda ukidanje cini puno manje restriktivnim.

Citiraj:

Autor silvio (Post 2155063)
Ako instaliraš neki od PeerBlock programa, možeš vidjet da se čak i legalni vladini instituti spajaju na tvoj komp. da proučavaju tvoje ponašanje kao da si majmun u labosu i pronalaske na osnovu statistike predaju ekipi na vlasti koja zna jako dobro na koji način pustit informaciju o npr. ratu u Iraku...jer znaju kako reagiraš bolje od tebe samog.

Svidja mi se tvoje razmisljanje dovitljivce :)

Upravo neki dan spomenuh slicnu stvar. Pojedini akteri koji se pojavljuju, jednostavno nemaju sto traziti na pocetnim stranicama raznih portala i sajtova. No oni znaju da velika posjecenost nudi i bezplatni uvid u stosta zanimljivo. Sad zamisli most izmedju pismenosti vlasti i ovakvih radnji i njene sposobnosti da uvidi njihovu nepotrebnost! A pricamo tek o minijaturnom dnevnom lurkanju gdje ih se ne tice.

.,,

de sign 26.05.2012. 00:24

Naivan i strahovito štetan stav je "nemam šta izgubiti" jer se time podržava virtualna vrijednost koja je idealna za kontrolu.
Puno manje treba sredstava i logistike za virtualnu (ideološku) vrijednost nego za recipročnu vrijednost u maniri "milo za drago".
Nije isto ako ja tebi dajem 5000 kn za CPU a ti meni dionice. Bilo bi zgodno vidjet takav trejd. :D

Podržavanje te luđačke "virtualne ekonomije" tvoj rad i trud postaje potpuno bezvrjedan osim ako nisi uspio unovčit tuđi fizički i intelektualni trud.
Ali priča se nastavlja...jer mnogi će prije krenut putem "vladanja" nad drugima pa se dovodi u pitanje tko će zapravo htjeti poziciju podređenog!?

A što je sa obrazovanosti, iskustvu i inteligencijom vladajućih?


Big picture.

Freebee 26.05.2012. 00:51

Citiraj:

Autor trouble (Post 2104755)
Ovo me podjeća na jednu situaciju,kad sam kod poslovnog kolege doživio pitanje od njegove 13 godišnje kćeri: Dal je istina da CIA čita sve moje stvari na fejsbuku?

Uz blago teleći pogled i lagani slintavi smiješak sam odgovorio NE,a zapravo sam mislio: "Da,gen.director D.Petraeus osobno nadgleda koje si ocjene dobila iz biologije,kolko si puta doživila orgazam dirajući se na stvar "Ai Se Eu Te Pego" od Michel Tela,kako je bilo na loptanju u parku te koji buš "kačket" obukla sutra da se syncaš sa svojom frendicom iz A razreda.....a i sam MOSSAD katkad stisne onog cionista Zuckenberga za iste informacije"

Ljudi moraju shvatit da su nebitni,a ako one stvari koje bi mogle biti bitne googlu(ili nekoj trećoj strani kao što je i CIA) obavljaju i sad preko tog istog Googla,onda su dovoljno glupi da ne zaslužuju biti u ovom evolucijskom lancu....

Čitao gospodin Petraeus/Lin/Hoolbrooke/Suarez/Ahmetov ... moje requestove za recepte na Coolinarki,pro/cons za mobilne OSove pa makar i teen porn da ukucam....ili ne....I don't give a damn....jednostavno sebe ne dižem na ljestvici važnosti da bi dizao ikakvu halabuku oko toga.

Long live the Google king(pin)!

(PS,Visage,ovo nije ciljano na tebe ko pojedinca,nego na cijelu halabuku oko toga koju pratim na svim forumima,portalima itd...

PPS,ACTU ne miješajte sa ovim,to je druga tema s drugim pogledima :) )

:care:Potpisujem sve.
Čini mi se veći problem paranoja od agenata CIA-e koji prate svaki naš korak i gledaju da tko ne pobjegne iz matrixa nego što google istražuje tržište. Ali naravno, dobro je da postoji alternativa i da svatko može pronać uslugu koju želi svejedno iz kojeg razloga.
A i slaba im ta cenzura nešto, danas je mainstream biti anti-mainstream.

Botlorn 01.06.2012. 21:53

Možda naoko benevolentna vijest, ali u meni je nešto malo uznemirilo.
http://www.bug.hr/vijesti/domene-google-lol/116366.aspx

Domene .google i .lol

Citiraj:

vrlo je vjerojatno da ćemo kao nove domene dobiti i takve kao što su .cloud, .global, .press, .music, .youtube, .docs i brojne druge
Ovo je još jedan korak prema ideji interneta kao osobnog računalua. Umjesto d:\filmovi u commanderu sada ćemo otipkati terminator.youtube na mjesto URLa.
Korak dalje prema cloud computingu. Jedna mala razlika je što taj "osobni" folder više nije osoban kao što je to s OSOBNIM računalom.
Iluzija privatnosti ovim potezom dostiže svoj vrhunac.
Naravno, govorim o potencijalnoj budućnosti. Sama .google domena na ovoj razini neće uništit svijet.

Bubba 01.06.2012. 22:37

Citiraj:

Autor Botlorn (Post 2174849)
Korak dalje prema cloud computingu. Jedna mala razlika je što taj "osobni" folder više nije osoban kao što je to s OSOBNIM računalom.
Iluzija privatnosti ovim potezom dostiže svoj vrhunac.
Naravno, govorim o potencijalnoj budućnosti. Sama .google domena na ovoj razini neće uništit svijet.

Nije mi jasno, netko te tjera da nabijes RJ45 kabel u svoju mreznu karticu i otkrijes cari mreze svih mreza? Koliko sam zadnji puta informiran, racunala sasvim uredno rade i bez konekcije na Internet.

Botlorn 02.06.2012. 14:37

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2174881)
Nije mi jasno, netko te tjera da nabijes RJ45 kabel u svoju mreznu karticu i otkrijes cari mreze svih mreza? Koliko sam zadnji puta informiran, racunala sasvim uredno rade i bez konekcije na Internet.

Pa ne znam hoće li ti biti jasno jer stvari ciljano i namjerno gledaš previše plastično. I tako ih možeš vrlo lako izvrnuti ruglu/nekonzistentnosti.
Zadnjom sam se rečenicom, uostalom, ogradio od silne apokaliptičnosti.
Ali mislim da "informatička ekologija", odnosno, ideja apstiniranja s interneta koji postaje zao (u pretjeranoj varijanti) nije rješenje problema, već samo bijeg pred konceptima koji nisu samo tehnološke prirode (nemoj uključit RJ45), već su prije svega ideološke, političe, kulturalne etc.

Dakle, znam da ne moram na internet. Mogu li se svejedno žaliti na internet koji ne želim da izgleda ovako? Ili ćemo se igrati kao djeca pa govoriti "ako ti se ne sviđa, možeš doma?"

Bubba 02.06.2012. 17:47

Citiraj:

Autor Botlorn (Post 2175168)
/snip demagogija

Dakle, znam da ne moram na internet.

Dakle, em znas, em te nitko ne tjera[1]. Prekrašno.

Citiraj:

Mogu li se svejedno žaliti na internet koji ne želim da izgleda ovako?
A kako to izgleda Internet? I kome se tocno planiras svrsishodno zaliti?

Newsflash - lova vrti Internet. I dok god ne revolucionariziras pricu na nacin da a) zamijenis lovu nekom drugom vrijednosti ili b) marginaliziras internet do te mjere da vrtiti lovu preko njega nece biti interesantno, ostaje demagogija na forumima. I naravno, klasicno licemjerje, jer eto, nisi istekao kabel, a [1]. Jer kao individue smo u skupu pojedinacno prilicno nebitni, pa zaista ne vidim cemu silna preokupacija.

Citiraj:

Ili ćemo se igrati kao djeca pa govoriti "ako ti se ne sviđa, možeš doma?"
To rade ozbiljni (i pristojni) decki, a ne djeca. :)

LUKA. 04.06.2012. 18:47

Ja sam jedno vrijeme koristio DuckDuckGo.com al sam odustao jer su rezultati koje mi je izbacivao bili dosta slabi... :S

ivo_k 05.06.2012. 09:47

Citiraj:

Autor Botlorn (Post 2174849)
Ovo je još jedan korak prema ideji interneta kao osobnog računalua. Umjesto d:\filmovi u commanderu sada ćemo otipkati terminator.youtube na mjesto URLa.
Korak dalje prema cloud computingu. Jedna mala razlika je što taj "osobni" folder više nije osoban kao što je to s OSOBNIM računalom.
Iluzija privatnosti ovim potezom dostiže svoj vrhunac.

nije valjda da mislis kako su podaci na tvojoj masini sigurniji nego u googleovom cloudu? :lol2:

drzis li i lovu u madracu/carapi ili u banci?

Mad_Duke 05.06.2012. 10:51

Citiraj:

Autor ivo_k (Post 2176758)
nije valjda da mislis kako su podaci na tvojoj masini sigurniji nego u googleovom cloudu? :lol2:

Meni važni podaci su sigurniji u setupu koji sad imam sa backupima nego u cloudu. O brzini baratnja sa istima da ne pričam. Problem?

ivo_k 05.06.2012. 11:20

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 2176779)
Meni važni podaci su sigurniji u setupu koji sad imam sa backupima nego u cloudu. O brzini baratnja sa istima da ne pričam. Problem?

nema problema, ti si ocito slozio bolji sustav za manje pare.
posalji zivotopis u google, amazon i sl.:chears:

Mikeyy 05.06.2012. 11:25

Nemojte se bezveze navlačiti. Ne treba ići u krajnosti sa teorijama zavjere, ali da je dobro sve povjeriti Googlu, sigurno nije.

Netreba se prepustiti i misliti da se ništa ne može promjeniti. Kupac/korisnik sve određuje, samo kada se stvori kritična masa takvih korisnika i izmjeni mišljenje ljudi.

Ja sam sebi sve složio tako da su mi podaci razdvojeni na više tvrtki. Svaka od njih ima dosta, ali nema sve na jednom mjestu.

mail privatni - gmail
mail poslovni - tvrtkin server
rss - newsblur
tražilica - startpage
cloud - dropbox
office - libreoffice lokalno :)

Uglavnom, Google mi sada ima pristup samo mom privatnom mailu. Naravno da tamo ima dosta podataka, ali ih barem nemože upariti sa pretraživanjima, rss-om itd...
Ovako sam razbio rizik na njih 4-5, valjda neće dogovoriti razmjenu podataka uskoro. :)

ivo_k 05.06.2012. 11:47

Citiraj:

Autor Mikeyy (Post 2176796)
Nemojte se bezveze navlačiti. Ne treba ići u krajnosti sa teorijama zavjere, ali da je dobro sve povjeriti Googlu, sigurno nije.

Netreba se prepustiti i misliti da se ništa ne može promjeniti. Kupac/korisnik sve određuje, samo kada se stvori kritična masa takvih korisnika i izmjeni mišljenje ljudi.

Ja sam sebi sve složio tako da su mi podaci razdvojeni na više tvrtki. Svaka od njih ima dosta, ali nema sve na jednom mjestu.

mail privatni - gmail
mail poslovni - tvrtkin server
rss - newsblur
tražilica - startpage
cloud - dropbox
office - libreoffice lokalno :)

Uglavnom, Google mi sada ima pristup samo mom privatnom mailu. Naravno da tamo ima dosta podataka, ali ih barem nemože upariti sa pretraživanjima, rss-om itd...
Ovako sam razbio rizik na njih 4-5, valjda neće dogovoriti razmjenu podataka uskoro. :)

ljudi moji google ne cita i ne prodaje podatke niti to zeli niti moze u krajnjoj liniji, pogotovo za poslovne korisnike.
ako netko zeli tvoje podatke, lakse ce ti ih izvuci s lokalnog servera/pc-a nego iz googleovog data centra.

pohvale za trud oko slaganja alternativnih rjesenja, medjutim jedan dropbox nije poslovno rjesenje, libreoffice jos manje, a ta trazilica je smjesna. nhf.

Mikeyy 05.06.2012. 16:24

Naravno da ne čita, ali pohranjuje, uspoređuje, povezuje...
Nitko ovdje niti nepriča o krađi podataka, tko ti želi ukrasti, nije teško dođi ni do tvoje lozinke za google.

A što se tiče ostalog, ja sam iznio svoje privatno šta koristim, ali i ako gledamo isključivo u poslovnom smislu, uopće ne razumijem o čemu pričaš.
Dropbox ili Google Drive - nema se tu šta komentirati šta je bolje
LibreOffice ili Google Docs - ovo još manje, Google Docs je toliko okrljaštena verzija svega da je na granici upotrebljivosti za išta ozbiljnije
StartPage ili Google - Startpage koristi Google rezultate, u biti Google bez cookija i bilježenja IP-a

Nisam siguran jesi li ti htio reći da je Google dobar u poslovnom smislu, pošto je meni Google smiješan za to.

ivo_k 05.06.2012. 17:13

Citiraj:

Autor Mikeyy (Post 2177080)
Naravno da ne čita, ali pohranjuje, uspoređuje, povezuje...
Nitko ovdje niti nepriča o krađi podataka, tko ti želi ukrasti, nije teško dođi ni do tvoje lozinke za google.

proces pohrane i povezivanja je samo u smislu prikaza korisniku. procitaj TOS.
sto se tice kradje lozinke, pa postoje ugradjeni mehanizmi, kao i opcionalni vanjski.
na kraju price se sve svede na ljudsku pogresku, ne gresku sustava.

Citiraj:

Autor Mikeyy (Post 2177080)
A što se tiče ostalog, ja sam iznio svoje privatno šta koristim, ali i ako gledamo isključivo u poslovnom smislu, uopće ne razumijem o čemu pričaš.
Dropbox ili Google Drive - nema se tu šta komentirati šta je bolje
LibreOffice ili Google Docs - ovo još manje, Google Docs je toliko okrljaštena verzija svega da je na granici upotrebljivosti za išta ozbiljnije
StartPage ili Google - Startpage koristi Google rezultate, u biti Google bez cookija i bilježenja IP-a

Nisam siguran jesi li ti htio reći da je Google dobar u poslovnom smislu, pošto je meni Google smiješan za to.

dropbox je smjesan u odnosu na drive, em je losiji po samoj funkcionalnosti em nije rjesenje za poslovnu upotrebu. procitaj SLA i TOS pa usporedi.
spreadsheets i presentations su bolji nego excel i pogotovo powerpoint.
tekstualni dokumenti su jos uvijek nesto losiji, medjutim dovoljni za 90% korisnika.

no dobro, ti imas svoje misljenje takvo kakvo je, ono sto je poanta da ne moras koristiti njihove usluge i da se podaci daju eksportirati - nije zatvorena platforma.

zanimljivo kako nitko nije postavio temu npr. "Microsoftove alternative" ili zasto smo preko 15 godina robovi njihovih nametanja sranja, ogranicenja platforme i beskonacnog copy-pasteanja onih zaista dobrih proizvoda? a sve to uz lihvarske cijene.

vranjba 05.06.2012. 18:53

Citiraj:

Autor ivo_k (Post 2176758)
nije valjda da mislis kako su podaci na tvojoj masini sigurniji nego u googleovom cloudu? :lol2:

drzis li i lovu u madracu/carapi ili u banci?

Citiraj:

Autor ivo_k (Post 2176813)
ljudi moji google ne cita i ne prodaje podatke niti to zeli niti moze u krajnjoj liniji, pogotovo za poslovne korisnike.
ako netko zeli tvoje podatke, lakse ce ti ih izvuci s lokalnog servera/pc-a nego iz googleovog data centra.

pohvale za trud oko slaganja alternativnih rjesenja, medjutim jedan dropbox nije poslovno rjesenje, libreoffice jos manje, a ta trazilica je smjesna. nhf.

Malo manje bahaćenja i malo više informiranja i logičkog razmišljanja nebi škodilo.
Kako podaci sa računala koje nije spojeno na mrežu mogu biti lakše dostupni nego nešto što postaviš na server koji nije pod tvojom kontrolom? Pa lega sony-ju su par puta krali podatke, kad se netko namerači na tebe nema ti spasa.
Da bi došao do podataka sa mog kompa koji nije umrežen mora mi upasti u kuću.

Prisluškivanja su već počela i pitanje je kad će to doći do nas, nije nužno da google odaje podatke može to obaviti i internet operater.
link1 link2

Polako se sve počinje svoditi da ne posjeduješ nikakav software lokalno, nego u cloud-u, pa da te polako muzu svake godine za najam ili šta već. I imaš sve dokumente spremljene u cloud-u, pa ćeš naravno pristati i na povećanje cijena. I tako svake godne. Nema više kupiš jednom u 5 godina software i deri. Šta kad zbog nevremena ne možeš pristupiti serveru jer su linije u kvaru a trebaš hitno dokument (samo jedan primjer).

Moje kratko razmišljanje o temama koje su se zadnjih par postova provlačile.

Mikeyy 05.06.2012. 18:58

Citiraj:

Autor ivo_k (Post 2177146)
spreadsheets i presentations su bolji nego excel i pogotovo powerpoint.

Za PP stvarno nebi znao pošto sam možda složio 2 prezentaciju u životu, ali od excela živim tako kada mi netko kaže ovo što ti kažeš znam da nema pojma o tome.

Ali prijatelju, samo ti nastavi koristiti šta ti misliš da je najbolje. Ja sam svoje prijedloge iznio. Sa njima sam zadovoljan, ne ograničavaju me u funkcionalnosti, ustvari većina je bolja nego Google rješenja. Ako se kome probava, toplo preporučujem.

Mad_Duke 10.06.2012. 19:05

Citiraj:

Autor ivo_k (Post 2176793)
nema problema, ti si ocito slozio bolji sustav za manje pare.
posalji zivotopis u google, amazon i sl.:chears:

A da samo znaš koliko brži!

Buger 12.06.2012. 00:41

Koristim startpage već 3-4 mjeseca, no nisam zadovoljan lokaliziranom pretragom, postoji li kakav hint za bolju pretragu materijala na hrvatskom jeziku?

rodriguez 12.06.2012. 09:53

I ja ga koristim par mjeseci i nisam nikako zadovoljan pretragom,pogotovo slika i hrvatskog jezika...

Mikeyy 12.06.2012. 10:04

Hrv jezik možete riješiti tako da odete na advanced search i podesite language na Croatia.
Ali se to mora raditi svaki puta. Bilo bi dobro kada bi stavili opciju da se to omogući po defaultu.

100% isti rezultat kao na google.hr barem prema ovome što sam ja isprobao.

Visage 02.07.2012. 10:26

I evo nam jos jednog velikog koraka za neca...... i nikakvog za korisnika. Bilo je samo pitanje dana, kad se se pozabaviti "cistocom" komentara na youtube-u, kao uvodu u nastavak oznacavanje. Google i Facebook, na duge staze... tek papirnati konkurenti.

Tko ce odredjivati kriterije losih, a tko dobrih komentara? Onaj koji najvise placa, kao i obicno.


YouTube exec Dror Shimshowitz:

One way to improve the situation might be to tie your real-life persona more closely to your YouTube profile, as Facebook has done via the commenting system available across the Web.

If YouTube isn’t interested in integrating more deeply with Google+, BuzzFeed founder Jonah Peretti offers a Plan B: “YouTube should use Facebook comments,” Peretti tells us, referring to Google’s archrival. “YouTube would benefit from extra distribution in [Facebook's] News Feed so their videos would spread even faster. And people use their true identity on Facebook so it would help make YouTube comments more civil.”


YouTube Looking to Improve Commenting System (29.06.2012)

YouTube Is Developing a Secret Weapon Against the Internet’s Worst Commenters (29.06.2012)

Anonymous Publishing Is Dead (2012) (29.06.2012)

Visage 06.07.2012. 13:11

Kaze StartPage kako mu je broj posjeta drasticno se povecao u zadnjih nekoliko mjeseci : more than 2 million daily searches!

http://www.abload.de/img/new-2blc37.png

Datumski gledajuci koliko postoji tema... i mi smo pomogli povecanju ;)

Jedan od linkova koje sam zadnji put stavio, fino me podsjetio na odlican email servis, koji je postao fenomenalan suceljem i opcijama.

Nekoliko ljudi ga je vec pocelo koristiti i svi su odusevljeni suceljem. Izgleda dovoljno dobro da bude uz pretplatu - a nije ;)

Kome je Hush previse jednostavnan i oskudan u besplatnoj verziji, koga smeta ponesto ideoloski obojan RiseUp, evo trenutno mozda i prvog kandidata uz pomisao na Gmail : Mailoo, Login

Zbog zemlje destinacije, defaultno docekuje francuski jezik u sucelju. Odite na desnu stranu "Preferences" i onda na lijevoj "Interface utilisateur" odvozite do svog jezicnog izbora. Svi jezici ukljucujuci i domicilni ako zelite :)

http://www.abload.de/img/maololo152pzw.png

Koliko vas je probalo zamjenu za Skype u privatnijem ruhu?

http://www.abload.de/img/itjxcqwz.png


Jistsi (Sip Communicator)


...
A real Skype alternative using standards compliant FLOSS (2012) - Emil Ivov

Skype-like conf calls with SIP Communicator (2012)

ZOX 06.07.2012. 17:45

Citiraj:

Autor Visage (Post 2196533)
Zbog zemlje destinacije, defaultno docekuje francuski jezik u sucelju. Odite na desnu stranu "Preferences" i onda na lijevoj "Interface utilisateur" odvozite do svog jezicnog izbora. Svi jezici ukljucujuci i domicilni ako zelite :)

Eh, da, baš treba mail kod francuza imati ...

Ne da mi se kopati, ali nadam se da su barem kanađani.

Visage 06.07.2012. 19:08

Citiraj:

Autor ZOX (Post 2196692)
Eh, da, baš treba mail kod francuza imati ...

Ako iz nekog specijalnog razloga ne sakas Franciju to je u redu. Ali ako destinacijom aludiras kao nekom inferiornom autonomijom naspram velikog brata via Kanade... onda bi se i osrednje informirani rodoljub Komadanta Marka, vrlo slatko nasmijao ;)

Kanada je zadnja za usporedbu ako si time mislio poentirati usporedbom. Nadam se da nisi. Mailoo je FR destinacije, a gdje drze sve servere...moras ih sam pitati.


Citiraj:

Autor ZOX (Post 2196692)
Ne da mi se kopati, ali nadam se da su barem kanađani.

Hush je, Mailoo nije. Alternativa je u ovom slucaju bijeg od Google kroz navike civila koji nema krim aktivnosti. Ako kroz drugu aktivnost gledas pozeljnost email providera ili "sigurnost" zastave, onda moras prihvatiti da "bris grla" ako zele, mogu ti i u Venecueli uzeti po potrebi ;)

nazad na temu http://www.abload.de/img/spendd5iqy.gif


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:49.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger