Baza iliti pojačalo.

Stalno to ponavljaš/te. Ti kondići se nalaze u posebnom filteru koji, ovisno o vrijednostima kondenzatora, regulira ekstenziju visokih tonova. Kad ćeš probati, vidit ćeš da sam u pravu. Da, dosta bi bilo o tome.

Iskreno, nitko me niti nije pitao za popis komponenti. Išao sam na malo drugačiji pristup prezentacije, pošto, em nisam profesionalac, em nisam picajzla. Do sheme je nemoguće doći.

Zašto sam stavio sliku gdi uređaj ne radi? Da se vidi da sam radio sam, uz neke natuknice Apparatusa koje su mi uvelike pomogle da shvatim kako je uređaj koncipiran. Da nebi ispalo, a na kraju je, da mi je Apparatus rekao točno što sve i gdi promijeniti. Još jednom mu se zahvaljujem.

Lokacija komponenti je napisana u uvodu, ako se ne varam.

Ne znam čemu ste toliko napadački nastrojeni? Uređaj izgleda isto izvana, to je najbitnije. To što ne izgleda najljepše iznutra, to je najmanja stvar. Funkcionalnost opravdava sve.

Pametnome, a i onome tko želi skužiti, dosta objašnjavanja.

:respekt: :chears: :beer:

Zasto to mislis?

Slušao sam istog s Monitor Audio Gold Reference 20. Dobro, ovo je subjektivno mišljenje, ali dosada svaki Marantz koji sam slušao, a bilo ih je jedno 5, sve sa Monitor Audio kombinacijom.

Dosta loša dinamika i nije to živahno. Premekano i nekako nagurano, fali zraka oko instrumenata.

Tražio si moje mišljenje, pa eto, nadam se da nisam potaknuo neku OT borbu jer, zaista, neću više sudjelovat u tome.

:respekt:

Ljudi, ajde bi koji se razumijete u tehničke karakteristike, da pomognete noobu :D

Dakle, gledam za kupiti (ne sebi) ono malo Scythe Kama Bay pojačalce, na kojem, između ostalog, piše kako ima 103dB Signal to Noise Ratio.
Uz to, ima i pomalo hvaljeno pojačalce Yamaha YDA-138 D3.

S druge strane, gledam neko starije pojačalo poput Harman/Kardon HK670 ili 690, gdje kaže:

Continuous Average Power Per Channel (FTC) 8 Ohms: 80 Watts@<0.09%THD
20 Hz – 20 kHz, both channels driven 4 Ohms: 120 Watts@<0.3%THD
Dynamic Power (IHF, 1 kHz Tone Burst) 8 Ohms: 115 Watts
High instantaneous current capability (HCC) ±75 Amps
Frequency response @ 1W (+0/-3dB) 5 Hz - 150 kHz

Signal-to-noise Ratio (Reference rated power output, A-WTD) Tuner/CD 95 dB
Phono (MM): 75 dB
Tone control range, Bass @ 50 Hz/Treble @ 10 kHz ±10 dB/±10 dB

Pomislio bih, iako je pojačalo starije, da će osim veće snage, imati i bolji SN Ratio, a očigledno ga nema. Znači li to da Scythe nekako "kamuflira" svoje karakteristike (kao famozni 500w PC zvučnici), ili stvarno ima bolji SN omjer?
Npr. Marantz pm 5004 ima još slabiji SN (85dB)

Znam da to vjerojatno ne znači da je 1500kn+ polovno pojačalo lošije od Scytheovog (ili znači :D?) ali eto, zanima me što je s tim.
hvala ako netko zna. i pardon na eventualno glupom pitanju.

IMHO Scythe ima manji S/N jer ima jedan jedini ulaz, mali PCB, eksterno napajanje i ne grije se pa signal niti ne može pokupiti znatan šum u pojačalcu. A povrh svega pojačalce je u srži digitalno koja imaju na papiru u pravilu bolji S/N omjer od analognih.
Uostalom, više o S/N ćeš naći ovdje i nešto više naučiti o tome. :)
Bolji S/N nije nužno garancija bolje kakvoće zvuka, no (možda) može biti pokazatelj koliko je koji uređaj dobro izveden ako su podaci realni i ne napuhani.

Tnx, malo sam čitao o SN ratiu prije nego što sam napisao post. Da ne pišem baš iz vedra neba.
Muči me jer eto, frend pita savjet, iako ga uvjeravam da nemam pojma o HIFIju (ali ne, ja sviram i slušam glazbu pa sigurno znam :D )
i skužio sam da po ovako specifikacijama čovjek ne može ništa zaključit.
Nego treba doći i poslušati.
Mislim, sigurno postoji razlog zašto je jedan HK 670 polovni oko 1500-2000 kuna, a Scythe 300kn novi. Sumnjam da je sve samo broj W po kanalu i cijena masovne kineske proizvodnje .

Kao što rekoh, valjda slušati i slušati.

Tak jasno, HK 670 je 99,9% bolji uređaj uz to što ima i više mogućnosti. :)
Papir je jedna stvar i kako se kaže, papir podnosi sve (pa makar bili gramatički neispravni sastavci, loše elektroničke sheme ili marketinški ušminkani podaci :D). Superiornije tehničke karakteristike nisu garancija, recimo toliko često spominjan primjer su i pojačala s elektronskim cijevima koja unose parne harmonike u zvuk (što je zapravo "mana" s tehničke strane) a ljudi im zvuk karakteriziraju kao topao i mnogi se odluče za elektronke bez da pomisle na tranzistorce :)
Svaka medalja ima dvije strane, pa u ovom hobiju ništa nije garantirano niti uvijek vlastiti dojam i želje odgovaraju opisima ili preporukama drugih. Vlastite preferencije i slušanje su way to go :)

Overkil?
Pa to su ozbiljni zvučnici , 'rupa' ti je naprijed a kutije su relativno 'male' (169x290x220mm)...


Taman za sraleta. :D


Nego ozbiljno .... slobodno reci da sam konzerva ali , ako se stavi nastranu ono o skretnici kao izvoru svih zala , ja ne mogu nikako probaviti kupovinu JB3 kad u Elektrokemu za 300kn više dobiješ ARIA kit . Pogledaj malo taj drajver.

Po recenzijama zvučnici nisu loši ....ali 2700kn za ovo??? :nono: :D

Mda, ti i dalje nastavljaš. Stručno i tehnički potkovano, nema šta.

Da, ispalo je da jesam pošto sam dobio infraction.

Svi? Ti to kao govoriš u ime svih? Ti si kao neka veličina ovdje? :lol2:

Eto srale, uživaj nadalje, nemam više namjeru komentirat ovdje. Imam skoro 4 banke i ne da mi se čitat prepucavanje na razini vrtića. Sve sami citati šta je neko radio prije, šta je slušao prije i kakve je zvučnike posjedovao. Malo nimalo stručne rasprave sam pročitao, a od tebe nimalo.

Pozdrav i uživaj

Overkill za moj skill:D

Daleko od toga, zvučnisi su praktički hied, ali kazem, nije to za mene, jer nemam dovoljno iskustva u diy vodama da bi se mogao upustit u takav projekt.

Slazem se da su ovi JB3 preskupi za ono sto nude, znači aria kit kosta 3000 kn?

Flikoman, DAC ti dosta loše izgleda ispod poklopca, al ak veliš da svira bolje i da je isplativo, samo naprijed. Ja sam uvijek za modifikacije. I sam sam radio neke izmjene na svom CD playeru, iako ne tako drastične, i pokazale su se kao dobar potez.

P.S.
Ima li sraletovom pojačalu pomoći (npr. da mu ti kažeš koji element da zamijeni kvalitetnijim) ili je tolko loše konstruirano da mu nema spasa? :D

Ako bih ga išao vizualno sređivati iznutra, ne gine me izrada cijele nove pločice pošto je malena i zaista je malo mjesta. Svjesno sam išao na to i znao sam kako će to izgledati ;) Krenulo je kao puka znatiželja, a pokazalo se kao pun pogodak. Ja sretan.

:D neću ulazit u to. Naveo sam samo svoje subjektivno mišljenje o pojačalu.

Nemoj još i to :sweating:

A neee. Budući da sam i sam vlasnik Marantz pojačala (još lošijeg od ovog sraletovog :D) htio sam čut neki prijedlog za modifikaciju ;)

Zasto ja tek danas ovo vidim? U susjedstvu mi i to sam propustio pogledat, za razliku od nekih stvari na ovom topicu. :D

Usput procitajte kako se opisuju radovi. I naucite se.

Ovaj visatonov driver ? TI 100 8 OHM. Jel si slusao to ?

Bas gledam ovaj njihov Topas projekt... Htio bi si napraviti jedne male samostojece zvucnike za kuhinju da imaju jedan driver, bez skretnice i da su, pa, fullrange :D . Znaci recimo ovo >>OVO<<, ali izbacimo ovaj ribon visokotonac iz price. Vidim da TI 100 8 OHM drajver ide od fu–20000 Hz, sto bi u teoriji 20khz reklo ni netreba visokotonac. Ajde misljenje da cujem ? Think fast ! :D

Ti si intuitivno za to sto ti se nije svidjelu u zvuku koji su čuo, okrivio pojačalo. Inače gold reference zahtjeva malo dugačiji pritup prilikom biranja elektronike, tako da je to vjerovatno razlog zasto ti to nije zvučalo dobro.

Inače pojačalo je jako dobro, konstrukcija unutra je vrlo dobra i to pojačalo je redovito po review-ima bilo pri vrhu u klasi do 5K kn. Tororidni trafo, kvalitetnije komponente, kućište od bakra, a kao odličan partner su mu se pokazali MA Silver.

Ali ne i za stolarov ? :D

Za DIY zvučnika iz nule je potrebno znanje , iskustvo , testiranja itd...


ALI kao što rekoh , na netu ima masa DIY zvučnika * pa su ti u biti potrebne samo stolarske vještine... plus naravno vrijeme, volja i lemljenje ...i najvažnije , više novaca nego što predviđaš jer se buđet uvijek premaši ...a ne smjem zaboravit ni strpljenje. :D

*Treba ti samo što širi pogled na sve skupa da uhvatiš/odlučiš u što se upustit...i naravno filtriranje nedovoljno 'informativnih' projekata jer takvi vode u izmišljanje tople vode , frustracije ili dead end i bacanje svega kroz balkon u vrtal. :D

Been there - done that :fiju:

Ok , onima s znanjem i iskustvom takvi projekti nebi vodili tim putem ali opet , ti ljudi nebi ni išli radit tuđi projekt :D


Da završim.... ne budi kukavica , odaberi nešto , napravi i....
obavezno ovde okači slike na stručnu kritiku :D



Nisam i sve pišem 'napamet'. Zar si sumnjao. :D

Teorija kaže drugačije i traži da ga se 'kida'....
Ovde imas neka mjerenja.


Ako želiš kutije s jednim drajverom smijem li sugerirat nešto drugo / ovaj drajver?

Možeš Essence ...... kopirat. :)

Evo ti jedna naša recenzija spomenutih.
Tiskovina je dosta kruta i nisam je želio lomiti za skenirat pa se moraš zadovoljit slikama.

http://i58.photobucket.com/albums/g2...h_177740d6.jpg http://i58.photobucket.com/albums/g2...h_64726170.jpg http://i58.photobucket.com/albums/g2...h_be50e053.jpg



A ako ti ne smeta veča kutija uvjek možeš napravit ovo :D
ili ovo ako želiš nešto "normalno" :)

Hvala Imagine ! :)

Jel mozda znas kolika je cijena doticnog drivera i gdje ga se moze pribaviti najjednostavnije ?

Bjezim iskreno prema visatonu i slicnim derivatima jerbo mi je nabava u ljubljani relativno jednostavna.

vjerujem da još ima ne elektrokemu download cjenika pa pogledaj koliko je vamo... meni je imho totalno neloš visaton, radio sam svašta sa njihovim entry drajverima i sve je bilo jako zadovoljavajuće.

fliko vjerujem da znaš kako je vrlo različito pogoniti male rs1 i gs20 sa istim ampom, tako da je to li-la iskustvo.

osobno nisam primjetio nikakav nedostatak dinamike kod svog sistema, gdje orkestar zna uzletiti stvarno velikom silinom, a zbog laganih membrana i prilično visoke osjetljivosti drajvera čak ni relativno skroman damping faktor od nekih 80-100 može vrlo lako zauzdati drajvere i ostaviti dojam "držanja za jaja".

isto tako možeš vrlo lako secirati instrumente i točno ih posložiti u prostoru u sve 3 dimenzije, naravno ukoliko to snimka dopušta.

Nema više cjenika, upogonili su webshop (a bogme i solidno poskupili u zadnju godinu - dvije). Konkretna zvijerka:

Ti 100 8Ohm

Trebao bih preporuku solidnog damping materijala (moze i DIY varijanta materijala) te male smjernice?!

http://www.dobar-zvuk.hr/hi-fi/pribor/damping.htm

Imam BR tvornicke kutije (linkovi u sigu) pa pretpostavljam da bi damping trebao biti tanji uz oblaganje iskljucivo po stjenkama.
Da li je sonofil iz linka, sa svojih 35mm, predebel za BR kutije? Ili ici na piramidalni od 12mm (desno)?
Isto pitanje stoji i za Sub iz siga, BR kutija.
E da ... zvucnicke kutije imaju nekakvu tanku spuzvicu, a sub ima piramidalni damping samo po jednoj bocnici.

Koliko ja znam sonofil se samo nareze i pobaca unutar kompresijske kutije.
Za BR se koristi piramidalna spuzva koja se lijepi za stijenke.
No imaj na umu koliko ces tim postupkom skresat zapreminu same kutje.

Sonofil u kompresiju, piramidalna spužva u BR, izgubićeš na glasnoči, dobiti na dubini. Kako god, moji mali acousticsi su puni sonofila... Što se tiče sonofila imaš ga po trgovačkim, mislim da je isti K ko ono za napu, o cijeni da ne govorimo.

Želiš radit nešto zato jer je jednostavno ili želiš radit da napraviš ono što želiš? :D

btw, Talijani , Englezi , Njemci .....a moš pitat i Šveđane.

Za novac koji je potrebno izdvojit za spomenuti drajver , ja bih radije Seas Excel. :D
Prije nego me optužiš da sam snob , želim reči samo da s tim drajverima ima daleko više zanimljivih DIY uradaka ....

Po zadnjem cijeniku kojeg imam ( od 2mj ove godine ) cijena je skočila 100kn.
Prije je Elektrokem imao neki popust na gotovinu za naruđbe preko 2k kn a sad ne vidim toga.

Ali vidim da drže Hypex. :)
Doduše nije mi jasno kojeg vraga drže sve osim najvažnijeg , UcD module s kojima ti ne treba previše znanja za sklopit obični ili bolji amp.
Ja sam prošle godine na taj sistem riješio amp za sub. Ok, ne s Hypexom več s ColdAmp modulima i SMPSom , ali dođe na isto / 'jednostavno' za upogonit :D


Možeš ošišat ovcu :D

Zafrkavam za šišanje ali....ovčja vuna je nešto do čega je relativno jednostavno doči i ne košta puno.
Drugo rješenje ti je potražit onaj reciklirani krojački materijal kojeg ima u kaučima i sl. Mislim da se zove 'industrijski - izolacijski filc'

Čista 'ovčetina' zna bit ko slama pa je daj ženi da je opere s omekšivačem. Njoj i ovom drugom prije upotrebe priušti jedan 'pečnica tretman' za izbit vlagu i pitaj ženu onaj vrag za moljce pa zakelji negdi sastrane u kutiji.


Što se tiče ovog pravilnika da su piramide za BR a sonofil za kompresiju nebih se htio puno mješat pa ti mogu samo savjetovat da se ne opterečuješ s time i trpaš (raščupaj) koliko ti traži uho. Samo nemoj zagradit port. Damping inače povečava efektivni volumen kutije.


A ako ti se igra.... prije toga unutra možeš uglavit dvije upornice od drške metle i zalit drvofiksom te kupit one samoljepive damping ploče od bitumena .... ili bitumenske trake (mislim da je bilo istih nedavno u Lidla) pa uz pomoč 'industrijskog fena' i ili 'klamarice' ( ako je možeš uglavit u kutiju) obložit največe stranice.

Ako odabereš prvi način aplikacije ne zaboravi izvadit skretnicu.




Ako to ne pomogne, znaš što te čeka - novi zvučnici ;)

@Imagine

Sutra ode put Jadrana negdje tebi u susjedstvo, ponjeti cu i cengele i prva ovca na koju naidjem u bosanskim vrletima je moja i zavrsava u zvucnicima. A mesina pod pekom :)

nahhhh ... nisam ja Fliko :D mene ovaj set zadovoljava, nego me pukla dosada pa reko da to napravim onako kako treba, po PS-u.

Pozdrav audiofilima i svi kaj se tak osjećaju, trenutno imam pojačalo Yamaha RX 496, i razmišljal sam o upgrade-u na nekaj bolje dal postoji u klasi do 2tkn novo stereo pojačalo?
Zvučnici Klipsch RF 52, usb nuforce dac, od mjuze slušam sve i svašta(osim klasične i opere)..

Ja ih napravio kolegi :)
Originalnost 10.
Dobiveno/uloženo 5.

Pozz

imam sobu 3,5x5,0 metara, visine 2.5m
cilj mi je sastaviti neki dobar hifi sistem, ne pretjerano skup, ali dobar.. polovni... onak , da se jako čuje..
muzika koju najviše slušam je metal i hard rock.

ono što sada trenutno imam je linija Aiwa NSX-R41 sa dva zvučnika od kojih je svaki 6Ω (piše na poleđini zvučnika) , na samoj liniji piše DIN MUSIC POWER 2x155W

ono što ja želim je uzeti neko pojačalo jel, i nekih 5 zvučnika porazbacati po sobi, da bude pravi glazbeni užitak.. ali se ne razumijem niš u to.. volio bi i da mogu iskoristiti ove zvučnike koje imam od linije ako je ikako moguće :)

hvala puno!

Prvo, koliko para misliš dati?
Drugo, nisam baš veliki znalac, ali ako misliš kupovat neko pojačalo, liniju i zvučnike možeš prebaciti mami u kuhinju jer ti neće trebati.
Treće, 2 zvučnika su ti za tu sobu sasvim dovoljna, što se mene tiče, pogotovo ako se misliš fokusirati na glazbu.
Četvrto, što god kupio, bit će ti u terminima glasnoće za tu sobu dovoljno (ja sam neko vrijeme ima 2x10w pojačalo koje nisam mogao odvrnuti preko 3/4 od silne glasnoće).

Peto šesto i dalje će još netko sigurno napisati :D

neznam, nekih milju kuna za sve?