PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN4" (7000 CPU / 8000G APU series) Info thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=313884)

markecSMB 10.05.2023. 20:00

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3675193)
Da AMD laže onda bi to bil puno veći problem na sve strane, a ne sad nakon skoro devet mjeseci krepa nekoliko Zen 4 komada na većinom ASUS pločama i onda je zaključak - AMD laže.:)

AMD je im svima kroz AGESA-u daje temelje, a to kaj svaki proizvođač ploča onda ima još i neke svoje ideje, e jebiga, nije ni prvi, ni zadnji put da rade kaj ih volja.

Ti imaš neke bolesne fetiše na Intel i na Asus. A zajebe od AMD ne gledaš.


Vidiš, ovo tu https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1418711794
ti je amd ekselica s overclock.net za DDR5 tuning (pristup memoriji tio je ono kaj kod AMD ne valja....).

Od prvih 20 mjesta, 19 je ASUS.

Gledaš hohštaplera GN koji ima svoje divlje teorije koje nemaju smisla. Spalio je procesor, za to mu je trebao tim ljudi i preko 100sati mučenja. Spelio ga je da je natjerao V SOC na 1.5V(među ostalom), bez hladnjaka.

Jedini ispravni zaključak je da je zaštita kod ploče trebala proradit (trebala je i kod procesora).

Zaključak inženjera koji je obavljao analizu je da može bit puno stvari koje su mogle uzrokovati da procesor krepa.

The Exiled 10.05.2023. 20:25

Ne, nego ti svom silom, ne želiš sam sebi priznati zajeb s kupnjom, da ne pričam koliko si dosad postova nalupal na temu svemoćnog Intela i kako nikome ne treba više od četiri možda najviše osam jezgri, te se općenito vodiš s tim da, ako je nešto skupo, onda sigurno valja. Moja ASUS ROG Strix B350 Gaming-F ploča dan-danas radi bez greške zajedno s Ryzen 5 1600 procesorom, a obje komponente su kupljene svega pola godine nakon inicijalnog Zen predstavljanja u 2017. Nadalje, kasnije kupljena ASUS ROG Strix B450 Gaming-F ploča je onda uspješno udomila Ryzen 7 4750G i Ryzen 9 5900X zajedno s orginalnih 32GB DDR4-2400 memorije s one prijašnje ASUS B350 ploče, tako da Marko Sunce ti žarko - nemam ništa protiv ASUS hardvera.

E sad, to kaj ti preferiraš der8auerove dubiozne anti-AMD analize koje su pod palicom Intelovih MDF sreCtava, pa ne želiš u njegovom materijalu vidjeti i čuti kak je frajer direktno sudjeloval u razvoju problematičnih ASUS AM5 ploča i popratnih BIOS OC opcija - ko ti je kriv. Neće to nestati, samo zato, jer se tebi ne sviđa. der8auer je od svih tih JubiTjubera jedini koji bi trebal znati u najsitnije detalje zbog čega su skoro, pa isključivo izgorile pretjerano skupe ASUS AM5 ploče na kojima je uz BIOS, sfušan i OCP sklop, ali umjesto njegovih dubinskih tehničkih osvrta, sada imamo šutnju, dok jedino Gamers Nexus kojeg ne podnosiš, jer pričaju o onome kaj ti se ne sviđa - rade pošteno istraživanje.

Tak da Marko Sunce ti žarko, pričekali budemo i taj posljednji GN nastavak na ovu temu, pa da svi zajedno čujemo i vidimo kako i na koji način je ASUS ispal smetje firma. Ne zaboravimo, taj isti ASUS je odmah kad su se pojavili problemi pokušal krivnju smjesiti AMD-u, pa ih je GN javno prozval. Sjetimo se usput da je taj isti ASUS prvi skočil na nVidia GPP vlak, kad je trebalo sjebati Radeon GPU diviziju. I naposljetku nek ostane činjenica da se svi, ali ama baš svi AM4 i AM5 čipseti se proizvode od strane ASMedie, koja je ASUSTek/Pegatron tvrtka kćer, odnosno podružnica.

Zaključak inženjera je da uvijek u bilo kojem trenutku možeš prodati ovaj problematični lažljivi šrot AMD komplet koji su kupil, a mi ćemo pričekati završnicu priče s fokusom na ASUS ciganluk i pederluk, jer nije da im je to strano i slučajno.
:chears::frend:

markecSMB 10.05.2023. 21:00

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3675288)
Ne, nego ti svom silom, ne želiš sam sebi priznati zajeb s kupnjom, da ne pričam koliko si dosad postova nalupal na temu svemoćnog Intela i kako nikome ne treba više od četiri možda najviše osam jezgri, te se općenito vodiš s tim da, ako je nešto skupo, onda sigurno valja. Moja ASUS ROG Strix B350 Gaming-F ploča dan-danas radi bez greške zajedno s Ryzen 5 1600 procesorom, a obje komponente su kupljene svega pola godine nakon inicijalnog Zen predstavljanja u 2017. Nadalje, kasnije kupljena ASUS ROG Strix B450 Gaming-F ploča je onda uspješno udomila Ryzen 7 4750G i Ryzen 9 5900X zajedno s orginalnih 32GB DDR4-2400 memorije s one prijašnje ASUS B350 ploče, tako da Marko Sunce ti žarko - nemam ništa protiv ASUS hardvera.

E sad, to kaj ti preferiraš der8auerove dubiozne anti-AMD analize koje su pod palicom Intelovih MDF sreCtava, pa ne želiš u njegovom materijalu vidjeti i čuti kak je frajer direktno sudjeloval u razvoju problematičnih ASUS AM5 ploča i popratnih BIOS OC opcija - ko ti je kriv. Neće to nestati, samo zato, jer se tebi ne sviđa. der8auer je od svih tih JubiTjubera jedini koji bi trebal znati u najsitnije detalje zbog čega su skoro, pa isključivo izgorile pretjerano skupe ASUS AM5 ploče na kojima je uz BIOS, sfušan i OCP sklop, ali umjesto njegovih dubinskih tehničkih osvrta, sada imamo šutnju, dok jedino Gamers Nexus kojeg ne podnosiš, jer pričaju o onome kaj ti se ne sviđa - rade pošteno istraživanje.

Tak da Marko Sunce ti žarko, pričekali budemo i taj posljednji GN nastavak na ovu temu, pa da svi zajedno čujemo i vidimo kako i na koji način je ASUS ispal smetje firma. Ne zaboravimo, taj isti ASUS je odmah kad su se pojavili problemi pokušal krivnju smjesiti AMD-u, pa ih je GN javno prozval. Sjetimo se usput da je taj isti ASUS prvi skočil na nVidia GPP vlak, kad je trebalo sjebati Radeon GPU diviziju. I naposljetku nek ostane činjenica da se svi, ali ama baš svi AM4 i AM5 čipseti se proizvode od strane ASMedie, koja je ASUSTek/Pegatron tvrtka kćer, odnosno podružnica.

Zaključak inženjera je da uvijek u bilo kojem trenutku možeš prodati ovaj problematični lažljivi šrot AMD komplet koji su kupil, a mi ćemo pričekati završnicu priče s fokusom na ASUS ciganluk i pederluk, jer nije da im je to strano i slučajno.
:chears::frend:

Ja sam apsolutno zadovoljan s svojom pločom (što inače nije OC ni gaming ploča), da nisam zamijenio bi.

Intel radi dobre procesore. Apsolutno u svakom pogledu bolje od AMD (trenutno). Samo ima lošiji proizvodni proces od TSMC (trenutno), što onda rezultira onome što je kod mene bitno (povećana potrošnja/buka). Zato sam sad na AMD, ne zato što je AMD bolji.

Mene ne dira fanbojaštvo, imao sam i puno intela i puno AMD procesora.

Sad doma imam jednu radnu stanicu AMD, 2 PC intel. Jedan poslovni laptop AMD. Jedan poslovni laptop intel.

Roman je inženjer, ak nešto i gledam (a baš i ne gledam influencere) onda rađe gledam nekog ko kuži ono o čemu priča, nego hohštaplere tipa GN i HU.
Isus još koliko toliko nešto i kuži za rezliku od ovih jebivjetara HU koji su plaćeni od AMD.

Meni ne trebaju influenceri da mi prodaju mudrost. Prvi put sam nešto isprogramirao 89 (nije bio ni intel ni amd već hrvatski kompjuter).


Vidiš onaj link. Tam su ti i naponi. Kakvo čudo da mjesecima tim ljudima ( a ti su izmaltretirali i procesore i ploče) nije niš zgorilo, a imaju veliki V SOC i ASUS ploče. Nego sad nekim no name, pa AMD kaže da je problem u VSOC.

Svatkom ko malo razmisli je jasno da je tu neki defekt il u dizajnu il u proizvodnji.

The Exiled 10.05.2023. 21:15

Da, markec, jasno je svima još od tvojeg prvog posta da ti jako želiš da ovo bude tvornička greška, bilo u TSMC proizvodnji, bilo u AMD dizajnu, ali jebiga - nije to tak kak ti hoćeš. Kaj se Romana tiče, frajer ima završenu mehatroniku isto kao i ja, tak da je po tom pitanju OK, a ti kao inženjer FER-ovac kak si pričal, puštaš elektrane u pogon, a opet ne kužiš u svoj toj pameti kad jedan Švabo koji je dan-danas sponzoriran od Intela - prodaje ono kaj je njemu i Intelu u interesu. Ne znam kaj točno hoćeš postići s tim linkanim naponima i frekvencijama, jer mene živo zaboli ko kaj ima i kak im radi, niti kompjuter koristim za 3DMark i sl. pizdarije, kad kod mene sve radi bez greške već pola godine otkad sam upogonil 7950X.

Sve u svemu, kroz tvoje postove se uvijek stječe dojam da si užasno povodljiv tuđim razmišljanjem i mišljenjem, da ne velim da si po utjecajem drugih do te mjere da na kraju više ne znaš razmišljati sam za sebe, tak da - samo naprijed, vjeruj svemu kaj ti der8auer napriča, dok mu Intel plaća posjete, a on za uzvrat po uzoru na Ryana Shrouta i PC Perspective slaže "tehničke osvrte" u kojima je uvijek neki AMD problem, jer eto - po tebi Intel proizvodi najbolje - vidi se ta superiornost iz katastrofalnih financija i općenito jadne situacije u firmi. Zapravo im danas većinu toga sada štanca TSMC i još više budu, a Intel kak i priliči žica državne poticaje i subvencije, dok istovremeno otpuštaju tisuće zaposlenike i otkazuju hrpu najavljenih i nekad zagrantiranih projekta.
:chears::frend:

Exy 10.05.2023. 23:13

Tražim, pa baš ne nalazim. Ima li AMD planove za neki desktop proc tipa 5700G/5600G, ali naravno zen4 sa rdna3? Vidim ovaj 7040, ali to je mobilni proc samo.

The Exiled 10.05.2023. 23:36

Na nadolazećem Computexu krajem ovog mjeseca bi mogli najaviti Ryzen 7000G Zen 4 + RDNA 3 APU modele, pa ih onda u osmom mjesecu puste na tržište.:)

extasy 11.05.2023. 14:32

Previše se vi ljudi zamarate... 7800 X3D naspram 12600k leti, a na kojem naponu nek se brine neko drugi ;)

Fire extinguisher je metar od kompa.

The Exiled 11.05.2023. 16:49

Scumbag ASUS: Overvolting CPUs & Screwing the Customer:kafa:
:chears::frend:

markecSMB 11.05.2023. 17:05

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3675300)
Da, markec, jasno je svima još od tvojeg prvog posta da ti jako želiš da ovo bude tvornička greška, bilo u TSMC proizvodnji, bilo u AMD dizajnu, ali jebiga - nije to tak kak ti hoćeš. Kaj se Romana tiče, frajer ima završenu mehatroniku isto kao i ja, tak da je po tom pitanju OK, a ti kao inženjer FER-ovac kak si pričal, puštaš elektrane u pogon, a opet ne kužiš u svoj toj pameti kad jedan Švabo koji je dan-danas sponzoriran od Intela - prodaje ono kaj je njemu i Intelu u interesu. Ne znam kaj točno hoćeš postići s tim linkanim naponima i frekvencijama, jer mene živo zaboli ko kaj ima i kak im radi, niti kompjuter koristim za 3DMark i sl. pizdarije, kad kod mene sve radi bez greške već pola godine otkad sam upogonil 7950X.

Sve u svemu, kroz tvoje postove se uvijek stječe dojam da si užasno povodljiv tuđim razmišljanjem i mišljenjem, da ne velim da si po utjecajem drugih do te mjere da na kraju više ne znaš razmišljati sam za sebe, tak da - samo naprijed, vjeruj svemu kaj ti der8auer napriča, dok mu Intel plaća posjete, a on za uzvrat po uzoru na Ryana Shrouta i PC Perspective slaže "tehničke osvrte" u kojima je uvijek neki AMD problem, jer eto - po tebi Intel proizvodi najbolje - vidi se ta superiornost iz katastrofalnih financija i općenito jadne situacije u firmi. Zapravo im danas većinu toga sada štanca TSMC i još više budu, a Intel kak i priliči žica državne poticaje i subvencije, dok istovremeno otpuštaju tisuće zaposlenike i otkazuju hrpu najavljenih i nekad zagrantiranih projekta.
:chears::frend:

Dragi exiled, meni se ne svađa po forumu.

Ja sam jaaakooo zadovoljan s AM5 i s 7800x3d. Zaboli me za sve influencere i za intel i za amd i za asus. Dakle radi. Radi stabilno, radi brzo. Sve radi i sleep i wifi i nema ama baš nikakvih problema.


Poanta onog što sam pisao je da ova priča nema smisla od asus/amd.

Zašto.

1) Prvo, asus je overvoltao ppče (i drugi su)! To je činjenica. Asus NAJVIŠE, ja sam na ovom threadu napisao da baš asus ima najvišu potrošnju u idlu...
ima negdje post, tam negdje kad sam tebe pitao koliko troši u idlu.
Sad se zna i zašto

Ono što nema smisla je da nisu crkavali procesori do sad zbog toga (il možda jesu...).

2)Svaki zen 4, i moj i tvoj i svaki ostali ima ISTI IO čip. Dakle baš isti. Isti je na x3d na x i na škartu.

3)Može se nać na internetu topologija napona od zen 4. Taj napon (VSOC) nema ama baš nikakve veze s CCD

Ak nije bilo defekata u zadnjih 7 mjeseci (ak se ne varam toliko je već AM5 vani) odkud sad

4) Iz onog zadnjeg videa od GN se vidi sjebani CCD s X3d.

Baš zbog 4) ova priča nema smisla da VSOC uzrokuje kvar na CCD s X3D

I još da napomenem da IO ima svoje senzore i svaki CCD ima svoje senzore temperature.

Dakle iz navedenog netko tu jebački laže jer VSOC ne može spalit CCD

Iskreno se time ni ne zamaram previše (mada se po pisanju možda čini tako).
Više me živcira što su dva zadnja biosa beta i ne mogu zbog ovog sranja istjunirati do kraja sistem. A jebački se isplati (čak i samo memorija) i na X3d.....ono jebeno mi se neda upisivati te tajminge i sve vrijednosti ručno.

Uživaj:)

The Exiled 11.05.2023. 17:20

Ni meni se ne svađa i također sam kao i ti zadovoljan s kupljenim, tak da je po tom pitanju sve OK. Kaj se ploča i procesora tiče, ovaj koji su GN analizirali ima skureni CCD kad 7800X3D ima samo jedan, a to je posljednji u nizu Zen 4 3D cache modela, obzirom da su 7905X3D i 7900X3D izašli dva mjeseca prije i nije bilo nikakvih problema s bilo kojom pločom. Tek s dolaskom 7800X3D modela i nakon nekoliko tjedana od službenih recenzija je počelo veselje, pa je u tom čušpajzu bilo svega i svačega po pitanju krepanih procesora i ploča. Uz sve dosad rečeno, izgleda da je Buildzoid bil potpuno u pravu kad je rekel da iako svaki CPU ima integrirane zaštite da ne izgori, dokle god od ploče dobiva točne informacije. Vidimo iz priloženog posljednjeg GN ASUS videa da u ovom slučaju ploče sa sfušanim BIOS-ima i podjednako sfušanim OCP sklopom rade kaj god ih volja, CPU više ne zna ko pije ko plaća i dolazi do toga da se ili polako kuha i postepeno degradira ili jednostavno krepa od momentalnih pretjeranih temperatura dok mu ploča fila sulude napone i struje, a istovremeno javlja da je sve OK.
:frend:
EDIT:
Uj, čak se i ovaj pristaša osjeća izdanim sad kad je GN sve otkril kak spada.:fiju:

Exy 13.05.2023. 12:26

Stavio zadnji BIOS, tek toliko da budem u toku :D i sad odjednom negativni curve radi na svim jezgrama sa -30.
https://i.ibb.co/5FwT88w/Clipboard01.jpg
Odmah sam ga srezao na 75W, i to mu je previše. 5250 all core, 5450 single core boost. Ne prelazi 70C (iako je limitiran na 80C jednostavno je nemoguće doć do toga uz 75W). Mislim da bi se uz malo tweakanja taj zen4 koji se u početku pržio u recenzijama na 95C dao vrtiti na onom najjadnijem stock cooleru sa 20 grama metala :D.

Uglavnom, zadovoljan sam platformom i sad mogu čekati zen5, matičnu već imam :D

markecSMB 13.05.2023. 13:49

3 privitaka
Citiraj:

Autor Exy (Post 3675836)
Stavio zadnji BIOS, tek toliko da budem u toku :D i sad odjednom negativni curve radi na svim jezgrama sa -30.
https://i.ibb.co/5FwT88w/Clipboard01.jpg
Odmah sam ga srezao na 75W, i to mu je previše. 5250 all core, 5450 single core boost. Ne prelazi 70C (iako je limitiran na 80C jednostavno je nemoguće doć do toga uz 75W). Mislim da bi se uz malo tweakanja taj zen4 koji se u početku pržio u recenzijama na 95C dao vrtiti na onom najjadnijem stock cooleru sa 20 grama metala :D.

Uglavnom, zadovoljan sam platformom i sad mogu čekati zen5, matičnu već imam :D

Ne znam čemu ti služi kompjuter. Al ako je za igranje onda ti puno znači utegnuti memoriju.


-------------------------------------------
CO-30 all core, VSOC 1.2V, VDDIO/MC=VDD =1.4V VDDq=1.35V
neda mi se tjerat to više dok ne dođe stabilni bios s novim AGESA,

Exy 13.05.2023. 14:01

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3675853)
Ne znam čemu ti služi kompjuter.

Al ako je za igranje onda ti puno znači utegnuti memoriju.

Za ništa pametno :D

https://i.ibb.co/PYbbzs8/Clipboard01.jpg


Utegnuto je već, sve osim osnovnih. Svi sekundarni timinzi tipa tras,tfaw,trfc,trefi su utegnuti.

Išao sam po ovom guide-u:


Zen4 je interesantan, ispada da su mu sekundarni timinzi jednako bitni kao i cl i ostali. Dobio sam bolje rezultate na taj način, nakon što sam to namjestio sam osnovnih prvih par ostavio na defaultu. Mogu probati i njih kad će mi se dati, ali to su sve mini razlike, bottleneck je drugdje. Ovo je čisto za zabavu naštimavanje.

markecSMB 13.05.2023. 14:09

Citiraj:

Autor Exy (Post 3675854)
Za ništa pametno :D

https://i.ibb.co/PYbbzs8/Clipboard01.jpg


Utegnuto je već, sve osim osnovnih. Svi sekundarni timinzi tipa tras,tfaw,trfc,trefi su utegnuti.

Išao sam po ovom guide-u:


Zen4 je interesantan, ispada da su mu sekundarni timinzi jednako bitni kao i cl i ostali. Dobio sam bolje rezultate na taj način, nakon što sam to namjestio sam osnovnih prvih par ostavio na defaultu. Mogu probati i njih kad će mi se dati, ali to su sve mini razlike, bottleneck je drugdje. Ovo je čisto za zabavu naštimavanje.

Prilično dobri rezultati za memoriju koju imaš.

Ovaj video ima puno grešaka kod primarnih i sekundarnih tajminga. S ovim settinzima tjeraš i IO MC i RAM na autokorekciju. Kod benchmarka ako nema autokorekcije mogu bit dobri rezultati, a ako ECC radi onda su veliki penali u latencijama. Za ono što je meni bitno (igre) ovo ne valja, fps dropovi.

Ako te zanima (a bolje da te ne zanuima jer je jebanje majke) možeš saznati ovdje https://www.overclock.net/threads/am...hread.1800926/

Exy 13.05.2023. 15:06

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3675856)

Ako te zanima (a bolje da te ne zanuima jer je jebanje majke) možeš saznati ovdje https://www.overclock.net/threads/am...hread.1800926/


Uhhh, ovo izgleda kao da možeš tu provesti dva života i opet ništa ne napraviti :D
Imaš kakav tldr, da bar namjestim nabrzinu i izbjegnem tu autokorekciju?
Nešto tipa ovo:


"Basic DDR5 rules:

tRAS=tRCD+tRTP
tRC=tRAS+tRP
65528 is the correct tREFIab max.
WRRD = WRWR DD
RDRD DD = WTRS.
tFAW = 4x tRRDS
tRFC: Steps of 32 352,384,416,448,480,512,544,576 ^ only matters for REFIab - if 65528 is used."

markecSMB 13.05.2023. 16:36

Citiraj:

Autor Exy (Post 3675866)
Uhhh, ovo izgleda kao da možeš tu provesti dva života i opet ništa ne napraviti :D
Imaš kakav tldr, da bar namjestim nabrzinu i izbjegnem tu autokorekciju?
Nešto tipa ovo:


"Basic DDR5 rules:

tRAS=tRCD+tRTP
tRC=tRAS+tRP
65528 is the correct tREFIab max.
WRRD = WRWR DD
RDRD DD = WTRS.
tFAW = 4x tRRDS
tRFC: Steps of 32 352,384,416,448,480,512,544,576 ^ only matters for REFIab - if 65528 is used."

Prve 2 linije

Pročitaj malo https://www.overclock.net/threads/am...800926/page-80 ...nema puno za čitat.

Druga stvar pogledaj na zen timingsu tPHYRDL, treba bit isti za oba kanala.

The Exiled 13.05.2023. 23:47

I tak, dan nakon Heavy Metal Steve Gamers Nexus ASUS + AMD trilogije, Roman der8auer Hartung, inače inženjer po zanimanju, lijepo dalje nastavlja sa snimanjem Corsair Germany videa u svojem stanu/studiju tako da je sve lijepo i transparentno.

Tak jasno i u ovoj plaćenoj reklami, Švabo je uz Ryzen 9 7950X3D iskombiniral sponzoriranu ASUS ROG Strix X670E-E Gaming Wi-Fi ploču bez da je spomenul išta o potencijalnim problemima koji su već više od tjedan dana aktualni diljem Interneta.

JayzTwoCents se nakon svojeg javnog odricanja ASUS sponzorstva, naknadno nadovezal s činjenicom da su na ovaj način izgubili šesteroznamenkastu cifru u pogledu zarade, pa nije teško zaključiti da i der8auer zarađuje posebno fine svote.
:hitthewal:
EDIT:
Citiraj:

ASUS UK PR believes it is ‘legal to buy positive reviews’:kafa:
Citiraj:

Now in our 14th year as an independent technology publication, KitGuru has never been more shocked than when the person responsible for PR samples and budget for the UK posted publicly on one of our channels that they believed it was legal to buy positive reviews. The same sentiment has been expressed in a previous call with several ASUS personnel – followed by confusion on their part as we tried to explain that positive messaging was something that they would do with their advertising and promotions, but that we valued editorial integrity above everything else. This was not the behaviour and mentality that we had come to believe existed in ASUS, since it started to make big waves in the motherboard sector back in the mid-1990s, so we filed it away.
Izvor: KitGuruTech
Možda ne bi bilo loše da KitGuru prvom prilikom napravi detaljnu analizu svih poveznica na relaciji ASUS PR, Intel, der8auer i Elmor obzirom da to veselo društvo vrijedno surađuje već više od desetljeća, posebice Švabo i Šveđanin. Jon Elmor Sandström kao bivši ASUS ROG R&D inženjer dan-danas zajedno s der8auerom aktivno sudjeluje u svemu što je pod dirigenCkom palicom Intela, jer ipak su tu započeli svoje sponzorirane XOC karijere (1 - 2 - 3) i po svemu sudeći (poslovno) prijateljstvo im je praktički neraskidivo. der8auer na svojem YouTube kanalu uredno reklamira ("recenzira") ElmorLabs proizvode, ponajviše zbog činjenice da obojica baš kao i u ASUS slučaju, sudjeluju na razvoju, pa nije loše odraditi i malo usputne samopromocije, dok der8auerov Thermal Grizzly nudi i Elmorove proizvode tako da je na kraju čist račun i duga HWBOT ljubav.

Naravno puka je slučajnost činjenica da je der8auer HWBOT CEO i da je HWBOT (između ostalog) sponzoriran od strane Intela, ASUSa i Corsaira - istih onih firmi kojima Švabo često ide u spontane posjete i čije proizvode reklamira ("recenzira") u svojem stanu/studiju. Nema apsolutno nikakvog sukoba interesa. Nikakvog. Za razliku od Intel sponzorstva, Švabo i Šveđanin nemaju službenu poveznicu s AMD-om, ali u tu svrhu na scenu onda stupa ASUS kao zajednički nazivnik, jer AMD više nije baš takav šrot, pa se i za njihove platforme moraju razvijati ASUS ploče, a tko drugi i bolji, nego provjereni tim njemačko-švedskih nepristranih stručLJaka, koji se kasnije, a posebice der8auer prave Englezi kad se te iste ploče nađu u središtu skurenih AM5 3D procesora. der8auerova taktika je uvijek ista, pa po uzoru na duhansku i naftnu industriju, Švabo kao svjetski priznati XOC inženjer pomoću provjerene astroturfing metode bez ikakvih problema uvijek točno i precizno pronalazi AMD kao glavni uzrok svih AMD problema.

Citiraj:

Astroturfing is the practice of hiding the sponsors of a message or organization to make it appear as though it originates from and is supported by grassroots participants. It is a practice intended to give the statements or organizations credibility by withholding information about the source's financial backers. These groups typically present themselves as serving the public interest, while actually working on behalf of a corporate sponsor. Front groups may resist legislation and scientific consensus that is damaging to the sponsor's business by emphasizing minority viewpoints, instilling doubt and publishing counterclaims by corporate-sponsored experts.
Nije dugo trebalo da Švabo snimi svoj "objektivni tehnički osvrt" u kojem se primarno opet dotiče lažljivog AMD-a uz tek usputno više reda-radi spominjanje Intela i aktualne ASUS situacije, tako da se stvori dojam da der8auer baš kao i GN uvijek ima u interesu krajnje kupce. Tak jasno, višegodišnje Intel + ASUS sponzorstvo se ne spominje, jer nije u tome poanta, a i nije pristojno o tome pričati u ova teška vremena kad nas AMD laže na svakom koraku i za razliku od Intela općenito rade sve što mogu da sjebu krajnje kupce. I dok se referencira na Gamers Nexus ASUS + AMD trilogiju, Švabo zaboravlja da je u tom istom GN materijalu službena AMD izjava da se uvažavaju ama baš sve RMA procedure - RAM EXPO, CPU OC i cooler. Jebiga, lakše je ovak otkrivati toplu vodu.

Garro 15.05.2023. 11:05

Samo se potvrđuje ono što tvrdim više od desetljeća: Asus support su hrpa debila.

A ja sam još veći što sam u trenutku slabosti (čitaj: cijena je bila dobra :D) opet kupio Asus.

The Exiled 15.05.2023. 13:01

Nažalost ASUS je jednostavno prevelika firma i ne dira ih 5%, ali ove fore koje plaćenik der8auer izvodi posljednjih nekoliko godina su već žešće pizdarije, dok sam sebi ne smjesti pušku do kraja i izgubi kompletan kredibilitet ili barem ono malo kaj mu ostane. ASUS, ASRock i ASMedia su ionak dio Pegatrona koji je pak nastao kao spin-off orginalne ASUSTek garniture, ali eto ni to očito nije dosta, pa se na sve moguće načine cigane, a krivi su tak jasno krajnji korisnici, AMD i općenito zdravi razum.

d0X 15.05.2023. 22:04

Citiraj:

Autor Exy (Post 3675866)
Uhhh, ovo izgleda kao da možeš tu provesti dva života i opet ništa ne napraviti :D
Imaš kakav tldr, da bar namjestim nabrzinu i izbjegnem tu autokorekciju?

TLDR: drži se Buildzoidovih postavki dok ne budemo znali točne formule za računanje tajminga. Čitao sam malo taj thread i pretvorili su ga u ezoteriju gdje se ne zna tko pije tko plaća. Odvrti si Shadow of the Tomb Raider na 720p i low da budeš cpu bound i usporedi XMP/EXPO vs Buildzoid. Ako su ti bolji min, avg i 95% sa Buildzoidovim postavkama, koga briga ako i ima korekcije.

Ili idi protiv vjetrenjače, pa biraj jedan od 5 načina za računati tRAS :D
Krenuo sam radit kalkulator po tom kaotičnom infu, pa slobodno škicni.

Eladio 16.05.2023. 00:02

Radi dalekoooo bolje nego deafult po svim aida testovima, a i HU je imao test tih postavki cl30 ako se ne varam isto se pokazalo super.. ja se ne namjeravam zezati vise s tim :o

The Exiled 16.05.2023. 12:09

der8auer si je dal truda u posljednjem "tehničkom osvrtu", samo da ga onda ASUS zajebe i napravi točno kaj je AMD službeno izjavi za GN - garancija pokriva sve.:chears:
Citiraj:

ASUS responds to AM5 BIOS controversy: Warranty covers Beta fixes, EXPO presets:kafa:
Citiraj:

In a statement that went out via email and press release (opens in new tab), ASUS affirms that, despite repeated claims elsewhere last week, its AM5 motherboard warranty covers not only recent BIOS updates to Ryzen 7000 boards designed to fix voltage issues that led to chip and/or board failures for some users, but also all AMD EXPO, Intel XMP, and (Asus' proprietary) DOCP memory presets. It also stated that all recent BIOS updates follow AMD's voltage guidelines for Ryzen 7000 CPUs. In a clear effort to save face after being called out by multiple high-profile sites and YouTube channels, ASUS' statement, included below, promises coverage above and beyond what is typical of most motherboard coverage, after which the company lists phone numbers and links for US, UK, Australian and EU support for those experiencing issues.
Citiraj:

We would like to reassure our customers that both beta and fully validated BIOS updates for ASUS AM5 motherboards are covered by the original manufacturer's warranty.
We would also like to confirm the following points:
  • The ASUS AM5 motherboard warranty also covers all AMD EXPO, Intel XMP, and DOCP memory configurations.
  • All recent BIOS updates follow the latest AMD voltage guidelines for AMD Ryzen 7000 series processors.
Furthermore, we would like to reiterate our commitment to supporting the AMD AM5 platform and our customers.

Izvor: Tom's Hardware

markecSMB 16.05.2023. 21:52

1 privitaka
Danas izašla nova agesa.

Istjunirao sam malo dodatno memoriju.

VDDIO=VDDQ=1.35V VDD=1.435V, VSOC 1.2V flck=2200MHz

Stabilno

Eladio 16.05.2023. 22:29

O da, ima bios i za moju vidim..
Neka ga , ne diram za sada nista, komp radi samo tako, nema žurbe:o

markecSMB 17.05.2023. 06:51

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3676441)
O da, ima bios i za moju vidim..
Neka ga , ne diram za sada nista, komp radi samo tako, nema žurbe:o

Ja bi na tvom mjestu stavio. Vidiš da su nesposobni (AMD) ono najjednostavnije što možeš napravit, a to je zaštita zasrat.
Ono u assembleru je to par linija koda, cmp i jmp....strašno.

Nisam imao nikakvu regresiju performansi, a mislio sam da će uškropit procesor, čak mi se čini da sam možda dobio nešto sitno.
----------------------------------------------------------------------------------
Prvo testiram memoriju, a nakon toga ću procesor. S -25CO all core mi je stabilan, s time testiram memoriju.

Ono što sam skužio je da je s soc 1.2V u odnosu na što mi baci default za moj kit (1.3V) potrošnja u idlu 20W u odnosu na 30W.

Tih 10W ekstra utječe na ponašanje procesora jer je uvjek tu i grije iznutra, pa se i procesora manje clocka. A kako je fclk usko grlo, uopće nema smisla vrtit više memoriju od 6000MT/s jer nema benefita.
Cilj mi je imat u loadu ispod 250W primarno u igrama.

Ono što me živcira na cijeloj platformi da ženin kompjuter/server na prastarom i5 6600k s 16GB ddr4 xmp 3000MT/s i undervolt 50mV offset troši u idlu 50W, a ovo oko 80W na zidu. Ja imam titanium napajanje, žena gold.
To je sve zbog čiplet dizajna (štednja) i zbog toga što AMD očigledno koristi APU za memorijski kontroler + što se ciganio i napravio taj IO u 6nm. Taj APU u idle trošu ono 6x više snage nego CCD.

S 7800x3d sam jako zadovoljan, tako da ovo više manje istjunirano (stock+CO) na 6000MT/s gear 1, je ekvivalent i9 13900k/ks na 6Ghz na 8000+MT/s gear 2 u igrama, pritom troši 2+ X manje snage.

The Exiled 17.05.2023. 09:23

Još uvijek nam nisi rekel zbog čega ti je ta prokleta idle potrošnja toliko bitna, a isto tak sam ti u nekoliko navrata napomenul da isključiš iGPU koji je na I/O jezgri (nikakvo APU korištenje i popratne teorije zavjere), pa budeš ušparal tih par toliko bitnih Watta.:)
Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3673014)
Iskreno, ne znam kaj imaju za riješiti, CPU jezgre se kompletno gase kad se ne koriste zajedno s pripadajućim cacheom, dok I/O SoC jezgra ima potrošnju kakvu ima.
Citiraj:

With Ryzen 7000 "Raphael," AMD is taking a giant leap toward improving the power characteristics of the cIOD, by building it on the new 6nm TSMC node. This was needed mainly because the cIOD now packs an RDNA2 iGPU, besides the higher bandwidth switching fabric of the DDR5 and PCIe Gen 5 interfaces also warranting the change. The 12nm previous-gen cIOD TDP was already estimated to be up to 15W. The new 6nm cIOD packs a dual-channel DDR5 memory controller with native support for DDR5-5200; a PCI-Express 5.0 x28 root-complex; a USB 3.2 controller with support for 20Gbps 2x2 ports, USB-C, and DisplayPort passthrough from the iGPU. The Radeon 610 iGPU is based on the RDNA2 graphics architecture, and packs just two Compute Units, which work out to 128 stream processors. The Display CoreNext (DCN) and Video CoreNext (VCN) components are of modern design. The VCN offers hardware-accelerated AV1 and H.265 decode, as well as hardware-accelerated H.265 encode.
I/O jezgru taman da i stave na još manji proizvodni proces, ne skaliraju toliko dobro ko ostatak (bitnijih) dijelova i to se zna od samog početka.

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3676441)
O da, ima bios i za moju vidim..
Neka ga , ne diram za sada nista, komp radi samo tako, nema žurbe:o

I to je poanta, posebice dokle god ti sve radi kak spada, nema logike da se zamaraš s beta BIOS-ima. Kod mene je još uvijek AGESA 1.0.0.4 BIOS i ne pada mi na pamet isprobavati razne kerefeke.

The Exiled 17.05.2023. 12:34

Ma AMD je kriv za sve, od toga da postoje kao firma sa šrot proizvodima, do toga da se od samog početka MBO društvo ne pridržava AMD-ovih preporuka, tako da što prije AMD propadne - tim bolje.:chears:
Citiraj:

Besides ASUS, Gigabyte also ignores AMD’s proposed solution and applies higher SoC voltages by creating these voltages on the motherboard VRMs different from the visible BIOS settings. With the new BIOS claimed to limit Vcore_SOC to 1.3V this is not the case.

The difference is 0.056V, with Vcore_SOC exceeding 1.36V! Therefore, it remains unclear where the correction promised by GBT in the F10d changelog can be found. Therefore, ASUS is not the only manufacturer that “tricks” with the Vcore_SOC voltage.

d0X 17.05.2023. 14:16

Za ovu generaciju sam se odlučio za Asrock jer mi je Asus dojadio nakon 5 godina, a i čini se lošiji u low-endu. I onda još sva ta sranja sa overvoltanjem... Što se BIOS-a tiče, meni vrag nikad ne da mira i uvijek mora biti zadnji na ploči, nekad i modificiran :D

Vidim da za moju "jeftinjaru" još nema novog. :'(

ansha 17.05.2023. 14:26

Znalo se da proizvodjaci pod normalno debelo overvoltaju, a sigurno su znali i da su im X3D procesori dosta fragilni i osjetljivi na visok napon.

Reci da nisu mogli nista poduzeti i ranije je nebuloza...

The Exiled 17.05.2023. 14:36

Istina i unatrag posljednjih pet godina otkad je Zen na tržištu, SoC je uvijek preporučen na 1.0V i 1.1V kao sigurno, a na koju foru su došli do 1.3V, 1.4V i više, kad nema potrebe za XMP, DOCP i EXPO - znaju samo oni, jer i dalje rade po svom kak ih volja.

ansha 17.05.2023. 17:05

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3676551)
Istina i unatrag posljednjih pet godina otkad je Zen na tržištu, SoC je uvijek preporučen na 1.0V i 1.1V kao sigurno, a na koju foru su došli do 1.3V, 1.4V i više, kad nema potrebe za XMP, DOCP i EXPO - znaju samo oni, jer i dalje rade po svom kak ih volja.

Ali to je AMD mogao bez problema regulirat samo se cekalo da pocnu procesori crkavat...

Eladio 17.05.2023. 18:10

Ja ne želim da AMD brani, želim da im da jasnu preporuku šta je default i koje su opcije i da proizvođači se brinu da proizvodi rade kako treba ili i bolje. Ako ne poštuju preporuke neka se pobrinu da znaju šta rade.
Ovo je čisto fuš s kojim AMD nema veze, i zbog kojeg buduća ograničenja koja prizeljkujete će samo ograničiti kreativnost onih koji se potrude napraviti dobar proizvod.
Radije bih konkurenciju, nego sveti brand i limite..

The Exiled 17.05.2023. 18:44

Ma lagano se vrtimo u krug, jer AMD sigurno nije čekal da procesori počnu krepavati, pa da zauzda MBO ekipu koja nepotrebno fila sulude napone. Evo sad i kad imaju ograničenja, opet ih se ne pridržavaju i može se AMD slikati.
Citiraj:

  • The culprit was excessive voltage enabled by AIBs to give their boards an advantage among enthusiasts.

  • In the aftermath, AMD issued a guideline recommending all its board partners limit the CPU voltage to 1.3v.

  • Most vendors initially conformed to this, but some are rolling back to the initial state.

ASUS od prvog trena pokušava svaliti krivnju na AMD, dok im GN crno na bijelo daje dokaze da nije do AMD-a, pa ASUS kroz der8auera želi svima dati do znanja kak AMD ne priznaje garancije, dok opet GN daje dokaze da AMD prizna sve. Nažalost cijela situacija podsjeća na onu otprije skoro 20 godina kad je AMD zahvaljujući Athlon64 i Opteron modelima, također nudil bolje proizvode u odnosu na Intel, dok su istovremeno uzimali sve veći dio tržišnog segmenta. Intel se u to vrijeme dosjetil odlične strategije tako da su OEM društvu plaćali milijarde (1 - 2) samo da u svoju ponudu ne stave konkurentni AMD.

Nakon dolaska Zen arhitekture u Intelu su još jednom odlučili primjeniti provjerenu taktiku, pa smo imali sve od zalijepljenih procesora, CTS stručLJaka (koji su nastali samo da skrenu pažnju s Intelovih Spectre i Meltdown) i financijskih paketa do unaprijed plaćenih "recenzija" u Principled Technologies režiji (1 - 2 - 3) i sadašnjih der8auer "tehničkih osvrta" u kojima se fokus stavlja na lažljivi šrot AMD, mada su pizdarije s nepotrebnim naponima itekako poznate proizvođačima matičnih ploča. I sad kad opet rade istu stvar, e sad je šok i vjeverica, a u pozadini priče baš kao i prije skoro 20 godina - opet ide plaćena (Intel) propaganda zakamuflirana kao objektivne recenzije, popratna testiranja i nesebična razmišljanja koja su tu prvenstveno, jer brinu o krajnjim korisnicima. Tragikomedija uzduž i poprijeko, a AMD-u je stvarno bolje da propadne prvom prilikom, jer i kad imaju nekaj kaj valja, onda se opet sve živo u pozadini posloži, tako da ispadnu šrot firma.

#kupujmoIntel:hitthewal:

ansha 17.05.2023. 21:47

Nemoj mi rec da stvarno mislis da AMD nema metoda kojima bi ih prisilio da se pridrzavaju njihovih pravila? Pocevsi od softwaresko/hardwareskih do pravnih...

Eladio 17.05.2023. 21:58

Probala je NVIDIA s EVGA :D
Zar stvarno mislite da je to nacin? "HW totalitarizam" na najjace? :wtf2::baad:

Da se mene pita, ja bi im dao i više slobode, da se odvoji žito od kukolja, da vidimo tko zna raditi dobre stvari, a tko fuša :smoke:

The Exiled 17.05.2023. 22:33

Citiraj:

Autor ansha (Post 3676618)
Nemoj mi rec da stvarno mislis da AMD nema metoda kojima bi ih prisilio da se pridrzavaju njihovih pravila? Pocevsi od softwaresko/hardwareskih do pravnih...

Imaju metoda, ali mogu se slikati kad ovi i dalje unatoč i usprkos svemu kaj im AMD nametne - rade po svom. Primjera radi, ima i auto-industrija kojekakvih načina i rješenja da se ne desi opoziv milijuna automobila zbog greške dobavljača određene komponente uz sve moguće detaljne specifikacije i tolerancije, pa opet svako malo neki opoziv popularne marke uz potencijalno smrtonosne posljedice. Isto tak postoje pravni mehanizmi za spomenutu auto-industriju, pa su opet svi živi varali na testovima emisija štetnih plinova, platili smiješne kazne i nastavili dalje kao da ništa nije bilo. Tak da sve je to lijepo i krasno, može AMD svakakve mehanizme upogoniti, samo da bi opet proizvođači matičnih ploča radili kak ih volja. Začarani krug. ASUS je svojevremeno uspjel sjebati 2.000$ vrijednu Dominus Extreme seriju (također der8auer suradnja) za 3.000$ Intel W-3175X i nije ih bilo briga da kupci imaju mrtvu plaformu, jer su kasnije ama baš sve ploče krepale, dok se W-3175X modela više i ne sjećaju. Tak da su Intel, AMD i nVidia prepušteni na milost i nemilost žešćeg fušeraja, jer bez tih proizvođača nemaju potrebne platforme i koliko god trenirali strogoću - to nažalost ide samo do određene mjere.
:kafa::fiju:

ansha 18.05.2023. 00:39

Drugim rijecima ne vjerujes da je u AMD-ovoj moci prisiliti ih da se drze pravila? Ne slazem se..

The Exiled 18.05.2023. 01:06

OK, budemo vidjeli daljnji rasplet situacije, jer imamo i u svakodnevnom životu primjera gdje se netko ne može prisiliti da se drži pravila, a kamoli da AMD može doći na kraj s ovima kojima je pod normalno raditi po svojem.

Nažalost za AMD, a bome i Intel, jer si ne mogu priuštiti da jednostavno izbace npr. ASUS iz svih aktivnosti razvoja postojećih i novih platformi, te općenito kao partnera, mada bi najveću štetu snosil ASUS i to bi im bila prava lekcija.

Ko zna, možda se nakon svih ovih blamaža stvarno i počinju pridržavati preporučenih specifikacija i popratnih pravila ponašanja prilikom izrade proizvoda koji pak utječu na rad ostalih komponenti.:chears::frend:

The Exiled 21.05.2023. 21:56

The ASUS Problem & Resolution: Buying Media, Warranties, & Improvements:kafa:
:chears::frend:

Mladenxy 21.05.2023. 22:03

IMO ovo GN svrstava u jedine prave istraživačke jubito novinare ovakve tematike. Moguće ih ima još i meni nisu poznati...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:35.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger