PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Overclocking (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Bok Ljudi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16097)

tigman 08.01.2005. 19:34

kaj se palite na muškarce u godinama:D

usput,...znate li da je maximalni napon na Giga pločama + 10% !!!od tvorničkog !!!

Palomino MP, nisu desktopi, a rječ je bila da je "talent" iz BIOS-a promjenio multipler i dignuo ga !?
kaj niste zapamtili kaj je napisao !?
kada ostarite možda budete bolje pamtili, ili ne ...kako tko:cool: :rolleyes:

Onaj koji je dignuo s 1866Mhz desktop Bartona s 1,65V , na 2,4Ghz i spustio na 1,55V ...,.....možda je glavni pacjent na SETI stranicama..HELLLO:D

KUC-KUC...

ima li razuma ovdje !?:(

tigman 08.01.2005. 19:38

da ponovimo što se reklo...da ne bi bilo da ste zaboravilo !!!

Citiraj:

Originally posted by RAK
Palomino više ne stoluje u mom kompu jer imam Celeron D. Tako da mogu samo po sječanju. Radio je na 1.844 V, i bio je jako lijepo zaključan. Nisam dirao pinove i sl. Ali imam stroj još uvijek pa tko ne vjeruje...

Barton je otišao jako davno i sada ne radi kod tipa kojem je teško donesti meni komp na popravak. Bedak. Samo čekam da ga nazovem tjedan dana prije isteka svih garancija.

Mislim da sam digao bartona za 0.125.

I naravno da je sve bilo istestirano na sve moguće mile načine. Prime95, superpi, 3Dmark01SE, everesthome, memtest i još ponešto. I tako nekoliko dana.

CeleronA 2.4 je radio na 3.6 i dignutim naponom za 0.15. Mogao je više ali ne i memorija na niskim latencijama (je... Kingmax).

Pentium4 2.4A Prescott je radio na 3.6. Napon dignut za 0.15.

Sada imam nov proc i čitanje je 5431. Neka neko pogodi proc. Mitzek je izostavljen iz igre jer zna.

Finale na kraju. Ovakve uvrede se mogu isprati jedino sa većom količinom janjetine. Tko ne vjeruje, pozivam ga na prezentaciju. Samo je upad gore spomenuta janjetina (ne volim je ali neka se plati).

To što ti ne znaš clockati je tvoj problem i sam ga rješavaj. Za početak pročitaj Kovinu uputu. Ja nisam a ljudi kažu da je mrak.


Boomer 08.01.2005. 20:34

Citiraj:

Originally posted by tigman
ako ne znaš što govoriš,...šuti !

ili pitaj !?

3200+...=2,2GHz ...eto i idgovor iako nisi pitao !

ako još uvjek misliš da stolni Bart ide s 1866Mhz@1,65V na 2400Mhz1,7V ....onda pročitaj još jednom o overkloku ...

drugo...može se on dignuti, ali za ući u windowse treba za 2,4Ghz (po mijim spoznajama ,min 1,85-1,9V), a da stabilno radi...i preko 2V !

e sada ako tvoj radi satabilno na 2400 uz 1,7V !!!...ja si ga odrežem:cool:

Nemoj tako napadat čovjeka jer nije lijepo. 2400 uz 1,7V nije ništa posebno. Ja svom ni ne moram povisivati voltažu da bi ga kloknuo preko 2500. A sad što si ti možda dobio neki loši primjerak i sad napadaš druge zbog svoje nemogućnosti takvog overclocka, to je tvoj problem.

tigman 08.01.2005. 20:42

majko moja,...jel vi opće znate koja je defaultna voltaža stolnoga Bartona !?

želiš reći da je fima napravila procesore bolje od 2600+ Mobille i nazvala ih Barton desktop 2500+ !?

usput,...jesi li ti sine siguran da imaš desktop Bartona !?

Starfucker 08.01.2005. 20:43

Moj je procesor Baton.
Nista mi nije jasno to sto odgovarate.
Na koga se to odnosi na mene ili nekog drugog.
Tko misli da je nemoguce da moj Barton 2500 uz napon 1,75V i 218fsb ne radi na 2,4ghz neka dode u Veliku Goricu pa neka se uvjeri.

To da li je stabilan ili nije nisam siguran. Znam da mi je temperatura visoka i zato ne mogu vise dignuti napon. Kada kupim novi hladnjak i uspjem dignuti napon vjerovatno ce biti stabilniji.

Netko mi je preporucio Falcon Rock 2 za hladnjak, ali sam ga imao i zamjenio sam ga za ovaj novi (Falcon mi je jos doma) i bila mi je veća temeratura nego s ovim novim.
COOLERMASTER Jet 7+ (da li valja)???

Boomer 08.01.2005. 20:57

Citiraj:

Originally posted by tigman
majko moja,...jel vi opće znate koja je defaultna voltaža stolnoga Bartona !?

želiš reći da je fima napravila procesore bolje od 2600+ Mobille i nazvala ih Barton desktop 2500+ !?

usput,...jesi li ti sine siguran da imaš desktop Bartona !?

1,65V. Da, napravila ih je i prvog iz te serije je počasno dala meni. Pa vjerojatno imam desktop Bartona. Hm.. možda je to zato što mu je množitelj zaključan na 11x i kupljen je u BOX verziji. Ali možda bi mogao biti mobilac, čudni su putevi AMD-ovi.

tigman 08.01.2005. 21:05

koliko si platio taj BOX Bart 2500+ ?

ako je fakat to desktop...iako ne mogu da vjerujem

onda su po tome bolji od mobilnih !?

i onda si odgrizem jaja !

ali to jednostavno ne mogu vjerovati,...kupio sam dva puta seriju od po 100 komada davno ...(onih otključanih 0039) i nijedan nije išao na 2,2 stabilno uz 1,55V !!!....ustvari pri 1,65 nisu bili stabilni...morali su ići na 1,7 ili 1,75 V! najmanje...

e sada to što govoriš ispada da su mobilni lošiji od takvoga desktop Bartona !?

jesi li ti 100% siguran da to nije Mobillni !

koju verziju BIOS-a imaš ....
dal ti prepoznaje taj procesor ?

Mailman 08.01.2005. 21:11

Citiraj:

Originally posted by tigman


Palomina ne možeš niti na inžinjerskoj Matičnoj da digneš !!!!


Wtf?? :confused:

Bubba 08.01.2005. 21:12

Citiraj:

Originally posted by tigman
Lord...ti pričaš za MP Palomina ,a rječ je o domaćem Palominu !!!
Umirem od zelje da:
a) mi kazes kako si iz http://service.futuremark.com/compare?2k1=7431476 otkrio da se radi o MP Athlonu (ako znas iz prve ruke, zanemari pitanje)
b) skakva je tocno razlika od "obicnog" i MPa sto se tice ouvrklouka (hell, koja je _uopce_ razlika, osim par prezeranih mostova)
c) mi kazes sto je domaci Palomino.

Boomer 08.01.2005. 21:14

Kupio sam ga u 4. mjesecu prošle godine u Ve-ce Mulju. Platio ga tada oko 750 kn. Dobio 3 godine garancije, plastičnu kutiju, cooler i onaj AMD sticky. Proc je zelene boje, množitelj je zaključan: probao sam spajat pinove bakrom, ali ne radi. Kodovi: AXDA2500DKV4D Z402067C40627 AQYHA0409WPMW. Proizveden u 9. tjednu 2004. Istina je da sam dobio dosta dobar primjerak procesora koji se može mjeriti s mobilcima, ali nekoliko mojih lega ima isto dobra iskustva s takvim Bartonima.

tigman 08.01.2005. 21:15

1. piše ljepo !
2.da prerezani....modani..ili ko zna što su već napravili
3. mlad si pa uči...

OK ?

Mailman 08.01.2005. 21:27

Citiraj:

Originally posted by tigman
1. piše ljepo !

http://service.futuremark.com/compare?2k1=5184618 ... izgleda da je i moj "obični" Pally ustvari MP :rolleyes:

tigman 08.01.2005. 21:29

kažeš da imate dobra iskustva s tim iz VCmila...

pa kaj su ovdje u Rijeku onda dovukli sve koji jedva da rade !?

zadnja dva kompa s bartima 2500+ koje sam slagao...jedva da rade na 1,75 kao 3200+ !?...u prošla dva tjedna su slagani...

ne mogu vjerovati !?

da ne radiš u Vemilu , pa se pokušavaš rješiti zaliha ?

Codiac 08.01.2005. 21:49

inace moj 2600+ radi na 2000mhz sa 1.53v te toliko....

Prime stabilno.

Starfucker 08.01.2005. 23:07

Imam jedan problem, odnosno dva.
Prvo: da li netko zna zasto mi 3dmark 01 kada ga pokrenem samo izbaci nazad u windowse, a cijeli test obavi na 03
Drugo: skinuo sam sa neta radlinker i kad dignem core i memory stisnem ok prebacima na bilo šta drugo, ugasim program ili nešto drugo odmah mi baci nazad na defult.
Grafička mi je navedena 9600XT 256MB.
Kada to radim da li moram isključiti overdrive (pokušao sam s oba dva načina)
Molim vas pomozite.

grrunf 09.01.2005. 00:03

.
Ja nemam pojma. :D

RAK 09.01.2005. 00:11

Citiraj:

Originally posted by Starfucker
Imam jedan problem, odnosno dva.
Prvo: da li netko zna zasto mi 3dmark 01 kada ga pokrenem samo izbaci nazad u windowse, a cijeli test obavi na 03

To znaći da je nestabilna memorija. To je meni radio na 225x11 sa običnom memorijom. Sa Corsairom nije. Spusti latencije.

un4given_2 09.01.2005. 01:39

Citiraj:

ako još uvjek misliš da stolni Bart ide s 1866Mhz@1,65V na 2400Mhz1,7V ....onda pročitaj još jednom o overkloku ...

ne kuzim moj je na 2327 na 1.7....barton 2500+ odvrtio sve testove...zapravo radim s ovim clockom vec pun kur*** vremena...

Bleki 09.01.2005. 02:11

Citiraj:

Originally posted by Starfucker
Imam jedan problem, odnosno dva.
Prvo: da li netko zna zasto mi 3dmark 01 kada ga pokrenem samo izbaci nazad u windowse, a cijeli test obavi na 03
Drugo: skinuo sam sa neta radlinker i kad dignem core i memory stisnem ok prebacima na bilo šta drugo, ugasim program ili nešto drugo odmah mi baci nazad na defult.
Grafička mi je navedena 9600XT 256MB.
Kada to radim da li moram isključiti overdrive (pokušao sam s oba dva načina)
Molim vas pomozite.

Jesi stavio DX9 patch za 3DMark01?

Boomer 09.01.2005. 10:40

Citiraj:

Originally posted by tigman
kažeš da imate dobra iskustva s tim iz VCmila...

da ne radiš u Vemilu , pa se pokušavaš rješiti zaliha ?

LOL Prije sam imao dobra iskustva, sad su nešto postali bezobrazni.

Bubba 09.01.2005. 11:01

Citiraj:

Originally posted by tigman
1. piše ljepo !
Recimi iz kojeg si tocno dijela ekstrapolirao faktu da se zapravo intrinsicno radi o MP procesoru.

Citiraj:

2.da prerezani....modani..ili ko zna što su već napravili
Prerezali par mostova. Dakle, i sam vidis da nema apsolutno veze je li procesor MP ili nije u nijednom pogledu.

Citiraj:

3. mlad si pa uči... OK ?
Ne, ali nije vazno, ionako su svi shvatili da tvoja borba protiv empirijskih dokaza nadilazi sve vjetrenjace.

tigman 09.01.2005. 11:37

1.može li tvoj "grašak" obraditi ovj navod !?

"Palomino više ne stoluje u mom kompu jer imam Celeron D. Tako da mogu samo po sječanju. Radio je na 1.844 V, i bio je jako lijepo zaključan. Nisam dirao pinove i sl. Ali imam stroj još uvijek pa tko ne vjeruje..."

ako to obradi i shvati da se navodi da je NE MODANOG Palomina dignuo , dakle još jednom za tvoj "grašak" da lakše obradi, to znači da nije radio nikakvo modanje !!!
pitanje je bilo o tome

2.
drugo nakon 50-tak godina kada savladaš točku 1....pa makar i ne shvatiš onda se usredotoči, da se Palomino bez pinmoda ne može dignuti, nikako...osim inžinjerskih primjeraka koji nisu zaključani, a ondje se navodi modani palomino...

dal je rezo mostove ili ljepio bisere po njemu (lord !) mene ne zanima jer opče nije pitanje o tom i takvom procesoru

3. ako pokušavaš reći da tvoj "nabrijani" fićo juri brže od Ferrarija,..neka ti je..., ali rječ je o NEMODIFICIRANIM PROCESORIMA ...i stoga ne pokušavaj shvatiti zašto je 1+1=2...OK !?

ako treba napišem ti još jednom ...ako ne možeš proči točku 1.

Bubba 09.01.2005. 12:04

Citiraj:

Originally posted by tigman
1.može li tvoj "grašak" obraditi ovj navod !?

"Palomino više ne stoluje u mom kompu jer imam Celeron D. Tako da mogu samo po sječanju. Radio je na 1.844 V, i bio je jako lijepo zaključan. Nisam dirao pinove i sl. Ali imam stroj još uvijek pa tko ne vjeruje..."

Balavo djete, obrisi naocalice i pokusaj (ali molim te, skoncentriraj se) pohvatati slijed postova u ovoj dretvi. Znam, vjerojatno te boli dok mislis, no ajde, bar probaj...

Citiraj:

ako to obradi i shvati da se navodi da je NE MODANOG Palomina dignuo , dakle još jednom za tvoj "grašak" da lakše obradi, to znači da nije radio nikakvo modanje !!!
pitanje je bilo o tome
Patis od autizma? Imas napredne oblike afazije?

Citiraj:

2.
drugo nakon 50-tak godina kada savladaš točku 1....pa makar i ne shvatiš onda se usredotoči, da se Palomino bez pinmoda ne može dignuti, nikako...osim inžinjerskih primjeraka koji nisu zaključani, a ondje se navodi modani palomino...
Slatko, no AXP 1500+ uredno na 166 FSBu radi kao AXP2000+. Ne znam gdje je problem. Na raznim nForceovima, jos manji.

Citiraj:

dal je rezo mostove ili ljepio bisere po njemu (lord !) mene ne zanima jer opče nije pitanje o tom i takvom procesoru
O kakvom procesoru, premili? Jos mi uvijek nisi rekao kako si dokucio da se bas radi o MP procesoru.

Citiraj:

3. ako pokušavaš reći da tvoj "nabrijani" fićo juri brže od Ferrarija,..neka ti je...,
Ja ne pokusavam reci nista. Znaci, ipak je autizam. Ili disleksija...

Citiraj:

ali rječ je o NEMODIFICIRANIM PROCESORIMA ...i stoga ne pokušavaj shvatiti zašto je 1+1=2...OK !?
Ali ja znam zasto je 1+1=2. Znam i zasto je 0!=1. Ali kakve to veze ima s ovime?

Citiraj:

ako treba napišem ti još jednom ...ako ne možeš proči točku 1.
Neka, neka. Samo ti procitaj sve jos jednom, mozda ti bude malo jasnije. :*

tigman 09.01.2005. 12:42

KOJI QRAC SADA NAVODIŠ 1500+ !?

IMAŠ LI TI KOJI OBLIK ...BOLEŠTINE !?

DAJ ZAPAMTI ...RJEČ JE O PALOMINU 1700+ (ljepo je čovjek napisao !)

ako si ti svojega neznam kojeg digal, opče me nije briga !...sanjaj dalje , govori se o dotičnom jednom jedinom , a ne nekakvom iz tvoje arhive)

kaj se tiče otkuda znam...pa naučio sam čitati za razliku od tebe...(pročitao sam podosta toga što pišaju po forumu,a kako rekoh ponešto ostane u sjećanju)

...kaj ne možeš ti to !?

Black Dragon 09.01.2005. 12:44

Koji je ovaj ??? Mislim Cat mi tu pokazao da ima neki mladi i nadobudni čića koji lomi i ubija mlačenje prazne slame bolje od Bubbe i mene kada se zakvačimo oko totalnog nonsensa ...
Čitam i nakon 3 strane sam morao i početi misliti o onome što ovaj trkelja ... još malo pa će mi reći da lažem ako imam dva Thoroughbred 2000+ koji rade u SMPu, odnosno da imam dva XPa koji su sada MP jer koliko sam skužio njemu su XP i MP toliko različiti (osim četvrtog L5 mosta) da cijela AMD kompanija nebi uspjela pretvotiri XP u MP pa da sam ja očito neki čarobnjak iz Oza koji to radi sa 1/4 kapi srebra ??? Mislim MPu se ne može dići voltaža ili overklokat, pa mislim skoro ni ne može ako ga koristiš na serverskoj dual ploči koja ima od opcija u BIOSu samo tekst imaš ili nemaš proc :D (na "običnoj" mu radiš šta oćeš i koliko ploča zna) Ej, tigman aj malo stani na loptu, pospi se pepelom i to je to ... prodavanje flaširane Londonske magle ostavi za druge. Možeš maglu prodavati nekome ali ne Bubbi, RAKu, meni ...

tigman 09.01.2005. 12:46

Palomino sine, palomino !!!

tigman 09.01.2005. 12:52

premošćivanje,...kaj je problem zaliti i pretvoriti u drugi model !?

nije..i sam kažeš

ali dignuti ...bez premošćivanja Palomina 1700+ !!!, još jednom Palomino 1700+ bez modanja na mostovima

to bih volio vidjeti !!!

....koliko sam shvatil...još ćete početi tvrditi da se tako modani mogu uredno kupiti u dučanu !?

samo da dokažete da ste u pravu i da bez diranja procesora Palomino 1700+ , može ga se bez problema overklokati !?...jel to poanta vaše ideje !?

usput evo link gdje se malo drugačije tvrdilo...pa proučite što to sada tvrdite link

Black Dragon 09.01.2005. 12:57

O jabukama se da razgovoarat i uz pomoć krušaka ili šljiva ako imaš IQ preko 80
http://www.ocinside.de/go_e.html?/ht...md_pinmod.html
http://fab51.com/cpu/palomino/athlon-e1.html
Obrazuj se ... a onda odi na www.AMD.com i skini PDFo pa prouči ...
Mislim i na dual celeron ploči AbitBP6 radi PentiumIII ako malo proučiš materijal i znaš sa lemilicom ... a ne ideš okolo i ne vičeš ja sve znam i ja sam bogom dan i ako ja ne znam i ne mogu onda je to nemoguče ... največa pohvala je čovjeku da je dovoljno hrabar i pametan da kaže ja ne znam i ne mogu i zajebo sam i onda se potrudi da nauči i popravi ...

Bubba 09.01.2005. 13:08

Citiraj:

Originally posted by tigman
KOJI QRAC SADA NAVODIŠ 1500+ !?
"Palomino bez pinmoda ne može dignuti, nikako...". Eto, zato-

Citiraj:

DAJ ZAPAMTI ...RJEČ JE O PALOMINU 1700+ (ljepo je čovjek napisao !)
Da, ali mi o tome uopce ne pricamo. Tvoj manjak intelekta te sprecava u kvalitetnom pracenju diskusije, sto je ekskluzivno tvoj problem.

Citiraj:

kaj se tiče otkuda znam...pa naučio sam čitati za razliku od tebe...(pročitao sam podosta toga što pišaju po forumu,a kako rekoh ponešto ostane u sjećanju)

...kaj ne možeš ti to !?
Ti ili imas jednoznamenkasti brojevi ili trosis Alboral, Aliseum, Alupram, Amiprol, Anlin, Ansiolin, Antenex, Anxicalm, Anxionil, Apo-diazepam, Apozepam, Armonil, Arzepam, Assival, Atensine, Azedipamin, Baogin, Benzopin, Best, Betapam, Britazepam, Calmpose, Calmod, Caudel, Centrazepam, Chuan suan, Consilium, D-Val, Desconet, Desloneg, Di-Tran, Diaceplex, Dialag, Dialar, Diapam, Diapax, Diapine, Diaquel, Diatran, Diazemuls, Diazepam, Diazepan, Diazepin, Dipaz, Dipezona, Disopam, Dizam, Doval, D-Pam, Drenian, Ducene, Dupin, Eridan, Elcion CR, Euphorin, Euphorin P, Evacalm, Gewacalm, Gradual, Gubex, Horizon, Jinpanfan, Kratium, Kratium 2 , Lamra, Lembrol, Lovium,
Mandro, Mandro-Zep, Melode, Mentalium, Meval, Mylan, Nellium, Nerozen, Neurosedin, Nivalen, Nixtensyn, Noan, Notense, Novazam, Novodipam, Ortopsique, Paceum, Pacitran, Paralium, Parzam, Pax, Paxate, Paxum, Pharmadine, Placidox 2, Placidox 5, Placidox 10, Plidan, Pomin, Propam, Prozepam, Psychopax, Q-Pam, Radizepam, Relanium, Reliver, Rival, Ro-Azepam, Saromet, Scriptopam, Seduxen, Servizepam, Simasedan, Sipam, Solis, Sonacon, Stesolid, T-Quil, Tensium, Tranquil, Tranquirit, Trazepam, Valaxona, Valinter, Valitran, Valium, Valrelease, Valuzepam, Vanconin, Vatran, Vazen, Vivol, Winii, X-O'Spaz, Zepaxid, Zetran Alcelam , Alplax, Alpram, Alprax, Alprazolam Intensol, Alzolam, Anpress, Ansiopax, Cassadan, Constan, Frontal, Kalma, Pharnax, Prinox, Ralozam, Solanax, Tafil, Trankimazin, Tricalma, Valeans, Xanagis, Xanax, Xanor, Zacetin, Zanapam, Zenax, Zolarem, Zoldac, Zoldax, Zotran Adofen, Deproxin, Fluctin, Fluctine, Fludac, Flufran, Flunil, Fluoxac, Fluoxeren, Fluoxil, Fluoxeron, Flutine, Fluxil, Fontex, Lovan, Margrilan, Oxetine, Prodep, Prozac, Prozac 20, Rowexetina ili slicne lijekove u velikim kolicinama.

EOD, barem dok ne naucis citati.

tigman 09.01.2005. 13:39

Citiraj:

Originally posted by RAK
Palomino više ne stoluje u mom kompu jer imam Celeron D. Tako da mogu samo po sječanju. Radio je na 1.844 V, i bio je jako lijepo zaključan. Nisam dirao pinove i sl. Ali imam stroj još uvijek pa tko ne vjeruje...

Barton je otišao jako davno i sada ne radi kod tipa kojem je teško donesti meni komp na popravak. Bedak. Samo čekam da ga nazovem tjedan dana prije isteka svih garancija.

Mislim da sam digao bartona za 0.125.

I naravno da je sve bilo istestirano na sve moguće mile načine. Prime95, superpi, 3Dmark01SE, everesthome, memtest i još ponešto. I tako nekoliko dana.

CeleronA 2.4 je radio na 3.6 i dignutim naponom za 0.15. Mogao je više ali ne i memorija na niskim latencijama (je... Kingmax).

Pentium4 2.4A Prescott je radio na 3.6. Napon dignut za 0.15.

Sada imam nov proc i čitanje je 5431. Neka neko pogodi proc. Mitzek je izostavljen iz igre jer zna.

Finale na kraju. Ovakve uvrede se mogu isprati jedino sa većom količinom janjetine. Tko ne vjeruje, pozivam ga na prezentaciju. Samo je upad gore spomenuta janjetina (ne volim je ali neka se plati).

To što ti ne znaš clockati je tvoj problem i sam ga rješavaj. Za početak pročitaj Kovinu uputu. Ja nisam a ljudi kažu da je mrak.

dakle da zaključim raspravu s usplahirenim "talentima" PCE, jer očito da njihovo gledanje ravno i mahanje lemilicom, (iako bez trunke znanja solid state elektronike!?), još jednom prisebne molim da obrate pažnju na prvi dio izlaganja gospodina RAK-a ...

ono oko "Nisam dirao pinove i sl"

i sada samo mogu slegnuti ramenima, i reči...treba i pročitano razumjeti da se prisebno može pristupiti razgovoru...očito ovdje ima previše "hormonalnih" devijacija, da se može shvatiti "Nisam dirao pinove i sl" koje je napisao gospodin RAK, i za koji tvrdim da nije točan

bez pinmodanja (mostova) ne može se dignuti preko FSB-a Palomino (18mikronska jezgra) na viši clock, a to je i razlog mojeeg argumenta, ....no očito...nema se tu s kime razgovarati,...

rade "hormončići" :p


Sva vremena su GMT +2. Sada je 10:17.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger