mogao bi i ja zamijenit svoju 3850. definitivno mi se sviđaju karakteristike. samo naravno mora biti hlađena pasivnim čudom jer ovaj moj defaultni na 3850 je malo puno preglasan

Evo, sad sam pročitao veći dio ovoe teme, pa sam mislio samo reći - stvari...

Mislim da će kartica biti super i ne preskupa... Uvijek je lijepo vidjeti nešto novo i drugačije... mislim da će kartica na 100 dolara preporučene cijene dobiti - 150-200kn max dok dođe do nas.. ali ne više...

Nije mi jasno zašto se neki ljute na hlađenje bilo koje kartice kad tu postoji Arctic Cooling sa svojim odličnim i jeftinim pasivcima... Nekako mi bolje zvuči da ja karticu sa lošim hladnjakom platim 100-200kn manje pa za te novce uzmem aftermarketa nego da platim više i dobijem bolji tvornički hladnjak na kartici koji je ipak malo lošiji od aftermarketa...

Mislim da će ova kartica biti baš pogođen mainstream... Ni prejaka (preskupa), a nikako ne preslaba...

Ne želim ovo pretvorit u našu raspravu, ali...
Kako su izmjerili potrošnju same kartice?

I sam AMD je za 4670 dao TDP od 59 W. Na svim testovima koje sam vidio u loadu sistem s dual core procesorima vuče preko 180 W. Da samo trećina ode na grafu, to bi bilo minimalno 60 W.

Razumijem da želiš tih i hladan komp, ali ne može se imat i ovce i novce. Treba se odreći ili performansi ili tišine. :beer:

edit: @McG: Jesi naletio možda negdje na objašnjenja pinova na PCI-E slotu? Lako kad kartica ima dodatni priključak pa me zanima direktno mjerenje preko slota.

Na način sličan ovome (1, 2), a još ako se kod modernih kartica uzme u obzir PowerPlay i sl. tehnologije koji upravljaju radnim taktovima i naponima samim GPU-a, nije baš tolko nevjerovatno da jedna HD 4670 u loadu troši ~50-60W. Dosta je pogledati kak izgledaju PowerPlay postavke u BIOSu same HD 4670 (ili bilo koje druge) kartice...

• Level 0 : GPU/MEM/VDDC - 165,00/250,00/0,900V
• Level 1 : GPU/MEM/VDDC - 300,00/500,00/1,150V
• Level 2 : GPU/MEM/VDDC - 750,00/873,00/1,250V

Sve u svemu već masu put prožvakana tema, a nagađanja o mogućem debaklu HD 4770 kartice (ili bilo koje druge) radi 128-bitne sabirnice su odavno pala u vodu. Recenzije HD 4770 koje iz dana u dan sve više kolaju netom i sama činjenica koju je stef nebrojeno puta naglasil da 128-bitna sabirnica ne igra neku preveliku ulogu pošto je s HD 4600 serijom potpuno redizajniran i poboljšan memorijski kontroler, bi vam trebalo biti dosta da prihvatite stvari kakve jesu. AMD je HD 4600 serijom započel "novi val" izuzetno isplativih kartica srednjeg tržištnog segmenta, s više i nego solidnim performansama uz minimalnu potrošnju.

Istu stvar budu napravili s HD 4700 serijom. Kad se HD 4600 serija tek pojavila nitko nije vjeroval da kartica sa 128-bitnom sabirnicom ima performanse u rangu 256-bitnih HD 3850 modela. Isto kak su sad ljudi (ne svi, ali ih ima) u nevjerici da bude 128-bitna HD 4770 zamijenila 256-bitne HD 4830 ili čak HD 4850 modele. AMD je od prvog dana HD 4700 najavljival kao zamjenu za HD 4830 modele, s manjom potrošnjom i performansama koje konkuriraju čak i HD 4850 seriji.

Ajmo ovako, par činjenica o stvarima oko kojih se bezveze prepucavate..

1. 128-bit sabirnica je pola od 256-bit, ALI, GDDR5 je 2x GDDR3 na istoj frekvenciji; dakle ako jedna kartica ima GDDR5 na 800MHz i 128bit sabirnicu imat će potpuno istu propusnost kao i druga kartica sa GDDR3 na 800MHz i 256bit sabirnicom. E sad, ako je teoretski cijena GDDR5 i GDDR3 tu negdje, jeftinije je koristiti GDDR5 jer je jednostavnije dizajnirati sami čip (memorijski kontroler), jednostavniji je PCB jer treba manje površine i manje layera etc. Dakle da zaključimo, ova kartica ima manji bandwith od HD4850 samo zato jer imam memoriju na 800MHz a 4850 ima na 1000MHz (slide).

2. TDP je oznaka maximalne teoretske potrošnje kartice (Thermal Design Power), dakle maximum za koji je potrebno prilagoditi sve dijelove kartice, napajanja, hlađenja i sl. Realna brojka je UVIJEK niža, i ovisi o aplikaciji koja koristi karticu. I da, prema već spomenutom slideu ova kartica ima 20W veću TEORETSKU MAXIMALNU potrošnju od HD4670, no isto tako 30W manju od HD4850. Ali pogledajte malo usporedbu sa obje kartice. Nova kartica je skoro DUPLO brža od HD4670 za 35% povećanje potrošnje. Isto tako, HD4850 je brža samo cca 5% a troši 37,5% više struje. Dakle nikakav "total failure" (sorry, "epic fail"), 40nm se pokazuje vrlo dobrim. Naravno, govorimo o brojkama sa slideova, dakle teoretskim GFlopsima i TDP-u.. ali omjeri bi trebali ostati približno jednaki.

3. Dual slot cooler, ako ostane ovakav kakav je na slici, bit će j**eni overkill za ovu karticu! Iako je cooler jednostavniji nego onaj na HD4870 seriji, ima samo 1 heatpipe kako se čini, i manji heatsink, i dalje vjerojatno hladi jako dobro. Ako uzmemo da HD4870 ima skoro pa dupli TDP ove nove kartice, ako nisu napravili neki OGROMAN propust, ovaj cooler bi trebao biti i hladan i tih. Mislim da su se "opekli" na HD4850 i single slot cooleru, pa su se opametili. Naravno, ništa ih ne sprečava da cooler bude totalno drugačiji, ali nadajmo se da neće :/ HIS kartica ima drugačiji heatsink, ali mislim da je to nereferentni dizajn. Zašto? Jer ATI nikad nije imao nikakav sličan dizajn coolera. li su imali dual-slot sa sistemom puhanja "preko kartice" ispuhom van kućišta, ili su imali single slot dizajn sa raznim rješenjima, ali gdje je opet ventilator gurao zrak preko kartice. Nikada nisam vidio referentni dizajn sa coolerom koji je dual-slot visine, a da ventilator puše prema kartici i kao što je to slučaj sa slikom HIS coolera.
EDIT: Baš gledam sliku sa slideova i ovu sliku HIS grafičke.. I olazim čak u napast HIS grafičku nazvati HD4750. No idemo redom. Prvo, slika sa slideova je definitivno referentni dizajn, a HIS je napravio "po svojem". Obratite pozornost na tanku bijelu liniju na crvenom PCB-u HIS grafičke, kako opcrtava oblik coolera koji bi TREBAO biti na toj kartici, i onda pogledajte sliku sa ATI slidea.. oblik je ISTI. E sad, gledajte dolje desno u uglu obje kartice.. HD4770 sa ATI slidea ima popunjena sva mjesta koja su na HIS kartici samo označena, ali prazna. 4750? Uglavnom, budem sad napravio u paintu slikicu da vidite o čemu pričam.. dajte mi 5 minuta da uploadam..
EDIT2: Evo, zdravo seljački
http://i259.photobucket.com/albums/h...ativshis-2.jpg
EDIT3: Hehe, ok, HIS je zbilja HD4770 .. sad sam tek kak treba vidio sliku kutije di lijepo piše HD4770 :) Ali čemu tolika štednja onda? Možda će biti HD4770 OC i non-OC? XT i PRO? Ili je samo ATI napokon napravio dizanj sa totalnim overkillom, a sad će "tvorničari" rezat to i štedit pokoji cent gdje god stignu? :(

4. Cijena. Standardni sistem koji koristim zadnje vrijeme je cijena u dolarima put 8-8,5. Dakle 99$ ove kartice bi trebalo biti oko 800-850kn kod nas. Ali s obzirom na ratove cijenama (pogledajte samo pad cijena HD4890 u prvih 3 dana od izlaska kartice), mislim da će kartica brzo pasti bar negdje na 700-750kn. Ako mislite kupiti karticu, čekajte da izađe i dođe u naše dućane, i onda sačekajte još bar 10 dana.

Moja procjena je da je kartica pun pogodak, i da bi čak u penziju mogla otjerati ne samo HD4830 nego i HD4850. Da imam Crossfire ploču vjerojatno bi sačekao ove kartice i upogonio jedan jeftini Crossfire sistem.

U svakom slučaju, ovo je prvi korak rotacije kompletne ATI postave, u sljedećih 5-6 mjeseci bit će puuuno 40nm novosti :)

EDIT4..5.. koji već: Ubija me ova HIS grafulja.. pa sam iskopao još linkova
http://www.itocp.com/htmls/72/t-27872.html
http://www.itocp.com/bbs/viewthread.php?tid=28106
http://bbs.chiphell.com/attachments/...ed04287da0.jpg

I onda sam se sjetio Guru3D reviewa
http://www.guru3d.com/article/radeon...preview-test/3

I sad gledam sliku.. i po kondenzatorima bi se reklo da je to isto čudo kao i HIS grafulja. ALI Guru3D piše da je HD4750 .. čuuudno čudno.. Netko laže, samo TKO?

sve ti to sto pricas je teorija,a ati mozda samo maze oci kupcima...sve to stoji,ali treba vidjeti to na djelu...

Pa na djelu se sve to vidlo još kad je Guru3D prije nekolko mjeseci prvi recenziral HD 4770, tak da ne znam o kakvom "mazanju očiju" pričaš.
Kartica je u rangu tvoje HD 4830 i kak god okreneš, to je činjenica, a dal budeš ti (ili drugi na ovoj temi) to prihvatil (ili ne) - tvoj problem.

ne,cuj ja nisam dosao tu da se hvalim ovako onako moja je bolja od tvoje,ja to prihvacam i ja nisam rekao u nijednome postu da nije u rangu moje nego u rangu 8800gt...:amen:...ja nisam neki balavac pa da sam dosao na ovaj forum da se -urcim...dobro,ok nisam znao da je recenzirao mozes li molim te dati mi link...:beer:
edit=stvarno sorry nisam znao govorio sam napamet pa...

Link ti je u postu prije mojeg, a isti taj link sam je na dan recenzije ostavil na temi o HD 4000 karticama. Kaj se tiče toga kaj si rekel, pregledaj si sve postove na ovoj temi čisto da vidiš kaj si sve napričal...
...pa ti sad reci da nisi nadrobil raznih gluposti. AMD najavljuje HD 4770 kao zamjenu za HD 4830, a ti u većini postova vodiš bitku sam sa sobom oko toga dal bude "skinula 8800GT s trona".:) 8800GT je odavno prepakirana u druge modele i "skinuta je s trona" od strane same nVidije, a kamoli od strane AMD-a, tak da ne znam čemu se se opće zamaraš s tim. Onda dalje imaš dilemu oko konkurentnosti HD 4770 kartice s 9800GT, koja je isto tak već prepakirana nekolko put i samo se vrtiš ukrug. Na kraju balade bude HD 4770 kak je i najavljeno i potvrđeno u masi recenzija zamijenila HD 4830, imala performanse u rangu (ili boje od) te kartice i to je to.

a isse...pa ti trazis dlaku u jajetu..ne kuzim pisem gluposti aj dobro...glavno da si me ti ispravio i dobro...

Ne tražim ja dlaku u jajetu, niti sam tu da ispravljam tebe ili bilo koga drugoga, ali ako si već na skoro dvije strane ove teme krenul u raspravu o HD 4770, onda raspravljaj kak spada.
Ne da nagađaš bezveze i u postovima iznosiš zaključke koji nemaju veze s vezom.

kao prvo ne zelim se prepirati i nemam namjeru...i ja sam govorio to opcenito znaci da postoji sansa da nece dati ni 10 posto od obecanoga...a usporedbe stoje,a ako je ona pobijedila 8800gt i hd 4830 neka je...a ako nisam dao tocne usporedbe...cekaj koliko ce kostati kartica kad dodje na hrv(ako vec nije dosla),a koliko kosta najeftinija 8800gt i hd 4830 na nabavi...

Pa ko se prepire, osim ako ti moje postove doživljavaš kao napad, jer nakon svega kaj si napisal, ja ne znam svoje postove drukčije sastaviti. Zato i velim da pričaš gluposti o "mazanju očiju" i da je sve ovo već bilo prožvakano, prije skoro dva mjeseca kad je Guru3D objavil rezultate testiranja HD 4770, tj. HD 4750. Kaj se tiče 8800GT kartice, ajde se fino zaputi u dućane pa javi kolko kartica si stvarno i našel da još drže u prodaji, jer te kartice imaju EOL stutus već skoro godinu dana. Zato nVidia i radi svo to prepakiravanje (najprije G92, kasnije i G92b čipa) i nije mi jasno zbog čega uporno stavljaš 8800GT u cijelu tu priču, kad su danas aktualne sasvim druge i "nove" kartice. Ista stvar i s cijenom koja te tolko muči, kaj misliš (retoričko pitanje da ne bi bilo) da bude kartica koja ide u srednji tržišni segment koštala 1.500 kn ili da bude kaj skuplja od sadašnjih HD 4830 modela, tj. da bude cijenom zadirala u kakvih 1.000 kn.

ok...:stoopid:...dobro skuzio sam...ne dozivljavam kao napad ali s takvom uporabom rijeci stvaras...no...nevermind...sorry stvarno nisam bio neupucen,ne shvacaj ovo kao neko nadmetanje...:)

blava - dakle možemo sad natrag na HD4770? ;)
I da, ono gore je teorija, ali teorija bazirana na činjenicama, nije tek puko nagađanje.. Mislim da će se "teorija" bar 95% ostvarit

Cya!

nisam ja rekao da ti nagadjas...ma...bolje necu komentirati...vidim kako je to dobrodoslo...:)

Hehe, ok, ok, pustimo to na miru :)

http://www.fudzilla.com/index.php?op...13310&Itemid=1
- AC na HD4770 powercoloricama

http://en.expreview.com/2009/04/22/f...oes-alive.html
- 3dmark06 i vantage sa hd4770

Eto baš i ja došao vidit jel ko postao ovo za vijesti koje je Draž postao..
Samo jednoj "vijesti" (nagađanju) baš i ne vjerujem. Naime Fudzilla je postala da su neki siteovi bacili benchmarke sa "referentnim" karticama koje izgledaju ko ova od HIS-a... pa kao nagađaju da je ATI u zadnji tren promjenio dizajn coolera da uštede koju lipu. Iskreno, to mi nekako ne hoda.. Razviti novi cooler, na PCB-u crtat outline za taj cooler, i onda par dana prije izlaska u javnost - "oops!" eto ipak neki drugi cooler..
Fudzillin članak je ovdje al na expreview linku ne vidim sliku kartice niti bilo kakav info o izgledu ili brandu.. samo 3DMark. Otkud oni samo to vade, sam bog zna.. Al mislim da su ovj put malo zabrijali
EDIT: Aha, bio je još jedan link, malo sam preskočio.. to su mislili na ovaj test. Ne čitam kineski, al po slikama rekao bih da je ovo Gigabyte kartica.. al i dalje ne bih rekao da je to referentni dizajn. Čudno.. čudno..

U svakom slučaju, između 7 i 15.5. možete očekivati i prve nereferentne kartice u prodaji, vjerojatno kod nas još tjedan dana kasnije..

http://www.expreview.com/img/news/2009/04/22/RV7403.JPG - Connect3D hd4770

zanimljivo. izgleda da su odustali od "klasičnog" dual-slot hladnjaka.

ipak treba čekati pasivno hlađene kartice - ako ih uopće bude, obzirom na deklarirani TDP od 80W.

Moja 3870 ima TDP 105W pa je ipak pasivno hlađena, ne vidim zašto bi onda 4770 bila problem sa 80W

Onaj AC cooler sa Dražovog linka me podsjeća na onaj koji se nalazi na Sapphire 4670 DDR4.
http://www.sapphiretech.com/presenta...000101&pid=204

http://www.xbitlabs.com/images/video...3000_power.gif

jedno je aftermarket hlađenje, drugo je stock (mislim da je trebalo jaaaako dugo da se pojavi 3870 sa stock pasivcem). ali nije toliko ni problem u tome; negdje sam pročitao da je na 4770 čip dosta pomaknut i da se hladnjaci tipa S1 neće moći staviti gore jer će lupati u kućište.

http://ht4u.net/reviews/2009/power_c...cs/index14.php

zanimljivo, ali osobno ću radije vjerovati profesionalcima koji potrošnju grafičkih kartica mjere već pola desetljeća tj. od 2004. godine :)

Nemci su Nemci :D

Al nisu ni Rusi iz xbitlabsa loši, samo metodologija im nije ista...Nijemci su mjerili load sa Furmarkom, a to je omgwtf veće opterećenje od normalnog

ali rusi su rusi (dobro, ukrajinci, ali sve je to isto ;)).

uostalom, ako je ono gore i točno, furmark je čisto, nepatvoreno zlo -- najobičnije djelo sotone. ne postoji nijedan komad 3D softvera koji će GPU opteretiti na taj način, pa čak ni blizu toga. super je za test stabilnosti i otkrivanje do koje temperature kartica ide prije nego što se zadimi, ali sa stvarnim svijetom nema ništa zajedničko.

Osim činjenice da opterećuje karticu maksimalno, a TDP je upravo to...max opterećenje

koje nema veze s ničime :)

Osim sa hlađenjem, koje mora biti tako dimenzionirano da izdrži TDP

Ovo mi liči na Glaciator hladnjak (poznat od prije s Asusa) i čini se da će većina modela doći s njime. Što uopće nije loše.

ajmo se kladit da će GPU podržavati i DDR2, DDR3 i DDR4 kao što je bilo i do sada :)
Ajmo se također kladiti da je broj kondenzatora isti kao i na referentnom modelu, samo je njihov raspored drugačiji jer novi hladnjak dopušta da se stave bliže sredini PCBa. Nije prvi put, PowerColor (Tul) to radi sa PCS modelima, Palit/Gainward, MSI također ...

ATI 4770 gazi uzduz i poprijeko 9800GT pogotovo kada se ukljuci AA/AF :D

http://en.expreview.com/2009/04/24/f...onster.html/14

Bas me zanima da li ce se i dalje polovni 8800GT(S), 9800GT i njeni derivati moci prodavati za 100 eura+ nakon dolaska grafe do nas :kafa:

http://en.expreview.com/2009/04/24/f...monster.html/9

stravična idle potrošnja... hvala lijepo, 'đenja.

cek zar oni nisu najavljivali ulta uber malu potrosnju u idleu i loadu...kako to sada...:stoopid:

Pa to troši cijela konfiguracija, još lijepo piše Total System.:)

pa da zar ne bi trebala biti manja potrosnja...joj pa ta kartica potukla hd 4850 nevjerojatno...jos i cijena...:zdero:

Jedna zanimljiva sitnica. Kažu da je udaljenost između rupa na pcb-u jednaka onoj na X1600/1650 tj. GF8500/8600. Znači da bi npr. Zalman VF700 gore išao bez problema, a sigurno će bolje hladiti od stocka.
http://en.expreview.com/2009/04/24/f...monster.html/7

EDIT: nakon čitanja cijelog članka imam utisak da imamo pobjednika u kategoriji 'best buy do 100EUR' (naše cijene, a ne američke)

Stravično glup komentar...iz puno razloga

eto tebe opet :) hajde još malo o švabima i furmarku :)

idle potrošnja je daleko najbitnija stvar na grafičkoj kartici.