PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Hlađenje (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Pitanja oko izbora te načina korištenja termalne paste (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=188399)

Swarm dude 19.05.2010. 09:36

Aceton koji se može kupiti u DM-u ima dodane spojeve koji povećavaju njegovu moć uklanjanja laka s noktiju, a ti spojevi ubrzavaju oksidaciju bakra.
Inače i čisti aceton kemijski reagira s bakrom u prisutnosti dnevne svjetlosti (fotokemijska reakcija) a produkti te reakcije su octena kiselina, voda i bakrov acetat.
Problem nije izražen ako ste brzi, problem je ako ostavite bakar umočen u aceton nekoliko sati :D
Inače se zbog toga ne preporučuje čišćenje bakra i legura s bakrom upravo zbog toga, ali kao što rekoh, nije problem ako ste za 5-10 minuta gotovi i ako počistite ostatke acetona.
Bakar (i općenito svi "meki" metali) se također oksidira s etanolom.
Čišćenje s izopropilnim alkoholom nema takvih problema. Izopropilnog alkohola bi trebalo biti u trgovinama sa bojama i lakovima.
Eto, tek toliko da znate...

asdf123 25.05.2010. 23:12

:stoopid:

Niko nije ćuo za Pravopis??? , ja očito ne!

Nego,
Kaj niko nije čuo za Ulje??
Ugl. s mineralnim uljem moš otopiti skoro sve paste, a funkiconira i SINGER ulje.. samo je možda skuplje.. jer je to otprilike sve bazirano na ulju.. neke više druge manje.. e i kada je to fino rijetko .. samo obrišeš.. ko dupe nakon proljeva..

:fiju:

Ajd na kraju jednj šljivu.. da se ulje skine. i to je to...

Thermaltake 25.05.2010. 23:27

haha ovo dupe hahah dobra,hvala ovo nisam znao za ulje ček jel to ono sa kojim se podmazuje ventilator ?

asdf123 25.05.2010. 23:37

da.. samo da je rijetko..

Ja sam to isprobaval i vidil da neke žvake idu stvarno lijepo, dok onaj cement.. baš i ne.. ovisi sada.. ali probati ne škodi... No Ceramiq nisam probao skidati s tim..


Evo, baš sam je malo nanjeo.. na neki tu cooler.. i tvrda je za poluditi.. no al skida se ok. ugl.. ulje ju u potpunosti utekućilo/razrijedilo.. i granulati ljepo plivaju.... mislim da ću to od sada nadalje prakticirati s tom pastom
nakon nanošenja bum kapnul kap ulja i razmazal.. da mi se ne potroši previše paste po mazanju... :nono:

Brko 26.05.2010. 08:33

ja čistim alkoholom 80+% i sa...kako se to kaže tehnički...tuferom (gaza, krpica jednokratna 100% pamuk koja se koristi prilikom operacije u bolinici) :D doslovno se ispoliraju površine sa time.

ThePornstar 28.05.2010. 12:34

Dok ne vidiš da ti temp podivljaju. A to ovisi o koječemu.

Amos 09.06.2010. 14:33

jel postoji negdje hmmm ta pasta al u listicima... onak da se sam stavi kao kvadratic gore il tak nesto?

hammer_of_thor 09.06.2010. 15:06

Ne.

Ali postoje liquid metal pad-ovi za jednokratnu upotrebu, 50-ak kn komad, odlične performanse i šansa da spališ matičnu. :D

ALiEN17 09.06.2010. 15:29

wc papirom i štapićima za uši. a nije na odmet ni strpljenje.

okarm 09.06.2010. 18:36

meni je smijesno da se o tako jednostavnom poslu toliko raspravlja :kafa:
nakon ovoga sam dobio ideju kako bi se moglo lako zaraditi.. u male bocice sipati malo alkohola, zaljepiti etikete "odstranjivac termalne paste" i prodavat po PC shopovima... ako je suditi po ovom topicu, zarada je zagarantirana :D...

Amos 09.06.2010. 19:10

ja skido obicnom cackalicom i super je islo...

knocker 09.06.2010. 19:43

ja to rjesavam s paloma troslojna celuloza, al nije los ni zewa soft. :)

Dejmos 09.06.2010. 22:03

Citiraj:

Autor okarm (Post 1664211)
meni je smijesno da se o tako jednostavnom poslu toliko raspravlja :kafa:
nakon ovoga sam dobio ideju kako bi se moglo lako zaraditi.. u male bocice sipati malo alkohola, zaljepiti etikete "odstranjivac termalne paste" i prodavat po PC shopovima... ako je suditi po ovom topicu, zarada je zagarantirana :D...

Slažem se s tobom, samo što definitivno ne bi bio prvi jer postoji sredstvo za skidanje paste :) Na poslu imam bočicu s tim sredstvom ali nitko nikad nije isprobao kako to funkcionira

wireless_os 10.06.2010. 00:04

Eto ja sam inace skidao pastu sa izopropilnim aclkoholom, ali sada mi ponestalo. Reko dolaze vrucine pa da promjenim. Uzeo blazinice od cure, jednu krpicu od starih cviksa...i pazi sad, alkoholnu tekucinu za dezinfekciju ruku iz DM-a (miris limuna :D). I ocistio ja sve ljepo, pripremio kak se spada i hladnjak i HS (naso neki tutorial). Oko sat vremena sve radio, od tog pol sata temeljito ciscenje stare paste.

Evo sve radi, temp manje za oko 3 stupnja otprilike. Inace sada sam prvi puta ovako temeljno obavio posao mjenjanja paste i bome dobar rez. :)

WraGG 26.06.2010. 16:52

Danas sam probao benzin za Zippo upaljace. Definitvno najbolje sredstvo za skidanje termalne paste!! Pacijent je bio Xbox360, znaci jezgre bez IHS-a s kojima treba biti posebno pazljiv. Zalio jezgre sa par kapi benzina, sacekao par sekundi i samo pokupio blaznicom. Nakon toga isao alkoholom pocistiti ako je ostalo sta, kad ono cista blaznica. Ni mrvice nije ostalo iza benzina!!

Božić 26.06.2010. 17:03

Ja sam jucer prodao dva proca i jednu i ploču i sve uredno očistio sa benzinom i bok! Zvali ljudi da se zahvale i sve radi ko puška!

BDD 13.07.2010. 01:23

ja koristim isopropylni alkohol i mir..za zapečenu pastu koristim čačkalicu kojoj sam utupio vrh da se hladnjak ne ošteti.Benzin za ćišćenje je rezerva ako nemam alkohola.Tak radim godinama,bez problema...

Morpheous 14.07.2010. 14:51

Citiraj:

Autor m4x (Post 1643671)
koje paste su najlakše za razmazat i očistit?

ja sam dosad koristio samo artic ceramiq i ona je katastrofa,sto puta prođem sa krpom,maramicom,wc papirom i još uvijek zna ostavljat na krpi i maramici trag,nemoguće ju je 100% skinut


Imam tu pastu i milina ju je čistiti. Ako je skidaš sa CPU-a, bitno je ostaviti CPU na matičnoj i tada je možeš skinuti s bilo čime. Radio sam to 30-ak puta, dovoljno je uzeti wc papir i proći 2-3 puta preko CPU-a. Ako se skine i drži u ruci, onda je problem (ukoliko ima nožice na sebi, pa moraš paziti da ih ne stisneš), zato je bitno da bude na matičnoj. cooler je sam po sebi robustan, nemaš što potrgati pa je skidanje paste s njega još lakše.

trpi123 15.07.2010. 01:39

proc bez paste
 
ovako danas sam skinuo pastu s procesora jel je stara i sugava cjela bila. bila je 3 god. i sad me zanima. sta ako nebudem imo pastu sta moze bit? osim vece temp procesora to vec osjetim 48-51 ide. procesor imam amd 5000+ 2.61 GHz i na njemu imam cooler ovaj sta pise u moj komp.

wireless_os 15.07.2010. 02:04

Eksplodirat ce ti cijeli komp. :D Salim se malo....
Nece nista biti sve dok su temperature proca unutar granica koje su definirane od strane proizvodjaca. Ne vidim razloga zasto ne bi dao 30 kn za artic ceramique ili silver i stavio gore pa sve bude ok. Ako temp odu previse gore komp ce ti se smrznut ili resetirat... proc ima u sebi ugradjen mehanizam zastite od pregrijavanja.

coconut 15.07.2010. 07:49

Obzirom da ni površina proca ni površina coolera nisu apsolutno ravne, imati će manji međusobni kontakt što direktno utječe na prijenos topline sa proca na cooler. Znači, imat ćeš manje odvođenje topline s proca i zato će se više zagrijavati. Pasta služi baš tome tj. da poveća kontaktnu površinu, poveća odvođenje topline s proca i zato će biti nešto hladniji. Svakako je stavi.

Ziiky 15.07.2010. 08:47

Citiraj:

Autor trpi123 (Post 1689203)
ovako danas sam skinuo pastu s procesora jel je stara i sugava cjela bila. bila je 3 god. i sad me zanima. sta ako nebudem imo pastu sta moze bit? osim vece temp procesora to vec osjetim 48-51 ide. procesor imam amd 5000+ 2.61 GHz i na njemu imam cooler ovaj sta pise u moj komp.

Nije mi jasno zasto si skidao staru pastu ako nemas spremnu frisku za zamjenu ?
Bilo kakva pasta je bolja nego nikakva ... ako menas paste stavi kalodonta, sala mala.

ivand123 15.07.2010. 08:48

Mugen2 je odličan cooler pa bi bilo šteta neiskoritit ga do kraja. Definitivno moraš stavit pastu i to stvarno nije problem. Imaš ih od 10 do 50kn svakakvih, moja preporuka Arctic Ceramique (oko 30kn).

d4rk_ch1ld 15.07.2010. 11:57

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 1689249)
Nije mi jasno zasto si skidao staru pastu ako nemas spremnu frisku za zamjenu ?
Bilo kakva pasta je bolja nego nikakva ... ako menas paste stavi kalodonta, sala mala.

Pa ak se baš ono skameni odnosno više zacementira bolje bez nje nego s njom.

sinisa1989 15.07.2010. 12:18

Coconut ti je sve lijepo objasnio. Uostalom na taj način si smanjuješ radni vijek proc-a. Ne kažem sad da će krepat za dva tjedna (a možda i hoće:D), ali procesoru je "ugodnije" radit na nižim temperaturama, a opet nema smisla taj cooler držat na procu bez paste. Tak da imaš još jednu preporuku za nabavkom neke termalne paste.

Zvone2772 15.07.2010. 12:20

@d4rk_ch1ld
Bez nje, imaš zrak u mikroneravninama (pa makar bile one samo 10-ak mikrometara što obično i jesu).
Bilo što je bolje od zraka, pa čak i kako kažeš - skamenjena pasta.

Razlog je u tome što je zrak jedan od najboljih toplinskih izolatora (primjer: ekspandirani polistiren, odnosno stiropor ima tako dobra svojstva kao izolator baš zbog zarobljenih mjehurića zraka u sebi), gledano i sa strane kondukcije i sa strane konvekcije. Postoji cijela teorija, ali ne bih te mrcvario termodinamikom, ne zanima to baš svakoga :)

Tak da, bilo što je bolje između osim...zraka, pa i "skamenjena" pasta.

Tomtam 15.07.2010. 15:44

A odakle ti mugen2? Ako si ga kupio sam u trgovini, onda si dobio jastučić s pastom, tamo imaš paste dovoljno za 3 put mijenjat. :) Ja sam isti dobio sa shurikenom, koristio sam par puta za razne coolere. Čini se da ima jako malo u jastučiću, ali ima i više nego dovoljno za nekoliko nanošenja.

Kuiš poanta je da ne staviš cijelu vreću nego malo, zato ti se možda pasta i skamenila.

d4rk_ch1ld 15.07.2010. 15:48

Citiraj:

Autor Zvone2772 (Post 1689349)
@d4rk_ch1ld
Bez nje, imaš zrak u mikroneravninama (pa makar bile one samo 10-ak mikrometara što obično i jesu).
Bilo što je bolje od zraka, pa čak i kako kažeš - skamenjena pasta.

Razlog je u tome što je zrak jedan od najboljih toplinskih izolatora (primjer: ekspandirani polistiren, odnosno stiropor ima tako dobra svojstva kao izolator baš zbog zarobljenih mjehurića zraka u sebi), gledano i sa strane kondukcije i sa strane konvekcije. Postoji cijela teorija, ali ne bih te mrcvario termodinamikom, ne zanima to baš svakoga :)

Tak da, bilo što je bolje između osim...zraka, pa i "skamenjena" pasta.

Nije mi baš mozak krenuo u tom smjeru, a i s termodinamikom nisam baš na "ti". Uglavnom hvala na objašnjenju:goood::dobar:

Vuco 15.07.2010. 16:40

Citiraj:

Autor Zvone2772 (Post 1689349)
Bez nje, imaš zrak u mikroneravninama (pa makar bile one samo 10-ak mikrometara što obično i jesu).
Bilo što je bolje od zraka, pa čak i kako kažeš - skamenjena pasta.
Razlog je u tome što je zrak jedan od najboljih toplinskih izolatora (primjer: ekspandirani polistiren, odnosno stiropor ima tako dobra svojstva kao izolator baš zbog zarobljenih mjehurića zraka u sebi), gledano i sa strane kondukcije i sa strane konvekcije. Postoji cijela teorija, ali ne bih te mrcvario termodinamikom, ne zanima to baš svakoga
Tak da, bilo što je bolje između osim...zraka, pa i "skamenjena" pasta.

Čist da se uključim malo sa svojim iskustvom. Imam znanje iz termodinamike, znanje iz polimera, a pak u praksi sa računalima mi se ipak bolje pokazalo da je zrak nego skamenjena/pougljenjena pasta.

Ako je iole normalan kontakt HS-a i baze hladnjaka.

Skidao sam desetak procesora sa zapečenom pastom pa su pokazali od 15-20°C niže temperature očišćeni na zraku, nego sa takvom pastom. Bratu doma sam sa Palomino jezgre (AMD) skinuo preko 30°C samo što se pasta maknula, a bio sam židov ići u dućan po pastu. Na svom hladnjaku i x2 3600+ nemam pastu već valjda godinu dana, što mi ne ide na čast, jer sam ljena guzica.

Zvone2772 15.07.2010. 17:28

Citiraj:

Autor Vuco (Post 1689581)
Čist da se uključim malo sa svojim iskustvom. Imam znanje iz termodinamike, znanje iz polimera, a pak u praksi sa računalima mi se ipak bolje pokazalo da je zrak nego skamenjena/pougljenjena pasta.

Ako je iole normalan kontakt HS-a i baze hladnjaka.

Skidao sam desetak procesora sa zapečenom pastom pa su pokazali od 15-20°C niže temperature očišćeni na zraku, nego sa takvom pastom. Bratu doma sam sa Palomino jezgre (AMD) skinuo preko 30°C samo što se pasta maknula, a bio sam židov ići u dućan po pastu. Na svom hladnjaku i x2 3600+ nemam pastu već valjda godinu dana, što mi ne ide na čast, jer sam ljena guzica.

Interesantno, vjerujem na riječ - pošto nisam nikad probao.
A i nemoguće je naći termalnu vodljivost zakorenog sloja paste :)

No, poigrao sam se malo s kalkulatorom, izvadio podatke iz tablica za zrak i za pastu...pa evo rezultata u slučaju full ispravne paste (svježe).

Uz temperaturu hladnjaka od 25 stupnjeva i temperaturu lima procesora od 80 stupnjeva (pretpostavljeno, ali nebitno jer nas zanima samo razlika, a ne konkretna brojka).

1) Arctic Cooling MX3 (8,2 W/mK) super razmazanu na 0,5mm debljine
Preneseni toplinski tok (po metru kvadratnom) je 902 000 W

2) Zrak (25,562x10^-3 W/mK, za sobnu temperaturu) u super tankom sloju od 10 mikrometara - znači super ispolirane baze, ako se ne varam to bi bila klasa obrade N2 (lepanje ili lapping).
Prenesni toplinski tok (po metru kvadratnom) je 140 591 W

Razlika je ogromna (preko 6 puta).

Vuco 15.07.2010. 18:36

A kod mene je razlika bila oko 3-4°C, sa i bez paste (ceramique). Čak sam negdje davno prije i napisao koje su reze točno bile.

Hladnjak po 100kn i proc po 100kn :)

Wolverine 15.07.2010. 19:58

Vuco ali to je bio s.A proc koji ima dodirnu plohu od valjda 1cm2. Kad bi to napravio s procesorom koji ima ogroman IHS ko recimo neki LGA1366 proc razlike bi bile mnogo veće.

Vuco 15.07.2010. 20:07

Ovo 3-4 stupnja je x2 3600+ sa IHS-om. Za pastu zapečenu su uglavnom bili procesori bez IHS-a.

Elpresidente1 15.07.2010. 20:18

Imam i ja slično iskustvo ko i Vucino, furo sam tako jedno vrijeme, godinu dana skoro isto, soc. 478 celerona 2.6ghz (i stock hladnjak), i ništa mu nije bilo i sve je radilo normalno, poslije sam kupio pastu nakraju, AS5 i temp su pale kojih 5-6 stupnjeva otprilike, ako se dobro sječam (davno je bilo).

sinisa1989 15.07.2010. 21:10

Da je zrak bolji u praksi, mislim da ne bi imalo smisla kupovat pastu. Jer da je proc i blok kulera ispoliran do "zrcalne ravnine" onda možda pasta ne bi bila potrebna, ali do tada bi procesori trebali biti namazani pastom za bolji odvod topline.

Vuco 15.07.2010. 21:14

Citiraj:

Autor sinisa1989 (Post 1689713)
Da je zrak bolji u praksi, mislim da ne bi imalo smisla kupovat pastu. Jer da je proc i blok kulera ispoliran do "zrcalne ravnine" onda možda pasta ne bi bila potrebna, ali do tada bi procesori trebali biti namazani pastom za bolji odvod topline.

Pročitaj sa razumijevanjem ovih zadnjih par postova. Priča se o 2 slučaja - bez paste i stvrdnuta pasta. A ne zrak i normalna ispravna pasta.

trpi123 15.07.2010. 21:30

da okay. hvala. skidao sam staru pastu jel sam glup bio. mislio sam da imam doma jos ali sam se sam dao jedan dio paste frendu. evo kupijo sam obicnu zalman pastu za 10kn i decki u linksu su rekli da je ok. za te novce da fino namazem i to je to. ali kuzi se temp s pastom i bez paste.

sinisa1989 15.07.2010. 21:45

Citiraj:

Autor Vuco (Post 1689717)
Pročitaj sa razumijevanjem ovih zadnjih par postova. Priča se o 2 slučaja - bez paste i stvrdnuta pasta. A ne zrak i normalna ispravna pasta.

Pročitao sam, ne brini. Htio sam napomenut, da nema smisla razglabat da li ima kakve koristi od paste ili nema.

Vuco 15.07.2010. 22:02

Citiraj:

Autor sinisa1989 (Post 1689740)
Pročitao sam, ne brini. Htio sam napomenut, da nema smisla razglabat da li ima kakve koristi od paste ili nema.

To nije nitko niti dovodio u pitanje :).

trpi123 16.07.2010. 01:18

a sad me zanima. razlika izmedju paste za 10 i 40? koje razlika? jel se osjeti sta u hladenju i vodljivosti topline


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:33.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger