PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

Flikoman 14.12.2011. 19:09

Citiraj:

Autor Bluzer (Post 2049506)
a u napajanju Panasonic FC od čega je jedino bolji FM i eventualno Black gate.

Jesi siguran? :) Stavio bi ruku u vatru za ovu izjavu? :D Al nebitno, nećemo sad o kondovima.

Citiraj:

Autor Bluzer (Post 2049506)
Volio bi ga staviti na usporedno slušanje sa Supersonic DAC-em da vidim šta to kod njega vrijedi 1000kn s prilično jeftinim i jednostavnim dizajnom na razini "stavi šta se da naći u HR", kad ovaj za 100$ izgleda kao 10 puta profesionalniji uređaj s boljim elementima.

Ajd poslikaj tog mališu pa da svi vidimo "uživo" kak to izgleda :)

Bluzer 14.12.2011. 20:26

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2049550)
Jesi siguran? :) Stavio bi ruku u vatru za ovu izjavu? :D Al nebitno, nećemo sad o kondovima.

Da.

Zato jer treba razlikovati ultra low ESR kondenzatore za napajanje od šminkeraja tipa Mundorf, MKT, Duelund itd. koji se ne stavljaju na takva mjesta (nego u signal path i skretnicu) jer nemaju odgovarajuće karakteristike. Kad vidiš da jedan Black gate od 4200uF košta 90$, onda stavljanje nećeg drugačijeg spada u granicu nebuloze i dijagnoze koja je češća nego objektivan smisao za dobar zvuk...

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2049550)
Ajd poslikaj tog mališu pa da svi vidimo "uživo" kak to izgleda :)

Ne da mi se opet rastavljati da bih slikao, tu ima nešto dobrih slika:
http://www.dhgate.com/muse-mini-usb-...40ccb297b.html

Inače cijena na ebayu je bila 100$ + 25$ + carina 175kn. Dakle sasvim fino. :)

Flikoman 14.12.2011. 20:38

Znam ja dobro što se kud stavlja, zanimao me samo tvoj odgovor.

No, jedna stvar koju sam naučio u zadnje vrijeme je da kvaliteta kondova dolazi tek kao točka na i. Ako je uređaj loše projektiran, može on imati kondove za 10 000$ kom, ultra low ESR itd itd, a to neće napraviti nikakav pomak nabolje. Eto, jedan mali osvrt.

Inače, za napajanje, osobno preferiram Nichicon Muse KZ, no panasonic fc su također odlični kondovi.

Nego, jedino me muči kod tog DACa napajanje preko običnog, kak to ja zovem, adaptera za struju :D Jedan toroid bi tu sasvim odlično pasao s dobrim linearnim ispravljačem baziranim na LM/LT1086, RCRC filtracija, da ne nabrajam dalje.

No svakako, uživaj u glazbi, ipak je to na prvom mjestu.

Mad_Duke 14.12.2011. 20:48

U čemu je problem ako mu ti isporučiš kak spada "napon"? Definitivno bolje nego imati u samom kučištu od DAC-a!

Bluzer 14.12.2011. 20:55

Koliko sam shvatio, Nichicon HE je odgovor na Panasonic FM.

Da, napajanje je definitivno najslabiji dio priče(ipak, negdje se mora uštediti za ovu cijenu ali bar nije adapter vulgaris, nego "cigla"), ali postoji upgrade kit za ove DAC-ove(i Aune i Muse su zapravo hifidiy ploče).

S druge strane, nije ga ni teško napraviti i o tome razmišljam...

Flikoman 14.12.2011. 21:00

Prevario bi se i to jako. :)

Ako je sve izvedeno kak spada, nikakav problem ne predstavlja napajanje i dac u istom kučištu. Stvar je filtracije AC komponente i svih smeća koje ona unosi u napajanje. Nema sheme ovog DACa, no poprilično sam siguran da nema odvojeno analogno i digitalno napajanje, što ti već polako otvara sliku o čemu pričam, nadam se.

No, nećemo o tome, neka čovjek uživa. Ovo je ipak tema za neki drugi forum, a i puno odgovora možeš naći i po samim datasheetovima regulatora i DAC čipova. U ovom slučaju je to PCM1793.

EDIT:

Koliko vidim, piše potrošnja 500mA. To bi ti čak bilo i praktičnije i bolje izvesti s TL431 shunt regulatorom s npr 2x MJE15033 PNP tranzistorima za malo veće struje tipa tih 500mA. Mislim da ti čak imam negdje i gotovu shemu što sam sebi radio za CD Player.

vranjba 15.12.2011. 08:59

imam zvučnike stare 1-2 mjeseca kojima se iz visokotonca čuje šuštanje, čuje se na jedan metar iz oba zvučnika iz ljevog malo više
dali je to pokriveno garancijom i dali mogu dobiti nove zvučnike
radi se o aktivnim monitorima
problem sa šuštanjem se pojavio nakon 1 mjeseca uporabe

samsung89 15.12.2011. 09:14

Probaj za svaki slučaj na drugom pojačalu.
Ali ako imaš garanciju to ti normalno pokriva.

vranjba 15.12.2011. 11:23

ima garanciju i kad nisu priključeni na struju šumi, probao sam i na različitim utičnicama opet ista stvar
dali moglu slati uvozniku ili moram prodavaču

Imagine 20.12.2011. 09:56

Soni spikeri :)

syss 20.12.2011. 10:28

šta to sve scan speakovi? fino bogami sony to opravio :)

Flikoman 20.12.2011. 23:09

Lijepo to izgleda, al skeptičan sam prema Sonyu.

micek_kc 21.12.2011. 05:46

Citiraj:

Autor Jackson (Post 2045491)
Ovo je sustav gdje se te stvari čuju. Kompjuterski je samo convenient, na njemu nema zvučne slike i sl., čisto korektna reprodukcija. Stol inače ima 70kg i ne stvara smetnje. Zvučnici su na blu-tacku. Glasnoće nisu takve da bi išta vibriralo.

Stalke ću izraditi ovih dana. Desni mi je kriminalan.
Nema preklapanja kabela, osim strujaša gdje je to nemoguće izbjeći. Svi bitni uređaji su u svojim utičnicama, bez letvi.

Ovo je stara slika, promijenilo se još par kabela, zvučnici su izvučeni naprijed i sl.

http://img17.imageshack.us/img17/165...kopiraj.th.jpg

Samo da pitam...da li su 705s ili 706s? Pokusavam 706s u toj boji nabaviti vec...2godine :fiju:

syss 21.12.2011. 09:23

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2054375)
Lijepo to izgleda, al skeptičan sam prema Sonyu.

prema točno čemu? milijonskom r&d-ju koji stoji iza njih ili zbog ponajboljih drajvera koje koriste?

ne znam da li shvaćaš o kojem se tu razredu spikera radi ;)

Mad_Duke 21.12.2011. 09:37

Ma, komedija mi je kada ekipa uopće gleda ime firme. Da končar napravi zvučnike i koristi dobar materijal, proizvodni proces i stavi dobre drivere unutra. Nema kaj tu biti loše!

A ovi zvučnici sline tjeraju!

syss 21.12.2011. 10:26

čisti dokaz snage... pandan veyrona u vauvau korporaciji.

uopće ne sumnjam da će se sonično nalaziti pri samom vrhu sa puno zvučnijim igračima.

Imagine 21.12.2011. 10:36

Citiraj:

Autor syss (Post 2054548)
prema točno čemu? milijonskom r&d-ju koji stoji iza njih ili zbog ponajboljih drajvera koje koriste?

za*urac sve to jer ...ipak je to Soni. :D
A svi koji prate temu su naučili da soni nevalja.


Citiraj:

Autor syss (Post 2054548)
ne znam da li shvaćaš o kojem se tu razredu spikera radi ;)

S obzirom na cijenu , mogli su proči i bolje.

syss 21.12.2011. 11:25

nisam vidio da ih se stereofil ufatio, ali mogu dobiti dojam o kakvim se spikerima pošto su ih uspoređivali sa diamondima.

diamondi u kontroliranim uvjetima imaju monstruozan stage sa prilično analitičkim visokima, (nikad napornima i oštrima), odlična povezanost sa midovima i nažalost debelo odrezanim basom, ali eto je više do ustroja od kojeg se ne mogu očekivati čuda... po pročitanom ne bih rekao da su omašili jerbo su diamondi jedni od ponajboljih spikera koje sam ja čuo do danas... nisu najbolji jer im fali sub :)

da će se sony ubaciti u taj vlak i tu klasu i to nakon dosta godina stagniranja od ikakvih zamijećenijih uređaja je stvarno hvale vrijedan potez.

tako da ne bi rekao da prolaze loše (opet velim, po pročitanom) jer nit je diamond jeftin, nit je loš ;)

sad me baš potaknulo na razmišljanje... zanimljivo kako b&w na entry modelima pumpa taj loudness zvuk i generalno su basisti, a onda u high-endu odrežu to sve skupa i dobe vrhunski proizvod :)

to je zavjera da prodaju više high-end subova!!! eto šta je!!! nije dosta što je ovaj napaćeni narod lagan u par navrata nego nas još i b&w potkrada!!! :D

Flikoman 21.12.2011. 19:52

Znam ja koji je to razred spikera, al dobar driver je samo preduvjet za dobar zvuk, al sudeći prema Sonyevoj reputaciji zadnji 15-tak godina, skeptičan sam. Al cijena, ufff :D

Svaki spiker ima svojeg kupca, svaka čast svemu.

zvonac 21.12.2011. 20:21

Mislil sam da su ti zvučnici za obične smrtnike, a kad ono, 27.000$.

Flikoman 21.12.2011. 21:18

Ma da :D Ne kažem da ne valjaju, daleko od toga. Već sama cijena daje naslutiti da se tu radi o ozbiljnom proizvodu, no uvijek je tu onaj ali.

Nego, kako je sjeo hdmi, nakon sad već podužeg slušanja? :)

zvonac 21.12.2011. 21:25

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2055219)
Ma da :D Ne kažem da ne valjaju, daleko od toga. Već sama cijena daje naslutiti da se tu radi o ozbiljnom proizvodu, no uvijek je tu onaj ali.

Nego, kako je sjeo hdmi, nakon sad već podužeg slušanja? :)

Pa za tu lovu se složi nekaj kaj bi vrijedilo 100.000$, ne:D

Ma hdmi je odličan, i tu stajem sa ulaganjem u zvuk, dok se ne skupi lova za neki dac..
Čekam rezultate ps:D

Flikoman 21.12.2011. 21:32

Bit će, bit će. Radim ko crnac, treba to sve financirati. :D

Pa eto, ako ti neće uvjet biti USB ulaz, TDA1541A dac bude uskoro dovršen, nakon blagdana ćemo opet počet raditi na pločicama, sheme su gotove .. možda skupim novac i za kitove, pa će to sve biti lakše i jednostavnije.

zvonac 21.12.2011. 21:40

A gle izvor zvuka mi je komp, tak da....

Koja je lova u igra za taj TDA?

Flikoman 21.12.2011. 22:00

Još ne znam, kad napravimo pločice i nađemo pravi izvor TDA čipova bez fejkova, onda stavljamo sve na papir. Bit će dostupne i samo pločice sa shemama. Pločice će radit s@ki s audiofila.

hullabaloo 22.12.2011. 11:05

Citiraj:

Autor hullabaloo (Post 2055551)
Zamolio bih vrijedne članove foruma za pomoć/preporuku.

Naime, imam Sonyjev (stariji) AV reciever DB790QS koji mi se pokazao kao dosta dobar uređaj. Međutim, jednom prilikom dok sam uspoređivao nekakve zvučnike na njemu, dok je svirao kabel od zvučnika je dodirnuo kućište (80% mislim da je) te se pojačalo zadimilo pa potom ugasilo (bez veze mi ostala predugačka žica od kabela, ali ajde). Inače, zvučnici su bili na 6 ohma. Ovaj Sony na sebi ima prekidač za odabir otpora (4 ohm, 8 ohm), a preporuka za 6 ohmske zvučnike je prebaciti switch na 4 ohma, što ja nisam napravio. Kako preslušavanje nije bilo niti blizu glasnoga sumnjam da je ovo uzrok kvara. kvar se desio u trenutku kad sam lupio o komodu (djeca pod nogama) kada je vjerojatno kabel zvučnika dirnuo kućište pojačala.
E sad, pojačalo se uključi i nakon par sekundi na displayu pojavi "PROTECT" te se isključi. Međutim, kada iskopčam sa matične ploče onaj switch za odabir otpora pojačalo se ne iskljujučuje. Ali zvuka nema (na slušalicama, zvučnike nisam prikopčavao). Unutra nisam nigdje našao crnilo od izgaranja, jedino mi se čini da je na pinovima switcha za otpor bilo crnila. Nisam siguran da li je to i doista točno.

Zamolio bih vas za savjet i preporuku kome bih mogao odnijet reciever na popravak, a da mi ne odere kožu. Je da je star skoro 10 godina, ali svirao je jako dobro, a ima bogami i dosta snage.

Hvala puno svima

hvala kolegama. Dogovoreno sa Speedom.

syss 22.12.2011. 11:16

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2055219)
Ma da :D Ne kažem da ne valjaju, daleko od toga. Već sama cijena daje naslutiti da se tu radi o ozbiljnom proizvodu, no uvijek je tu onaj ali.

fliko nhf ali kakaš... ako si čuo koji je kalibar diamond, onda ti je jasno ko dan da tu nema ali.

Wolverine 22.12.2011. 12:13

Citiraj:

Autor hullabaloo (Post 2055551)
Zamolio bih vrijedne članove foruma za pomoć/preporuku.

Naime, imam Sonyjev (stariji) AV reciever DB790QS koji mi se pokazao kao dosta dobar uređaj. Međutim, jednom prilikom dok sam uspoređivao nekakve zvučnike na njemu, dok je svirao kabel od zvučnika je dodirnuo kućište (80% mislim da je) te se pojačalo zadimilo pa potom ugasilo (bez veze mi ostala predugačka žica od kabela, ali ajde). Inače, zvučnici su bili na 6 ohma. Ovaj Sony na sebi ima prekidač za odabir otpora (4 ohm, 8 ohm), a preporuka za 6 ohmske zvučnike je prebaciti switch na 4 ohma, što ja nisam napravio. Kako preslušavanje nije bilo niti blizu glasnoga sumnjam da je ovo uzrok kvara. kvar se desio u trenutku kad sam lupio o komodu (djeca pod nogama) kada je vjerojatno kabel zvučnika dirnuo kućište pojačala.
E sad, pojačalo se uključi i nakon par sekundi na displayu pojavi "PROTECT" te se isključi. Međutim, kada iskopčam sa matične ploče onaj switch za odabir otpora pojačalo se ne iskljujučuje. Ali zvuka nema (na slušalicama, zvučnike nisam prikopčavao). Unutra nisam nigdje našao crnilo od izgaranja, jedino mi se čini da je na pinovima switcha za otpor bilo crnila. Nisam siguran da li je to i doista točno.

Zamolio bih vas za savjet i preporuku kome bih mogao odnijet reciever na popravak, a da mi ne odere kožu. Je da je star skoro 10 godina, ali svirao je jako dobro, a ima bogami i dosta snage.

Hvala puno svima


Javi se SpeedDevilu sa CICE foruma.

syss 22.12.2011. 12:56

+1 za speeddevila... pro čovjek.

Imagine 22.12.2011. 13:30

Citiraj:

Autor syss (Post 2054674)
nisam vidio da ih se stereofil ufatio, ali mogu dobiti dojam o kakvim se spikerima pošto su ih uspoređivali sa diamondima.

S obzirom na cijenu , usporedba se nekako nametnula sama ...bez razmišljanja jeli zaslužena :)

Citiraj:

Autor syss (Post 2054674)
... ne bi rekao da prolaze loše (opet velim, po pročitanom) jer nit je diamond jeftin, nit je loš ;)

Gledamo u isto , vidimo drugačije stvari :D


800D je 'in house' proizvod kod kojeg je nekako očito da je razrađen do zadnjeg detalja po nekakvoj B&W viziji / filozofiji. Mislim , pogledaj samo taj kabinet ili drajvere.
Kad to imaš na umu , Soni nekako razočarava , zar ne ?

Dobro , tamo stoji da su driveri izrađeni u suradnji s Sonijem što nekako poteže da se radi o custom verzijama istih ( mada to nigdje ne ističu što je malo čudno ) s tvikanim T/S paramerima prema Sonijevim zahtjevima / specifikacijama.
No kad to staviš nastranu , ostane ti AirCirc twiter ,13cm mid ( po membrani meni to izgleda više kao 15M ) te 2x20cm alu woofer ( vjerovatno 2x 22W/xxxx ) za koje ti je dovoljno 2k dolara/eura.
Pošto je jedan zvučnik puno više od zbroja sastavnih djelova nije ga moguče gledati samo kroz drajvere , skretnicu i kutije za što bi ti jedno 4k dolara/eura bilo i više nego dovoljno. Treba gledati tj. platiti nečiji rad / testiranja / znanje zbog kojeg zvučnik kao kompletan paket zvuči kako zvuči.
S obzirom na cijenu koju su lupnuli za to, očekivao bih puno 'bolji paket' tj. da su iz drajvera, skretnice itd. izvukli puno više! Na to se odnosio moj komentar da su mogli proči i bolje. ;)


btw, kad promisliš o cijeni samog materijala za Sonije moraš priznat da je zanimljivo s čime se to može mjeriti kad se ima znanja to upotrijebiti kako spada.

Moj ograničeni 1,2,3 zaključak:
1. znanje je preskupo
2. gotovi zvučnici su opčenito skupi
3. B&W dere kupce :p

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2055171)
.... al sudeći prema Sonyevoj reputaciji zadnji 15-tak godina, skeptičan sam. :D

Aaaa? O čemu ti ?


Ne misliš valjda da Soni nije sposoban izbacit neki vanserijski proizvod zbog reputacije koju je dobio s konzumnim proizvodima?
To bi bilo besmisleno jer Soni nije baziran na visokopotrošačkoj elektronici zbog toga jer nisu sposobni za drugačije .....
a usput, 'suditi' ovim spikerima na osnovu spomenute reputacije dobivene s konzumnim proizvodima ima još manje smisla jer se spomenuti spiker vrlo teško može svrstati u velikoserijski konzumni proizvod kojeg možeš kupit u svakom butiku teh. robe. Čovječe pa tamo stoji podatak od 6 dilera!


Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2055171)
Svaki spiker ima svojeg kupca, svaka čast svemu.

čemu ?
:D

Citiraj:

Autor zvonac (Post 2055186)
Mislil sam da su ti zvučnici za obične smrtnike, a kad ono, 27.000$.


Zašto ...jer piše Soni ? :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:07.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger