PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Intel ARC/Xe GPU (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=299158)

The Exiled 14.12.2024. 18:49

IMHO najveći zajeb je u tome da ostali koji dobivaju CHIPS sreCtva konkretno te nofce i iskorištavaju za namjenu koja im je predviđena. TSMC je svoje odradil za fabriku u Arizoni i ta mašinerija već neveliko radi. Jedini koji kaska za svima u svemu je Intel, a bome i ostale firme su mimo poticaja i subvencija dodatno uložile svoje nofce, jer ovo kaj im država daje je samo manji dio, dok Intelu treba puno više od toga, jer svojih novaca više nemaju u izobilju. Spomenul sam u jednom od prijašnjih postova da je Intel situacija u rangu naših brodogradilišta i bojim se da svakim danom sve izglednija.
Citiraj:

US finalizes $7.86 billion chips manufacturing award for Intel
Citiraj:

Intel's $7.86 billion CHIPS Act grant forbids selling its Foundry business:kafa:
Citiraj:

When Intel announced the completion of its $7.86 billion CHIPS Act grant from the Biden-Harris administration on Tuesday, we assumed some special terms were tied to the grant. Intel is essentially making a law-abiding promise to the US government that it will not sell its stake in the Intel Foundry unit under any circumstances, even if it manages to become an independent entity. This ensures that Intel is the major voting party in any event. Intel disclosed in a regulatory document that if Intel Foundry becomes its own private entity, Intel must maintain majority control with at least 50.1% ownership to keep its subsidy agreements. Additionally, if Intel Foundry goes public in the future, no single investor would be allowed to acquire more than 35% of shares unless Intel remains the largest shareholder, as this would trigger control-change clauses.

This essentially positions Intel Foundry as too big and too important of a unit to fail, both for Intel and the US government. Given Intel's ties with the US Department of Defense, with up to $3 billion in direct funding under the CHIPS and Science Act for the Secure Enclave program, Intel is vital for providing the US government with advanced semiconductor manufacturing. Strategically, Intel Foundry is the sole US-based company that competes with advanced manufacturing companies such as TSMC and Samsung. Even with TSMC and Samsung driving investments on US soil with advanced fabs, Intel's work with the government requires additional safety and secrecy clearances that only a US firm could provide. In the latest Q3 2024 financial results, Intel Foundry recorded a revenue of $4.4 billion with $5.8 billion in losses. While the operating marking of negative 134.3% seems like a disaster, upcoming quarters will bring it to a positive with more customers and using already developed nodes like 18A.
Izvor: TechPowerUp + Reuters
Citiraj:

Intel might be too big to fail — Washington policymakers are already discussing potential solutions if the chipmaker cannot recover:kafa:
Citiraj:

American lawmakers have quietly been discussing options on how they could help Intel get back on its feet should its financial situation deteriorate. It should be noted, though, that these are just precautionary discussions of backup plans in case the company folds. These discussions show how much Washington, D.C. values Intel, primarily as the U.S. competes with China for global dominance in advanced technologies. Although both AMD and nVidia, semiconductor giants in their rights, are also American companies, Intel is the only one that both designs and manufactures chips.

If Intel were to fail, the U.S. would have to rely on TSMC and Samsung to make its most advanced chips. Even though both of these companies already have fabs in the U.S., they only provide a fraction of their total output. Furthermore, although both companies have headquarters based in allied countries, South Korea and Taiwan are at risk because of their proximity to China. Another reason why the Capitol and the White House wouldn’t want to see Intel fail is because it’s one of America’s top exporters, with its export revenue in 2023 exceeding $40 billion. Aside from that, the company is also working with the Pentagon’s Secure Enclave program to build leading-edge chips for the military, making it crucial for the country’s economy and security. It’s also a major employer — even though it’s in the process of laying off over 16,000 people, it still has over 120,000 employees on its payroll.

However, sources say policymakers are shying away from lump sum bailout payments as the White House did for Chrysler and General Motors in 2008. Instead, one of the solutions they’re considering is a government-encouraged private-sector merger, potentially with other Intel rivals like AMD or Marvell. After all, there have already been some rumors that Arm and Qualcomm are allegedly interested in acquiring a part or all of Intel—but some experts say that breaking up Intel will not do anyone good. Whatever the case, let’s hope that Intel will not get into a position where it would require federal assistance to ensure its survival.

If everything goes according to plan, Intel should be able to pick itself up and compete again. Still, it wouldn’t hurt the American government to have a backup plan ready if something else goes wrong.
Izvor: Tom's Hardware


imik 14.12.2024. 18:50

Citiraj:

Autor mkey (Post 3779634)
> Država ne spašava Intel nego im daje poticaje da izgrade tvornice

> Battlemage je ok, samo da je došao malo ranije i da cijene u Europi nisu previsoke.

Možda sam ja krivo shvatio ove izjave.


Kao što sam već rekao prvi puta, Intel nije jedini koji prima poticaje. Gore je link tko će sve dobiti.
Za Battlemage svi koji su recenzirali su rekli da je dobra kartica za tu cijenu, bar u USA. Kod nas su cijene malo previsoke.

Firme koje dobivaju poticaj

Intel
TSMC
Samsung
Micron
Global Foundries
Microchip Technology
Polar Semiconductor
BAE Systems

imik 14.12.2024. 18:53

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3779638)
IMHO najveći zajeb je u tome da ostali koji dobivaju CHIPS sreCtva konkretno te nofce i iskorištavaju za namjenu koja im je predviđena. TSMC je svoje odradil za fabriku u Arizoni i ta mašinerija već neveliko radi. Jedini koji kaska za svima u svemu je Intel, a bome i ostale firme su mimo poticaja i subvencija dodatno uložile svoje nofce, jer ovo kaj im država daje je samo manji dio, dok Intelu treba puno više od toga, jer svojih novaca više nemaju u izobilju. Spomenul sam u jednom od prijašnjih postova da je Intel situacija u rangu naših brodogradilišta i bojim se da svakim danom sve izglednija.

Intel još uvijek nije dobio ništa od tih novaca, a i to što treba dobiti je sitnica koliko još mora uložiti u te tvornice. Isto za TSMC i Samsung.

The Exiled 14.12.2024. 19:23

OK, ako budemo realno gledali, Intel te nofce treba dobiti, da ne kažem, žica još od 2022., a sad kad je bivši direktor Gelsinger imal jednu od posljednjih PR turneja, žalil se da nisu ništa još dobili, a "on sam je uložil 30 milijardi":):D, jer nema boljeg pokazatelja sposobnosti rukovodećeg kadra kad priča u prvom licu, a vodi firmu koja nije njegova, niti su njegovi nofci, a na kraju je ionak dobil otkaz, a država im je taman bila finalizirala 7.86 milijardi dolara.

Veli Pat Gelsinger u jednom od svojih medijskih istupa u ovom linkanom članku:
Citiraj:

it is well over two years since the CHIPS Act passed and over that period I have invested $30 billion in U.S. manufacturing and we have seen $0 from the CHIPS grants.
This is taking too long, we need to get it finished."
Iako je cijeli CHIPS program krenul da se nakon COVID-19 spoznaje kako skoro nitko više ništa ne proizvodi na domaćem tlu, osigura da se strateški važne firme ipak dovuku i odluče naveliko proizvoditi na domaćem tlu, moram priznati da svi osim Intela rade upravo ono kaj se od njih traži, a isto tak su baš kao i Intel dobili ili nisu dobili neka mizerna sredstva, dok sami snose većinu troškova, ali bogami, jedino Intel cmizdri da im nije dosta, što se čeka, sim-tam, tuga i jad. Kak god se okrene, Intel je od svih firmi koje su uključene u CHIPS program, jedini koja se već godinama vuče i provlači, dok ih konkurencija iz dana u dana sve više ostavlja u Gelsingerovom retrovizoru.

imik 14.12.2024. 19:32

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3779645)
OK, ako budemo realno gledali, Intel te nofce treba dobiti, da ne kažem, žica još od 2022., a sad kad je bivši direktor Gelsinger imal jednu od posljednjih PR turneja, žalil se da nisu ništa još dobili, a "on sam je uložil 30 milijardi":):D, jer nema boljeg pokazatelja sposobnosti rukovodećeg kadra kad priča u prvom licu, a vodi firmu koja nije njegova, niti su njegovi nofci, a na kraju je ionak dobil otkaz, a država im je taman bila finalizirala 7.86 milijardi dolara.

Veli Pat Gelsinger u jednom od svojih medijskih istupa u ovom linkanom članku:


Iako je cijeli CHIPS program krenul da se nakon COVID-19 spoznaje kako skoro nitko više ništa ne proizvodi na domaćem tlu, osigura da se strateški važne firme ipak dovuku i odluče naveliko proizvoditi na domaćem tlu, moram priznati da svi osim Intela rade upravo ono kaj se od njih traži, a isto tak su baš kao i Intel dobili ili nisu dobili neka mizerna sredstva, dok sami snose većinu troškova, ali bogami, jedino Intel cmizdri da im nije dosta, što se čeka, sim-tam, tuga i jad. Kak god se okrene, Intel je od svih firmi koje su uključene u CHIPS program, jedini koja se već godinama vuče i provlači, dok ih konkurencija iz dana u dana sve više ostavlja u Gelsingerovom retrovizoru.

Intel ima tvornice u USA oduvijek, za razliku od ostalih.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...acturing_sites

The Exiled 14.12.2024. 19:41

Znam, pa nitko to ne dovodi u pitanje, a i lagano se vrtimo u krug, jer sam sve ovo već valjda tisuću puta komentiral, linkal, ponovil i repriziral. Intel je unatoč i usprkos svim svojim domaćim tvornicama ostal iza svih konkurenata, a sad mu se u kvart doselil TSMC koji je za ovo vrijeme dok Intel cmzdri, već upogonil svoj FABove i nastavljaju dalje, jer je američka vlada tražila kroz CHIPS program osiguranje domaće proizvodnje. I to sad dobivaju, od svih, samo ne od Intela, koji istovremeno dobiva držvane poticaje i subvencije i još k tome plaća TSMC-u za "domaću proizvodnju". Velim, Intel je u rangu naših brodogradilišta, ponos i dika, a samo ih državni aparat održava na životu. AMD i nVidia su odavno prešli na fabless pristup, a Intel sad na teži način svojom krivicom, saznaje da im je ovakva aktualna situacija dugoročno neodrživa.

imik 14.12.2024. 20:39

Intel nije ni blizu našim brodogradilištima. Imaju problema zadnjih par godina jer su htjeli previše i zaglibili. Samsung isto tako ima problema sa svojim proizvodnim procesom.
Svi ovdje zaboravljaju kad je TSMC isto zapeo na proizvodnom procesu, dok Intel u to isto vrijeme nije imao problema.

The Exiled 14.12.2024. 20:48

Ne, ništa ne zaboravljamo, ali isto tak ostaje činjenica da je TSMC svoje tadašnje probleme uspješno prevladal i nikad zajedno sa Samsunogom nisu bili u ovakoj situaciji kakvu Intel sad ima, a kuhala im se dobrih 20 godina otkad su izbacili Conroe i mislili to je to, sad smo bez brige, konkurencije ionako nemamo. U to vrijeme nije bilo bitno da kasnije imaju problema sa 22nm, 14nm i naposljetku 10nm procesom, jer se naglasak uvijek stavljal na rekordne zarade i otkupljivanje vlastitih dionica. Nisu u Intelu zaglibili, jer su htjeli previše, pa im sad zadnjih par godina ne ide po planu - plana nikad nije ni bilo, zato im je sad i takva panika i zato su od 2017. i dolaska Zena, na sve moguće načine pokušavali pošto-poto nadoknaditi sve one godine quad-core stagnacije. I opet, Intel je sad jedina firma koja non-stop kroz medije plače kak su ih snašle sve nedaće ovog svijeta, dok ostali idu dalje svojim putem.

Dottore 15.12.2024. 21:01

Citiraj:

Autor imik (Post 3779651)
Intel nije ni blizu našim brodogradilištima. Imaju problema zadnjih par godina jer su htjeli previše i zaglibili. Samsung isto tako ima problema sa svojim proizvodnim procesom.
Svi ovdje zaboravljaju kad je TSMC isto zapeo na proizvodnom procesu, dok Intel u to isto vrijeme nije imao problema.

:lol2: Prije obrnutno.
TSMC nikada nije imao problema u proizvodnom procesu. Nedavno je desio potres u Tajlandu i oporavljaju brže nego Intel.

Intel je oduvijek imao problema.

Ajde navedi koliko TSMC pokriva proizvođača?

The Exiled 15.12.2024. 21:14

Imali su problema s 28nm i 40nm, ali kak sam spomenul, u odnosu na Intel, to su relativno male brige i na kraju su ionak 28nm i 40nm poprilično uspješno preokrenuli u svoju korist. Apple, nVidia, AMD, ARM, Intel, Qualcomm, Broadcom, MediaTek, Sony, Tesla, Marvell, Texas Instruments su samo neki od zvučnih TSMC klijenata, a u ovom trenutku je lakše nabrojati firme koje ne koriste TSMC.
Citiraj:

TSMC plans to build six additional facilities in the area where the Arizona fab is, and have a GigaFab-class (even larger type) factory present on US soil.
Jebiga, Intel je u 80-ima odbil i ismijal TSMC-ovu ponudu za ulaganje, a danas su jedni i drugi tu di jesu.
Citiraj:

Morris Chang, the founder of Taiwan Semiconductor Manufacturing Co (TSMC), has criticised Intel’s former CEO Pat Gelsinger for focusing on becoming a contract chipmaker rather than prioritising AI. Gelsinger’s departure earlier this month followed frustrations over slow progress on Intel’s costly foundry initiative. Chang observed that finding a new CEO and strategy would present significant challenges for the company. He also recalled Intel’s historical missteps, such as rejecting an invitation to invest in TSMC during its early years, only to become a key customer later. Intel’s foundry ambitions led to strained relationships with partners, including TSMC. Chang described Gelsinger as ‘a bit rude’ during his tenure, with reports of lost contracts compounding the company’s struggles.

imik 15.12.2024. 23:21

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3779747)
:lol2: Prije obrnutno.
TSMC nikada nije imao problema u proizvodnom procesu. Nedavno je desio potres u Tajlandu i oporavljaju brže nego Intel.

Intel je oduvijek imao problema.

Ajde navedi koliko TSMC pokriva proizvođača?

Nvidia i AMD su morali ostati na 28nm, jer 20nm nije bio dobar za grafičke kartice. Dvije generacije na istom proizvodnom procesu.

https://www.extremetech.com/internet...nt-report-says

The Exiled 16.12.2024. 15:04

U Intelu je to godinama lijepo išlo tick-tock metodom, a onda je počelo trokirati.
https://i.postimg.cc/7PW6TbmL/Intel.png

Exy 17.12.2024. 14:01

Gledao sam malo testove, u cyberpunku je nešto malo brži od 6700XT, negdje malo sporiji. Ali troši stvarno ništa, tipa 110W, što znači da ima prostora za izdavanje grafe koja bi bilo znatno brža. Po meni je B580 itekako dobrodošla stvar, da kupujem nešto u tom rangu mislim da bi iz fore uzeo.


Dobar je ovaj video sa TSMCom i Philipsom, poučno je. Svakako jedan od razloga što je Europa (osim ASML-a) manje više beznačajna u tom sektoru, a i generalno sve više :D

electro 17.12.2024. 22:14

samo šta od očekivanih cca 250$
kod nas več u linksu 350eu:fiju:

mkey 17.12.2024. 22:37

Uvijek je poprilična razlika između cijena preko bare i kod nas. Pretpostavljam i da konkurencija kod njih od 250-300$ ode kod nas na blizu 400€.

Mladenxy 17.12.2024. 22:51

250$ je veleprodajna cijena na koju kupac plaća porez na blagajni.

Strm 18.12.2024. 17:23

Kanada newegg.ca - B580 240€, 4060 287€, RX 7700 XT 433€
Hrvatska links.com - B580 350€, 4060 360€, RX 7700 XT 500€

Razlika 70€ na prosjeku dvije kartice, znači da treba pričekati da spuste B580 na 300€- 310€ gdje će zapravo imati smisla, vjerovatno voze malo hype da uberu nešta love, ali će brzo skužiti da ne ide.. :chears:

mkey 18.12.2024. 18:31

Ne podcjenjivati hype...

electro 18.12.2024. 21:20

znači vozim 3070 i dalje

p.s. mislil sam novo pa 12gb...

tomek@vz 03.01.2025. 11:51


The Exiled 03.01.2025. 11:52

Intel Arc B580 Massive Overhead Issue! Upgraders Beware +The Intel ARC B580 is Broken...on Older Systems:kafa:

Disco 03.01.2025. 14:54

Imaju i AMD i nV, AMD ima debelo najmanje, ali ovdje je problem što je ovo grafa za niži rang CPU-a. Sad će oni to kao ispraviti....ma nema šanse uz hrpu drugih problema koje imaju sa driverima od tih GPU-a. Ali ajd, da ne prduckam previše, živi bili pa vidili.

The Exiled 03.01.2025. 15:07

Uz sve kaj je Intel snašlo zadnjih godina, ARC im je još i najmanji problem. I sad ispada da low-end kartica treba high-end CPU, tako da može ponuditi mainstream performanse otprije nekoliko godina. Da stvar bude gora, starije mainstream Radeon i GeForce kartice s kojima se B580 danas natječe, nemaju takvih/tolikih/ikakvih problema kad ih se upari s malo starijim i sporijim procesorima. Zanimljivo kak je Tom Petersen zaboravil te sitnice spomenuti za vrijeme svoje PR turneje.:)
EDIT: ARC B580 je repriza svega već viđenog (1 - 2) s prijašnjom generacijom i nažalost nema mjesta čuđenju, posebice kad im Tom Petersen PR likovi dan-danas prodaju maglu.

Exy 03.01.2025. 19:47

Stevica ga malo serucka, otkud je izvukao taj 2600 nije mi jasno. Još prije 2 godine znalo se koji CPU minimalno ide uz Arc a da ne bude problema:

"Minimum system requirements call for a 10th Gen Intel Core or AMD Ryzen 3000 processor. This is due to the Resizable Bar (Intel) and Smart Access function (AMD) being supported only in those versions; this feature is mandatory. Intel's Arc cards appear to be much more feature reliant on your processor, a lack of them will result in lag spikes and a decreased frame rate in games. Earlier review already demonstrated that effect very well. Also mandatory to have at least Windows 10 20H2 (64-bit) installed on a GPT-partitioned hard drive. "

Znači Stevica u nedostatku valjda zanimljivije teme tuče konja mrtvog 2 godine.
Vidim da i ovaj neki yt kreten desno od njega istu stvar radi sa 9600K.

The Exiled 03.01.2025. 19:56

Mislim da je taj CPU tu samo tek-toliko da pokaže kak i taj prastari model koji nema ReBAR podršku, ipak radi OK za RTX 4060, a B580 se lomi, dok je istovremeno najavil dodatna detaljnija testiranja. Izgleda da su svi ti recenzenti zaboravili da su testirali A700 modele i da je ista ReBAR stvar bila s prošlom generacijom. IMHO veći HUB zajeb je u tome da su tjednima (1 - 2 - 3 - 4) odrađivali ARC B580 promo kampanju i uredno ismijavali ljude po komentarima i sad im se vratilo ko bumerang, jer ih se proziva da su ljudi na njihovu i sličnu preporuku kupili najbolju budžet gaming karticu ikad viđenu.:)

Exy 03.01.2025. 22:33

To je drugo, ako su preporučivali taj arc bez disclaimera i kao magični štapić za sve gpu probleme :D onda su napravili krivo.
B580 je ipak nov gpu i za očekivati je da će biti kombiniran u novim budget konfama, ne sa procom iz 2018.g.
Ali da, svakako su trebali napomenut u recenzijama kakav CPU je potreban.

The Exiled 03.01.2025. 22:41

Da, nisu ni testirali, automatski ide 9800X3D, 7800X3D ili 14900K, tj. nabolje kaj se nudi, jer većina tih recenzenata ima takve sustave za GPU recenzije, a onda tip sa 14900K isključi ReBAR i ode B580 nizbrdo. Tip iz Hardware Canucks koji je testiral sa 9600K se isto tak referenciral da se pomoću ReBarUEFI skalamerije može pokušati uključiti ReBAR na starijim mašinama, ali da je općenito preporuka takvih alata smiješna. Kaj se Australaca tiče, nažalost Tim, a posebice Steve vole trollati ljude u komentarima, pa kad im se hrpa njih javi da u kojem dijelu svijeta već žive, B580 ne košta 250$ ili se uopće ne može naći, ova dvojica ih poseru i dodatno kroz svoje videe podjebavaju kak su oni provjerili i sve je puno B580 kartica za 250$. Tak da ne bude ništa čudno kad Steve za ovo vrijeme kad su svi na CES-u 2025., snimi još dodatnog ARC B580 materijala s kojekakvim ReBAR ON/OFF CPU kombinacijama.
https://i.postimg.cc/FRBWtXjw/HUB.png
:):D
EDIT:
ARC B580 Overhead Issue, Ryzen 5 3600, 5600, R7 5700X3D & R5 7600: CPU-Limited Testing:kafa:

The Exiled 10.01.2025. 11:26

9800X3D vs. R5 5600, Old PC vs. New PC: Intel Arc B580 Re-Review!:kafa:

Disco 10.01.2025. 15:33

Na kraju nije toliko loše, ali nije ni dobro kako je u početku izgledalo.
Sve u svemu, Intel se izgleda jako oslanja na sam CPU i vj softversku zamjenu za hrpetinu toga što AMD i nV vj rješavaju hardverski.

The Exiled 10.01.2025. 15:46

Jebiga, kak smo komentirali, budžet kartica koja najbolje radi s high-end procesorima, dok je neki minimum običan R5 7600, a najbitniji dio publike za to mora mijenjati cijelu platformu.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:14.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger