PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Razno (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Koja prenaponska zaštita ili UPS? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=105546)

Nikky 03.06.2011. 22:30

Najprije za starog vidi tj. posudi ako možeš na 1 dan bateriju(e) i vidi kako se ponaša.
Možda je samo izdušila postojeća baterija, logično za x god. rada.

Za novi, nekako sam sumljičav prema ovim chunga-lunga no-name proizvođačima, rađe nešto poznatije marke.
Odaberi model odgovarajuće snage i kapaciteta.

c-shadow 03.06.2011. 22:57

Citiraj:

Autor Nikky (Post 1919209)
Najprije za starog vidi tj. posudi ako možeš na 1 dan bateriju(e) i vidi kako se ponaša.
Možda je samo izdušila postojeća baterija, logično za x god. rada.

Za novi, nekako sam sumljičav prema ovim chunga-lunga no-name proizvođačima, rađe nešto poznatije marke.
Odaberi model odgovarajuće snage i kapaciteta.

Nemam di posuditi bateriju, jedino da iz auta izvadim :-) A i ovaj stari je bio chunga-lunga pa je izdržao par godina. Izmjerio sam danas 13V na izvađenoj bateriji, a na izlazu iz UPS-a 170 kao što sam već napisao. A i taj stari model nema nikakav konektor gore pa se stroj dosad nije mogao automatski gasiti.
Nego gledam još i ove:

http://www.nabava.net/out.php?artikl=8191556
http://www.nabava.net/out.php?artikl=7360540

Nikky 03.06.2011. 23:28

Ovaj CyberPower je već neko vrijeme kao firma tj. njihovi proizvodi tu na tržištu.
Možada ovaj DX 800E, 800VA 480W, na 50% tereta daje 8 min autonomije,
nekako tanko.

Nebbo 09.06.2011. 17:47

Pozdrav,

trebao bih pomoc oko kupnje UPS-a. Naime, zivim u zgradi u kojoj je napon izrazito nestabilan. Ne znam kolike su oscilacije, ali ukljucena svjetla prilikom pada napona se smanje na cca 50%. Isto tako, cesto nestane struje, pogotovo kada je kisa i grmljavina.

Nestanak struje me ne brine toliko, koliko me brinu oscilacije u naponu, prvenstveno zbog racunala.

Glavne uticnice u zidu, koliko ja vidim, imaju uzemljenje. Dal funkcioniraju - ne znam. Ako je to nuzan preduvijet, dal ima koji nacin da provjerim?

Molio bih Vas za preporuku UPS-a, posto o tome nemam pojma niti ikakvog iskustva.

Napajanje u kompu je: Seasonic x750 (i7, 12gb rama, 2x GTX460, 2x HDD...)
Monitor je LCD LG w2261v, 23"

Thx...



EDIT:
malo sam istrazivao po netu, i naisao na podjelu UPS-ova u 3 kategorije: "offline", "Line Interactive" i "Online".

offline - nazivaju ih jos i backup ups. Ne radi nista po pitanju variranja napona. Tek kad potpuno nestane struje, oni se pale i to sa odredjenim zakasnjenjem (35-45 milisekundi). Primjer: APC "BackUp" serija.

Line interactive - brzi odaziv u trenutku nestanka struje (cca 5 milisekundi) i imaju "automatic voltage regulation (AVR)" i "surge suppression" (ma sto god to znacilo). Isto tako, u slucaju pada ili rasta napona, prebacuju se na bateriju (ne cekaju potpuni nestanak struje). Primjer: APC "Smart UPS" serija

Online - nije za smrtnike, jer su papreno skupi. Radije riskirati da rikne cijeli komp i kupit novi, i tako jos nekoliko puta :) Uglavnom, da skratim pricu, takvi UPS-ovi za input imaju gradsku mrezu, a output cistu struju, bez varijacija. Naravno, nema vremena odaziva, jer UPS radi kao da je cijelo vrijeme na bateriji.


Prema ovome, dalo bi se zakljuciti da u mojoj situaciji obicni Backup UPS nema neku funkciju. Sto mislite o ovome i kako bi se on nosio sa mojom konfiguracijom:

http://www.adm.hr/product_info.php?c...roducts_id=225

syss 10.06.2011. 09:35

po svemu čitanom tebi treba mrežni conditioner jer pad napona od 50% je identično opasan po uređaje kao i 50% prenapon.

pitanje je kak ups-ovi radi sa padom voltaže, ak tebi (karikiram) padne voltaža sa 220v na recimo 150v, a ovaj ima set instrukcija da se pali tek na 0v, onda si dao dreku pljusku.

Nebbo 10.06.2011. 10:02

Ne znam jel bas 50%, al kad sjedim u sobi, vidno se primijeti pad napona na zarulji, koja se po meni na pol sekunde "smanji" na polovicu svoje svjetline. Uh... sto sam ga zapetljao, al kako drugacije objasniti kad nemam mjerne instumente :)

U svakom slucaju, zainteresiran sam za ove Power Conditionere. Gdje ih ima za kupit i koji su kvalitetniji? Preferiras li neku marku...

Inace, slazem se sa tobom da "klasican" Backup UPS nije rjesenje za moj slucaj, zato sam i spomenuo ovaj "line interactive" UPS, koji se pali cim osjeti pad ili porast napona, visi od nekog definiranog odstupanja. Medjutim, on je i dosta skup, a ovaj model konkretno ima max 500W na izlazu?

Nikky 10.06.2011. 10:07

U opisanom slučaju Line interactive modeli rade sasvim ok, čim ulazno napajanje (napon, frekvencija) ne zadovoljava zadane kriterije ups se prebacuje na bateriju i obrnuto.
Ako možeš isfinancirat tog APC - a sa linka "go for it".
Ako ti je u blizini router i sl. mali potrošači onda i njih možeš napajat sa ups - a.

syss 10.06.2011. 10:10

zemi neki univerzalac digitalni za 50-100kn i vidi koliki ti je napon u kojim dijelovima dana ili još bolje... imam ti ja uni-t neki malo advanced koji se može spajati na com port kompa (radi provjereno na win7), uglavnom ima opciju "snimanja" situacije, tj. ostavi ga na utičnici da snima stanje i na kompu će ti dati graf kako ti se ponaša mrežni napon kroz vrijeme.

tu sve sumnje prestaju :)

znam jedino za power conditionere namijenjene audio komponentama, ali oni su mahom preskupi i prenepotrebni za tvoju situaciju, tako da ćeš se morati uhvatiti gugla ili ako si vičan lemilici solo složiti takav sklop barem za komp.

edit: e to nikky... ako možeš podešavati parametre koji zadovoljavaju željeno stanje na ulazu (recimo +/- 20% od 230v), onda je i to oke investicija ;)

Nebbo 10.06.2011. 10:27

Hvala obojici na savjetima. Potvrdili ste moje sumnje, sad me samo interesira hoce li ovaj APC-ov UPS izdrzati moje zahtijeve. Izlazna snaga mu je 500W. Iako ja imam 750W napajanje, smatram da sa trenutnom konfom ono tesko dosegne vrsnu granicu. Ako pretpostavimo da padne napon prilikom 90% load-a moje konfe i da je pri tom ukupna potrosnja cca 600W, sto se desava sa ovim UPS-om kojem je 500W max izlazna snaga? Sve se gasi? nesto trece?

Nikky 10.06.2011. 11:11

Prvo popuni Moj komp ili napiši komponente + monitor + potencijalne potrošaće.
Neznamo konfiguraciju ali čisto sumljam da u full load - u vuče više od 500W.
Ako možeš nekako izmjerit u full load - u onda bi imao konkretan podatak.
To šta je psu deklariran na 750W je nebitno.
Normalni (čitaj dobar) ups ima zaštitu od preopterećenja i ako pređeš definirani prag onda se "sve gasi" ili ako je prisutan ulazno napajanje te vrati na njega.

@syss
Čemu mijanjanje parametara ? Ako ulaz ne zadovoljava propisano / definirano prebaci te na bateriju i obrnuto.
Ista ti je stvar jer napon odstupa 10% ili 25%, u oba slućaja te prebaci na bateriju.

syss 10.06.2011. 11:27

ma oke nije nužno promjena, ali ako mu struja luduje ono van svih granica, a ovaj je namješten da prebacuje na recimo 20% (10% +/- je u standardu ako se ne varam) i konstantno će mu se bacat na ups, što opet nije dobro za uređaj i za uši korisnika :)

smps napajanja nisu toliko osjetljiva i mogu shendlat padove napona do neke granice, pa velim u ovom slučaju bi bilo poželjno da se taj threshold može mijenjati.

Nikky 10.06.2011. 13:41

Bolje da svaki čas upada ups nego da ima "šporku" struju, ovaj šta ga je linkao ima i AVR pa će s tim "izvlačit" koliko može a u suprotnom ubaci bateriju.

syss 10.06.2011. 13:49

pa koliko sam skužio na 2-3 linka avr je neki light-(re)conditioner... to bi onda moglo fino funkcionirati.

međutim i dalje tvrdim da je piskutanje ups-a jedan od iritantnijih zvukova poznatih čovječanstvu :D

Nikky 10.06.2011. 13:53

Ima naš narod finu uzrečicu za to al moramo biti pristojni na forumu :D

tor 10.06.2011. 13:57

Citiraj:

Autor syss (Post 1922897)
po svemu čitanom tebi treba mrežni conditioner jer pad napona od 50% je identično opasan po uređaje kao i 50% prenapon.

pitanje je kak ups-ovi radi sa padom voltaže, ak tebi (karikiram) padne voltaža sa 220v na recimo 150v, a ovaj ima set instrukcija da se pali tek na 0v, onda si dao dreku pljusku.

obično se u softu od UPS-a daju podesiti ti parametri:

http://www.pohrani.com/t/36/1H/2bJgAl79/untitled-1.jpg

ovo je SS od nekog jeftilen APC-a i radi sasvim ok.

syss 10.06.2011. 14:13

e to je to!

još da si odvoji neki load-jači dan (sub/ned) kad su svi doma i snimi stanje univerzalcem sa peak-ovima na obja kraja, fino podesi ove dve opcije prema dobivenim rezultatima i bog te veseli.

Nebbo 10.06.2011. 18:38

Update-ao sam svoj komp, sad bi trebali vidjeti konfu.

Nakon cijele nauke i istrazivanja UPS-ova, spomenuli ste AVR, te sam guglajuci naisao na ovo: APC Line-R 1200VA Automatic Voltage Regulator (AVR)

Ako uzmemo u obzir sto je syss savjetovao (mrežni conditioner), jel bi to moglo rijesiti moj problem? Jel netko koristio ovo?...

syss 10.06.2011. 18:40

link nije dobar, ali vjerujem da je to to.

Nikky 10.06.2011. 20:20

Evo jedan dobar Power Calculator koji je dosta precizan, osim izračuna psu - a ima procjenu i za ups. Ako nisam falia evo rezultata:
PSU Total Wattage=445 W
Recommend PSU's=Raptor RT-650ABP
Recommended Watts UPS rating (Watts/VA)=517 W / 861 VA
Po ovome gore spomenuti APC Smart-UPS SMT750I upada taman.
Nemoj ni gledat ove "samo" AVR uređaje jer nisu odgovarajuće rješenje.

A.J. 10.06.2011. 22:57

EDIT: moze brisanje posta.. hvala

vranjba 16.07.2011. 21:48

preporučite mi neki ups, da je kvalitetniji malo, da u sebi ima prenaponsku zaštitu i da šalje server u shoutdown kad se potroši baterija, treba za firmu
nešto iuzmeđu 500kn i 1000kn, može 2 komada jedan skuplji i jeftiniji
iz linksa mora biti

vranjba 18.07.2011. 07:26

nitko
ako nema u linksu, može i zagreb neki web shop

Alister 18.07.2011. 08:23

Koliko je jak server, koliko dugo bi trebao raditi? Nije isto kupiti UPS od 200W ili od 400W.
Inače mislim da danas svaki UPS ima opciju gašenja računala kada je baterija pri kraju, odnosno kada mu u software-u podesiš.
Inače koliko vidim u Linksu uzmi si UPS APC Back ES, 700 VA

vranjba 18.07.2011. 12:39

nisam znao i backup serija ima mogučnost automatskog gašenja, mislio sam da samo smart serija apc-a ima tu mogučnost
ima e7500 proc, 4600 ati grafu i 3 diska, 4 ventilatora, u idlu je stalno pa kontam da ne pređe nikad preko 200w

Alister 18.07.2011. 12:52

Koliko sam vidio na software-u ima runtime opcija za gašenje kompa, doduše back cs serija, no mislim da je to ista stvar.

sisak30 08.08.2011. 18:58

Molim za savjet: Kablovi za prednaponsku zastitu
 
Imam problema sa strujom, tocnije u cijeloj ulici svakodnevno 2-3 puta u neodredeno vrijeme dolazi do pada napona i racunalo kao i drugi uredaji koji su ukljuceni u struju dobivaju kratki strujni udar i gase .- pale se u tom trenutku, strah me je da mi nesto ne ode i zelio bih barem malo nade pa me zanima

1.moze li mi pomoci koji od ovih kablova ili bas moram ups kupit
2.ako i nemogu pomoci ipak me zanima koji je bolji


U ducanima sam pronasao APC,BELKIN te BANDRIDGE kablove za strujnom zastitom, Belkin je cuo sam najbolji ali imaju samo sa 4 utora bez mogucnosti za uklucivanje telefona u njega, kosta 105kn, APC ima 5+1 utor i kosta 130kn dok je Bandridge 6 + 2 i kosta 120kn, Belkin nudi dozivotnu garanciju sa ''kao'' 19,000 dok Bandridge nudi barem kako pise na kutiji 1god garancije na cak 37,000ampera


Sto da uzme, sto je kvalitetno ovdje.

Hvala unaprijed

Doom 08.08.2011. 22:05

Produžni kabeli sa prednaposnkom zaštitom djelomično štite spojene uređaje samo u slučaju neposrednog udara groma. U odnosu na standardni produžni kabel imaju plinske odvodnike prenapona i varistor.
Tebi treba autotransformator koji korigira mrežni napon kada on padne ispod neke granice (180-200V) http://www.elmatis.hr/Products.aspx?categoryId=97 ili neki ups.
Ups je isplativiji ako potrošnja spojenih uređaja ne prelazi 200-300W , za veće potrošače je isplativije uzeti neki od ovih stabilizatora.

kokolo22 08.08.2011. 22:55

Evo decki imam jednu malu zamolbu,trebao bi mi Ups koji ima ispravljač voltaže tj struje i prednaponsku zastitu na njega ce bit ukopčano:

Komp:
Amd athlon 2x4 640@ 3.0
Asrock 890 gx extreme3
6 gb ddr3 rama 1333 mhz
Ssd Mushkin Callisto deluxe 2 120 gb
Gtx 460 nvidia 768 mb
Corsair tx650 w
Panasonic 42x10y plasma
Stb max tv
Router
I telefon

srale7 09.08.2011. 00:53

Citiraj:

Autor Nebbo (Post 1922551)
malo sam istrazivao po netu, i naisao na podjelu UPS-ova u 3 kategorije: "offline", "Line Interactive" i "Online".

offline - nazivaju ih jos i backup ups. Ne radi nista po pitanju variranja napona. Tek kad potpuno nestane struje, oni se pale i to sa odredjenim zakasnjenjem (35-45 milisekundi). Primjer: APC "BackUp" serija.

Line interactive - brzi odaziv u trenutku nestanka struje (cca 5 milisekundi) i imaju "automatic voltage regulation (AVR)" i "surge suppression" (ma sto god to znacilo). Isto tako, u slucaju pada ili rasta napona, prebacuju se na bateriju (ne cekaju potpuni nestanak struje). Primjer: APC "Smart UPS" serija

Online - nije za smrtnike, jer su papreno skupi. Radije riskirati da rikne cijeli komp i kupit novi, i tako jos nekoliko puta :) Uglavnom, da skratim pricu, takvi UPS-ovi za input imaju gradsku mrezu, a output cistu struju, bez varijacija. Naravno, nema vremena odaziva, jer UPS radi kao da je cijelo vrijeme na bateriji.

Zaključak iz ovog bi bio da vecina ovih jeftinije UPS-a su offline, znači ne rade nista po pitanju variranja napona, vec kad on padne ispod neke razine, onda prelazi na baterije kao izvor.

Koji bi bio najjeftini Ups sa AVR-om?

lit 16.08.2011. 13:16

Meni isto treba jedan UPS, nešto oko 1500 kuna... oko 800W(ako ima više još bolje)... da ne bude neki low-end već neka ajmo reć srednja klasa...
Ako ima koji test online javite, nisam uspio ništa takvo naći...
Nemam pojma koji su kvalitetni zato sve preporuke dobrodošle, hvala

v3rbatim 21.08.2011. 23:54

Nedavno mi je zbog grmljavine krepao router, monitor, mrežna kartica i još neke sitnice.

Zanima me da li bi ovaj uređaj bio u stanju spriječiti takve scene > http://www.diskont24.com/product.php...cat=399&page=1
Na koju to foru uopće radi i kolika je trajnost toga?

Svejedno mi treba tako neka letva s utičnicama pa još ako i može nešto zaštiti, bilo bi dobro.
Para za neki kvalitetan UPS o kojima pričate - nemam, tako da me zanimaju samo prenaponske zaštite do max. 200 kn.

Nikky 22.08.2011. 00:32

To šta si linkao (produžni sa prenaponskom zaštitom) spada u prvi i osnovni korak zaštite uređaja. U ovoj i sličnoj temi smo skoro sve rekli.
Ovakva zaštita za koju pitaš je svakako bolja nego ništa.

Den@ 22.08.2011. 00:36

najbolji lijek je da ištekaš iz utičnice...i mislim i jedini
ps.to ti neće ništa riješiti po pitanju grmljavine

v3rbatim 22.08.2011. 08:40

Ok, vidim da ste dosta skepticni u vezi tih prenaponskih uredjaja pa me zanima koja je onda njihova konkretna namjena i sto takvi uredjaji mogu sprijeciti?
Mislim, zasto se uopce proizvode ako su beskorisni?
Ili jednostavno moraju radit u paru s jos nekih zastitnim sistemima da bi bili ucinkoviti?

P.S. Kako cu znati da me je takav uredjaj zastitio ukoliko dodje do necega?
Da li on crkne ili na neki nacin pokaze da je doslo do prenapona?

Hvala

Jelc 22.08.2011. 09:06

Citiraj:

Autor v3rbatim (Post 1960013)
P.S. Kako cu znati da me je takav uredjaj zastitio ukoliko dodje do necega?
Da li on crkne ili na neki nacin pokaze da je doslo do prenapona?

A da malo proguglaš ono kaj si linkao?:stoopid:

Ima sklopku koja izbaci kad je preveliki napon...
Za 230 kuna možeš dobiti najači model koji ima i splitter i zaštitu za antenski kabel.

I 5 godina garancije.

v3rbatim 22.08.2011. 17:21

Ma evo ipak sam naručio belkinovu zaštitu > Link.

194,00 kn.

Citiraj:

Belkin zaštita-8 utičnica,1xtelefon,4m kabel (F9M820de4M-GRY)

Jedinstvene prenaponske zaštite koje štite vaše uređaje od prenapona i udara groma. Zaštita dolazi s doživotnim jamstvom te jamstvom na priključene uređaje.

U slučaju oštećenja priključenih uređaja (TV, telefon, muzička linija, računalo itd...) zbog prenapona ili udara groma, Belkin nadoknađuje troškove popravka ili zamjene novim uređajem.

Osigurane svote se kreću of 40.000€ do 275.000€ ovisno o modelu zaštite.

Jamstvo: Doživotno jamstvo

Marka proizvoda: BELKIN

Opis/specifikacija:

Serija koja Vam omogućava optimalno prijenosno osiguranje visokog napona.

Prednosti:
- osiguranje visokog napona struje izlazne mreže
- doživotna garancija
- uzemljenje mreže s 3 promjenjive zaštite od preopterećenja struje izlazne mreže

Obilježja:
- maksimalno strujno opterećenje od 25.000A
- EMI/RFI odvodni filter
- svjetlosni pokazivači koji pokazuju da li su Vaši aparati ispravno uzemljeni i osigurani
A valjda nešto i valja kad daju doživotno jamstvo i nadokađuju troškove popravka.
Sigurno da tu ima sitnih slova i caka ali mi se ne da zamarat s time i proučavat, šta bude bude.

Jelc 22.08.2011. 21:19

Mislim da ta jamstva vrijede za EU...

Jackson 30.08.2011. 10:13

Prednaponska zaštita
 
Pozdrav, razmišljam o kupnji prednaponske zaštite pa me zanimaju preporuke.

Primarna zadaća je da štiti komp i hi-fi od nestanaka struje, a sekundarna da malo pročisti napon za hi-fi (garant je kvalitetnija od produžnog za 12kn kojeg trenutno koristim).

Mislio sam uzeti ovo http://www.links.hr/index.php?naziv=...kl=150.900.012

Postoji li ovaj produžni negdje jeftinije, te da li postoji neka druga marka/jeftinija koja bi bolje obavljala posao?

nino 30.08.2011. 10:20

Citiraj:

Autor Jackson (Post 1965169)
Primarna zadaća je da štiti komp i hi-fi od nestanaka struje,

Onda ti treba UPS, a ne "letva".

syss 30.08.2011. 10:56

obrati pozornost na sam naziv letve - PREnaponska, znači štiti od strujnih peakova, udara groma i sl.

koliko uspješno je sad drugi par rukava, a sami filtracijski dio takvih letvi su obično neki osnovni pasivni lc članovi koji nemre napraviti čuda.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:00.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger