PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

jean luc 03.01.2012. 15:28

Citiraj:

Autor Botlorn (Post 2064027)
Moze pitanje, pardon ako je bilo odgovoreno. Zasto mislite da je toliko velika razlika izmedju stalka ili drzanja zvucnika na stolu, primjerice?
Ne dovodim u pitanje (ne razumijem se dovoljno), vec me stvarno interesira. Ako je pitanje vec sto puta odgovoremo, biti cu zahvalan i na nekom linku s objasnjenjima.


u najkraćim crtama, da:

a) u najvećoj mjeri izbjegneš rezonancije okoline, barem kod dinamičkih sustava (zato bi stalci morali biti teški, i uglavnom imaju šiljke kao kontakt s podom i samim zvučnikom)

b) zvučnik moguće postaviti optimalno u odnosu na zidove (ovisi: kompresijska kutija, br prednji ili zadnji itd.)

c) postaviš visokotonce u ear-level (zato postoji nekoliko standardnih visina stalaka)

d) imaš na čemu držat zvučnike :)


evo nekoliko brzinskih:

http://www.audiofil.net/how_news_item.asp?NewsID=28

http://www.audiofil.net/how_news_item.asp?NewsID=1

syss 03.01.2012. 15:38

naravno ove očite stvari nisam spominjao kao visina i to... treba paziti prilikom kupovine na visinu.

Jackson 03.01.2012. 16:05

Citiraj:

Autor jean luc (Post 2064007)
Samo pitanje: ima nekog razloga da ne možeš smjestiti zvučnike na stalak? Sorry ne znam kaj se dešavalo ranije ak je već bila tema....

U svakom slučaju, ako trenutno imaš zvučnike na stolu, stavljanje na stalke ili barem na nosače za zid ako nemaš mjesta(ne sjećam se - MX2 imaju prednji refleks port?) donijet će ti najviše poboljšanja u svakom aspektu, a u basu pogotovo što se tiče definicije (to ti je bitnije u odnosu na dubinu, zar ne?)


Kako su se stalci za moj dektop spominjali već par puta na ovoj temi:), samo ću ponoviti da su zvučnici na blue-tacku (4 točkice) na stolu od punog masivnog drva koji teži oko 70kg. Stari fiškalski stol kakve danas ne proizvode (s pravom, to čudo ne znam kako je uneseno u sobu i nemam pojma kako bi ga iznio osim da ga nacjepam). Tu vibracija nema, odnosno nikakav stalak to neće ukrutiti.

Što se visine tiče, Tannoy u manualu preporuča da se vidi vrh zvučnika. Fali mi oko 10cm do ear-levela, ali baš fino zvuči ovako kako je i ne komplicira mi se.

Da, u ovom sustavu mi je bitnija preciznost i definicija nego dubina. U glavnom sustavu želim oboje:)

Što se glavnog sustava tiče, u izradi su već neko vrijeme stalci. 40mm profili punjeni pijeskom, ako to nije dovoljno teško i rigidno, ništa nije:)

syss 03.01.2012. 16:15

di će ti kraj bit kad stalke staviš pod spikere :)

Jackson 03.01.2012. 17:14

S obzirom da sam tim zamjenama došao do ovog ampa http://audio-database.com/DENON-COLU...pma-790-e.html, dosegao sam kraj barem što se amplifikacije tiče:)

To čudo tako lako diše da me strah da me ne pogodi driver u glavu kad naiđe neka solaža na bubnjevima čak i na normalnim glasnoćama:) Bio mi je dugo želja i zbilja je klasa od ampa.

Nisam još spojio NAD na Tannoye da vidim kako to diše, ali sad imam ili NAD C352 ili Cambridge Audio 340A kao višak.

Nadogradnja zvučnika će vjerojatno pričekati oko godinu dana, finansije su presuhnule...

samsung89 03.01.2012. 17:21

Jel imaju kakve veze Denon i stari Marantzi?
Meni to pojačalo totalno vuce na stare Marantze.

syss 03.01.2012. 17:41

ja bi ovak na poluslijepo ostavio nada, ali naravno vidi još kaj će ti bolje sjest.

Jackson 03.01.2012. 17:42

U to doba ne. Danas mislim da su pod istom korporacijom. Generalno su Japanci imali relativno unificiran dizajn onda.

I s obzirom na to da je Denon 50g starija firma od Marantza, prije bi bilo da Marantzi vuku na Denone:)

Probao sam jednog vintage Marantza kad sam kupovao Denon PMA-770 prije 8 godina. Kao da je netko isključio loudness tipku, a Denon je zadržao midrange toplinu i kristalne visoke. Nisam imao izbora zapravo:)

Ti vintage Denon iz PMA-7XX i 8XX serije (sve do modela tipa 820, 920, znači kad su počeli dodavati 20 u naziv) su apsolutno vrhunska pojačala za svoju cijenu. Ja sam ih otkrio slučajno, a kasnije sam to i potvrdio u razgovoru sa par ljudi koji se razumiju u tu starudiju:)


NAD je načelno cijenovnu klasu više od CA, i duplo je jači, ali ne treba mi ta snaga... Da su veće glasnoće u pitanju, ne bi bilo uopće upitno. NAD nosi i veću cijenu u prodaji. Rekao bih da CA ima bolje visoke, a NAD ide dublje i malo je povučeniji u midrangeu. Ali nisam još slušao na istom sustavu, pa ću još vidjeti.

xtreme96 03.01.2012. 18:30

Vidim da spominjete stare Marantze i tu "ekipu" pojacala.
Imam kod kuce nekog starog Marantza,ima neki sitni kvar,moram to popraviti jer me silno zanima kako zvuci to pojacalo.

Jeste li ikad culi i sta mislite o Gretz i Palladium markama? Imam jedno 6-7 starijih pojacala sa nekim sitnim kvarovima,medju njima su Gretz,Palladium i Marantz,ostalih se nemogu sjetit, znam samo da ovaj Palladium ima dva ogromna Darlington Power packa unutra, ima vjerojatno dosta snage.

Jel zna netko gdje se mogu nabaviti oni keramicki otpornici koji budu u pojacalima? Obicno budu bijeli,pravokutnog oblika. Na tom Gretz pojacalu su mi pukla 1 ili 2 keramicka otpornika,sve ostalo je cini mi se ispravno,dakle samo to treba zamijeniti da bi pojacalo radilo.

syss 03.01.2012. 18:41

pa zemi mox-ove ako ne nabaviš keramičke.

jean luc 03.01.2012. 18:41

Evo kovčega s blagom za razne starudije:

http://wegavision.pytalhost.com/

ima i nekih service manuala, samo nađi nekog ko kuži njemački.

Marantz ti je dosta li-la, ima fenomenalnih stvari i onih koji nisu baš vrijedni pažnje skoro pa u 50 : 50 omjeru. Koji model imaš?

Ako ćeš popravaljat i to znaš sam, onda se isplati sve.....ako moraš dat nekom da ti sredi (kao ja), onda ćeš vjerojatno platit više nego što možeš dobit u oglasu - ako se radi o nekom manje poznatom brendu....kao taj Palladium, mislim da je to bila neka katalog-marka.

Al ne mora značit da ne svira dobro....

samsung89 03.01.2012. 18:41

Baci oko u chipoteku, ako nema pogledaj ovdje http://www.dobar-zvuk.hr/hi-fi/pribor/otpornici.htm ja sam narucivao o tamo takve komponente kojih baš nema puno.

Inače kad smo kod "starih Marantza" ja imam samo riječi hvale za njih. Prošlo pojačalo mi je bilo Marantz PM-200 koje je bilo odlično pojačalo i nije nikada otvarano od kad je kupljeno 80-tih. Nije baš da pršti od snage, ali za normalno slušanje je bilo odlično.

Inače ima dosta tih starih vintige pojačala koja su ispala puno kvalitetnija od puno razvikanijih marki. Ja imam takvo jedno, točnije Universum Team 6051A koje je stvarno odlično. Nedavno je bio kolega kod mene koji se pola života bavi audio opremom i iznenadio se kako to radi, a što je najbolje još nisam ni sistem kompletirao i podesio kako treba.

Osobno ja sam uvijek za stare vintage komponente, nego nove digitalije.

syss 03.01.2012. 18:44

čipoteka, dobar zvuk, elektrokem... ziher ćeš negdje nabaviti.

pa digitalna stereo pojačala su malo rjeđa :)

xtreme96 03.01.2012. 19:08

Hvala na linkovima i za info. ;)

Sto se tice popravljanja, dosta toga znam i sam,ali poznajem vrhunskog elektronicara koji popravlja i servisira pojacala,on mi moze pregledat i ispitat komponente u pojacalu i reci mi sta nevalja za 50-100kn, a onda ja ljepo nabavim dijelove koji su neispravni, uzmem lemilicu u ruke i na posao. :)

Mislim da je moje znanje o kompjuterima i elektrotehnici i vise nego dovoljno za mene kao jednog 15ogodisnjaka. :D
Neznam bas toliko puno o HiFi-u jer nisam bas neki teski audiofil,ali ipak imam jako dobar sluh i moram imat kvalitetan zvuk sa dovoljnom kolicinom bassa,srednjih i visokih,ako nije tako,onda mi se gadi slusat takvo nesto.

Mozda uskoro slozim neki HiFi setup,vjerovatno cu veceras otici do starog i zapisat imena i modele tih pojacala koje sam naveo prije.

Flikoman 03.01.2012. 22:20

Mali 'sneak peak' onog čime se dosta bavim u zadnje vrijeme:

http://www.pohrani.com/t/2A/OQ/251p6CHF/pc010018.jpg http://www.pohrani.com/t/1V/I6/35GPR7J3/pc020019.jpg

Radi se o Playstation 1 SCPH-1002 modelima (neki će znati o čemu je riječ), skroz modificirani, napajanje je već projektirano, čekaju se bolji financijski dani :)

Edit:

pogled iznutra mojeg, još nedovršenog, primjerka:

http://www.pohrani.com/t/32/2J/4PiUWV3U/pc010014.jpg

srale7 03.01.2012. 22:26

Ček Fliko, jel nije danas u điru Playstation3? Tko se jos igra sa jedinicom?:D

I kak to svira?

syss 03.01.2012. 22:27

1002 su navodno bili respektabilni plejeri... bilo je puno ozbiljnih samogradnji na toj bazi.

kak zvuče stock?

Swarm dude 03.01.2012. 22:29

Navodni high end CDP killer za bagatelu? Neloš odabir :)

Flikoman 03.01.2012. 22:52

Stock su dosta zatvoreni, totalno ga guši stock izlazni dio, al već i stock imaju ono nešto u zvuku.

Nakon toga sam uspio nabavio original datasheet od DACa, nekoliko dobrih foruma, Mick Feuerbacher tutorial u vezi lasera i dio iz izlaznog dijela, veliki dio iz datasheeta, i ilimznova pomoć s napajanjem i to je to.

Napajanje još nije gotovo, ne žuri mi se nikud s tim, al i to ću složiti.

Uglavnom, vrlo vrlo odličan player baš za bagatelu, no jako ih je teško nabaviti kod nas. Ova 2 komada sam čisto slučajno nabavio, drugog pogotovo :D Neću previše o zvuku, al dobro je Swarm Dude rekao, CDP killer :)

syss 03.01.2012. 22:58

s čim si ga usporedio?

Flikoman 03.01.2012. 23:02

Denon DCD 2000AE, Philips CD930, Sony CDP-701ES.

Neću reći da je bolji od Sonya jer je to 'stara garda' CD Playera i prvi pravi ES player koji zvuči fantastično, al Philipsa i Denona jede za doručak. S tim da moj PS spojen preko katodnog sljedila, 6n1p tube buffer koji ima ulogu, u mojem slučaju, cijevnog izlaza.

syss 03.01.2012. 23:05

oke mimo svih buffera head-to-head?

srale7 03.01.2012. 23:09

Citiraj:

Autor McG (Post 2063136)
  • Katie Melua
  • Sara Bareilles
  • Clare Maguire
  • Rumer
  • Lana Del Rey
  • Imelda May
  • Scarlett Johansson
  • Pete Yorn & Scarlett Johansson
  • Paolo Nutini
  • Zooey Deschanel
  • She & Him
  • I tako dalje i tako dalje.:) Odlične muzike, dostojne Hi-Fi sustava kolko te volja, ali nažalost u ovoj temi se raspravlja o sasvim desetim stvarima.



Nije bas nazalost, ova je tema tu da se raspravlja o tehničkoj strani Hifi-ja, a tema za smisao hifi-ja baš i nije zaživjela, jer yebiga, vaznije je mjenjat kondenzatore/kablove/ led diode nego te hifi uređaje koristit za ono za sto su napravljeni, a to je reprodukcija kvalitetne glazbe :D

Flikoman 03.01.2012. 23:09

Isti je rezultat i head-to-head, al s lampom, meni osobno, zvuči bolje.

samsung89 03.01.2012. 23:23

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2064417)
Napajanje još nije gotovo, ne žuri mi se nikud s tim, al i to ću složiti.

Uglavnom, vrlo vrlo odličan player baš za bagatelu, no jako ih je teško nabaviti kod nas. Ova 2 komada sam čisto slučajno nabavio, drugog pogotovo :D

Playstationa?

Ne vidim nekakav smisao toga bez obzira na kvalitetu.
Realno gledajući ti da bi pustio CD na njemu moraš imati spojen TV/LCD i spojen gamepad da bi koristio player, a to mi nije nikako "audiofilski" :D

xtreme96 04.01.2012. 00:30

Veceras sam bio kod starog i iskopao ta vintage pojacala,isprobao sam ih na brzinu.
To su:
Palladium NSA-730 - Ne daje nikakve znakove zivota

Dual CV1100 - mislim da ima 2x40w,a ne 2x25w kao sto pise na linku,nisam isprobao jer nema chinch nego din prikljucke

Fisher CA120 - Samo zuji,kao da su ulazi syebani,na sta god spojim samo zuji...

Englebert SA-1 - google ne nalazi nista za ovo pojacalo,radi,ali mi lijevi kanal krci

Graetz HSA 200 - ovo je vec malo vece pojacalo, treba mu jedan novi keramicki otpornik i onda ce raditi

Imam jos nekog Marantza ali mi se nije dalo penjati na tavan po njega. Imam isto i vec spomenutog JVC A-X400 koji je ispravan.


Eto pa sad recite jel od tog sta valja,mislim jel vrijedno popravka. Graetz-a,Dual-a i JVC-a sam dobio besplatno.

samsung89 04.01.2012. 00:47

Po meni jedino ovaj Graetz možda vrijedi ubaciti koju kunu u njega, pogotovo ako je samo to kvar. Ovo ostalo vjerovatno nema nekakvu isplativost popravka.

Isto taj JVC nije loš, ako ništa drugo za prodati :D Ako je full ispravan i očuvan 300kn dobijes za njega.

srale7 04.01.2012. 00:56

Dobio si ih besplatno jer realno ni ne vrijede nista. Za Graetz-a ima najvise nade, iako ne mozes reci da pojačalu sa početka 80-ih godina treba samo promjenit keramički otpornik :)
Kladim se u gajbu pive da to pojačalo refresh nije vidjelo.:D

xtreme96 04.01.2012. 01:12

Graetza sam i mislio popravljat,jer su ovo ostalo sve igracke sa nekih 2x 30-40w.
Graetz pojacalo sam rastavio, sve izgleda ok osim tog otpornika, ima unutra 335W trafo, sumnjam da daje ispod 100W na izlazima,al vidjet cemo.

Kad ce biti popravljeno,neznam,al jednog dana ce bit :D

jean luc 04.01.2012. 09:59

Citiraj:

Autor xtreme96 (Post 2064504)
Veceras sam bio kod starog i iskopao ta vintage pojacala,isprobao sam ih na brzinu.
To su:
Palladium NSA-730 - Ne daje nikakve znakove zivota
Dual CV1100 - mislim da ima 2x40w,a ne 2x25w kao sto pise na linku,nisam isprobao jer nema chinch nego din prikljucke
Fisher CA120 - Samo zuji,kao da su ulazi syebani,na sta god spojim samo zuji...
Englebert SA-1 - google ne nalazi nista za ovo pojacalo,radi,ali mi lijevi kanal krci
Graetz HSA 200 - ovo je vec malo vece pojacalo, treba mu jedan novi keramicki otpornik i onda ce raditi
Imam jos nekog Marantza ali mi se nije dalo penjati na tavan po njega. Imam isto i vec spomenutog JVC A-X400 koji je ispravan.
Eto pa sad recite jel od tog sta valja,mislim jel vrijedno popravka. Graetz-a,Dual-a i JVC-a sam dobio besplatno.



Bome, lijepu ti je kolekciju stari skupio.....
Sve vrijedi popravka ako misliš i znaš sam radit i to ti je zabavno. Bolje to nego da pušiš drogu :) Ako misliš dat nekom da popravi, pa prodat, teško...

Najbolje bi bilo da isprobaš sve što radi (ili jednostavno možeš sam popravit), sa zvučnicima koje imaš, pa onda vidi sam u što bi se isplatilo uložit u smislu pravog refresha.

Inače, do nedavno sam i ja smatrao da su niske cijene europskog (njemačkog) hi-fi sa kraja 70-tih i početka 80-tih po oglasnicima potpuno opravdane - odnosno, da to ionako ništa ne vrijedi.
Igrom slučaja, došlo mi je u ruke nešto iz tog razdoblja (Siemens RV333 pojačalo i RH150 tuner), i iz čiste znatiželje sam ih upogonio...
Zasviralo je bolje, stojim pri tome, od mog prvog sustava iz ranih 90-tih (Marantz i Kef) - pa možda još i od slijedećih nekoliko upgradea. Unutra sve
neka tehnologija, STK pojačala i heatpipe hlađenje (!?), i naravno vlastiti Siemens elementi (možda i ekskluzivni - ne znam, nisam ga još dao na refresh....)

A stvar je zapravo, vrlo logična: u to vrijeme hi-fi je bio etalon konzumne elektronike, kao mobiteli danas - zato jer nečeg drugog nije ni bilo.
Velike firme su ulagale u razvoj, i međusobno se natjecale upravo s TIM komponentama....

kad su se etablirali VHS i CD (druga polovica 80-tih) kao nova mainstream tehnologija, fokus se pomaknuo, a hi-fi iz velikih sustava je postao kompaktan i plastičan.

Već početkom 90-tih hi-fi je bio sasvim posebna tržišna niša (što je otvorilo prostor "malim" igračima, u prvom redu iz UK),a veliki igrači su uglavnom ili nestali, ili se prebacili na nešto drugo....

Pa uostalom, početkom 90-tih je nestao Sansui, koji više od 20 godina bio možda najjača svjetska firma....potpuno isto se dogodilo sa europskim proizvođačima, Phillips je svoje flagship CD playere proizvodio do početka 90-tih, Grudnig je imao "Fine Arts" seriju, a Dual je još malo proizvodio gramofone.....i tu je bio kraj europske hi-fi industrije. Ostali su samo još mali i specijalizirani proizvođači.

Zato mislim da su komponente sa kraja 70-tih i početka 80-tih možda najbolji odabir za male novce, čak i kada se uračuna cijena pravog meštra koji će ih srediti.

Naravno, kad pričamo o tehnologiji koja se nije fundamentalno promijenila (kao što su pojačala, tuneri i zvučnici)........


Sva vremena su GMT +2. Sada je 04:35.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger