![]() |
.Jesi uspio u 2 mjeseca skenirat baŕ jednu stranicu il naslovnicu?
Kako se ono kaže, putovanje od tisuću milja započinje prvim korakom... |
Ako je netko zainteresiran, poklanjam Reboot brojeve 51-80.
Na vama je da platite poštarinu, mislim da bi trebalo stati u najveću tisak kutiju tak da je to max 5€ edit: riješeno, otišlo kod kolege Morpheousa |
Ima li tko neki broj Hackera, ja ga skenam za dan dva
|
Naletio sam na blago... :)
https://retrospec.elite.org/users/tomcat/yu/revije.php Imate tu skenove svih starih Ex-Yu racunalnih casopisa... Moj Mikro, Racunari, Galaksija, Svet Kompjutera i sve ostalo... :) |
Link već objavljeno 2020. u postu 119.
Je li ima gdje skenirani TREND, spinoff SAMa iz 80ih ? On bi dobro išao na gornju stranicu To sam imao doma dosta brojeva, stari kupovao davno, mislio sam poklonit sve nekom da skenira, al negdje je nestalo u međuvremenu... :-( |
Malo smo se ulijenili sa skeniranjima, ovo imam u kolekciji a kak je short and sweet (40 stranica) reko ajmo ga rješit da se vratimo na right track.
https://i.postimg.cc/g0y7yGXq/01.jpg O čemu se radi ? Prvi i zadnji ikad izašli PC Playov spinoff časopis posvećen prohodima i šiframa, iz proljeća 2001. (negdje 2,3 mjesec pretpostavljam, ni ovo ni PC Play inače notorno nemaju datume ikakve igdje navedene, pa neznaš koji je mjesec koji broj - ako netko točno zna te podatke neka pls navede.) Vidio sam ovo tad na kiosku u nekom random prolasku na glavnom kolodvoru gore kod tramvaja, a za tada fakat popularnu cijenu od 9.90kn, rekao zašto ne kupiti, jer klasične cijene od 30kn za pcp ili hacker su mi tad bile dosta, jednom ne prebogatom osnovnoškolcu. Nema tu sad nekog strašnog sadržaja, ali nije uopće ni loše, svakojaki cheatovi, easter eggs i štosevi iz igara, tu su i neke ekstravagancije ala hex editor (što mi je tad ko klincu bez pca naravno bilo apstraktno), a na kraju, s obzirom da sam na PS2u nabavio i Giants Citizen Kabuto, i No One Lives Forever, prohodi te dvije igre su dobro došli, pogotovo za drage mi Giantse (NLF nisam nikad prošao). Tu je i prohod naravno nešto starijeg Curse of Monkey Islanda, pa i to može fanovima koristit. Iako je bilo već pokušaja izdavanja dedicated časopisa (hackerov "Tips And Tricks" koji nikad nije ugledao svjetlo dana - bilo bi zgodno vidjet postoji li ikakva radna verzija toga i što je sve trebalo biti), ni ovaj unatoč proboju leda nije uspio dogurat do drugog broja, šteta, jer za tu cijenu bi se neobavezno kupovao. download: https://www.sendspace.com/file/t1b8at |
Hacker broj 66, veljaca 2001.
https://mercep.net/nostalgia/hacker/Hacker_66_large.png Recenzije: Red Alert 2, American McGee Alice, Rune, Hitman: Codename 47, Delta Force (3): Land Warrior, Oni, Gunman Chronicle, Mechwarrior 4, Sudden Strike, No One Lives Forever, Championship Manager 2000./2001., FIFA 2001 ... Najave: Arcanum, Clive Baker's Undying, Tom Clancy's Rainbow Six: Covert Ops Prvi Prikaz: Mafia Savjet vise: Icewind Dale Odlican clanak "Rijecka bura u Dallasu" o Q3 turniru na kojemu Kitiara osvaja peto mjesto. "The typing of the dead" je dobio samo 6% od Rukavine, iako se prema LGR-u radi o odlicnoj edutainment igri. Na zadnjim stranicama se naslo mjesta i za Cybiko! Solidan broj nakon duge pauze. Slucajno je i ovaj broj Hackera kasnio mjesecima na kioscima, nakon peripetija i preuzimanja kroz Europa Press Holding. Download |
Hvala na neocekivanom skenu Miki, prvi put vidim ovaj casopis!
|
Pazite vi te igre.....zlatna vremena. Hvala na skenu :-)
|
Citiraj:
Citiraj:
|
hvala miki, hvala borgy :care::care:
Ovo specijalnog PC Playa se sjećam, unutra je prohod za Giantse koje u ono doba nisam mogao igrat jer ga je voodoo3 2000 vrtio u cca 8 fpsa :D Najava u Hackeru za emperor's dune, to je ispao dosta jaki flop. Treba istaknuti i najavu Windows Whistlera, odnosno XP-a. Ericson T20s, Geforce 2 MX, pa Mrak film i Riddick u filmovima :D, baš ima svačega u ovom hackeru, puno hvala još jednom :fala: |
Auf, hvala, meni je ovaj broj sa Konoko na naslovnoj poseban (uz prvih 15ak) jer sam tada ponovno počeo kupovati Hacker nakon duuugo godina. Naime, prestao sam kupovati kada mi više niti jedna igra nije radila na kompu. A prelazak je bio brutalan, prvo zamislite danas prelazak sa kompa starog 6-7 godina kolika bi razlika bila, a tada je bila nenormalna, doslovno drugi svjet.
94e sam dobio 486 DX2/66 8mb RAM, a onda 2001-e dobijam Athlon 900, 256mb RAM, GF 256 SDR (ovo su mi podvalili u dućanu umjesto GF 2MX koja je def bila brže od ove moje, ali su mi rekli da je to isti vrag jer da nemaju 2MX). Sa DOS i neupotrebljivih w95 na ''fantaziju'' zvanu ME :D :D :D Najviše me uz grafiku oduševila reza monitra, 1024x768, kakav 4k, 8k....ovo je bio baš opasno velik skok u svemu. Iskreno, drago mi je da nema više takvog skoka u HWu jer bi bankrotirao, ovako se da prosječan komp dosta duže upotrebljavati. ;) EDIT: Zab dodat da mi je Red Alert 2 vj naj RTS ikada, još uvijek se drži. Lignje, delfini, cepelini, nosači aviona....nema što nisu utrpali, toliko pozitivnog ludila u toj igri... |
Nisi puno propustio sa GF 256, vrlo je slicna GF 2 MX.
GF 256 ima 2x pixel pipelines, GF 2 MX radi na visem taktu, u prosjeku su tu negdje. Danas je 256 kao prva GF ikad naravno skuplja (evo je nedavno u medijima: https://www.nasdaq.com/newsroom/nvid...rst-gpu-nasdaq ), dok se MX moze naci na lopate za 5€, otprilike kao i FX5200 :) |
Ma da, ali sam ja ima SDR verziju, a ne DDR koja je bila dosta brža.
Bile su dvije verzije i tada nisam imao pojma o tome. ;) I nemam ju odavno... :( |
GF 256 DDR je definitivno brza od GF 2 MX, dok je GF 256 SDR (koju si naveo u prvom postu) tu negdje: https://youtu.be/RtLTYSWNU0w?si=fhpTnOg7uNcHGCcs&t=153
|
Kad je reza viša (znači 1024x u ono vrijeme), GeForce2 MX bude značajno brži od SDR GeForcea. Zanimljivo je da su i jedan i drugi čip u biti imali bottleneck na memoriji, što je u ono vrijeme riješio Geforce DDR.
Inače, također je interesantno spomenuti da je geforce2 mx trošio 4W. Smiješno za usporediti sa današnjim pećnicama btw. Disco, takav upgrade više ne budeš doživio, osim ako pređeš na kvantno računalo ili nešto slično :D |
Citiraj:
|
Ako te hvata nostalgija za niskim TDP-om, mozes isprobati ovaj powerhouse:
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...ano-8-gb.c4082 Nazalost se standardno isporucuje sa glasnim ventilatorom, ali mozes zalijepiti jednog Zalmana u stilu nForce 2 Northbridge coolera :) |
Citiraj:
Grafa od 4W i grafa od 300W, na prvoj klinac igra Quake 3 a na drugoj Fortnajt, znači rade isto, samo se sad troši više struje :D Spomenuto je kao zanimljivost, jasno da su potrebe za snagom rasle kao i mogućnosti i da se GPU-i danas koriste za svašta osim za igrice. Ako si zaključio iz tih par riječi da mislim kako bi i danas gpu-i trebali trošit 4W pa da zajedno spasimo planet, dupine i spriječimo potonuće Tuvalua, onda si kako bi neki rekli promašio celi fudbal :D Citiraj:
|
Kada bolje razmislim, Jetson Orin, ili bilo koji Ampere chip, je los primjer za usporedbu TDP-a.
Osim ARM core-a, I/O-a, cache-a, etc. su unutra jos computer vision i deep learning ubrzivaci, tensor cores, podrska za sve moguce codece... a na kraju ostaju samo CUDA cores za usporedbu, koje nisu 100% ono sto trazimo. Jedan Mali ili Adreno bi bio puno bolji za usporedbu sa GF 2 MX. Implementiraju OpenGL/ES i Directx pipeline, eventualno OpenCL support, ali su puno blize minimalnom GPU feature creepu. Veliki broj njihovih varijanti je ispod 5W. |
Sada ste me natentali da idem vidjet baš koliko je trošio Athlon 900. Kaže TDP 50w, pa ajmo reći da je ta cijela konfa trošila kakvih 70-80W.
Danas se tolika potrošnja u igrama može ostvariti samo sa nekim APU/integrušom. Najjače je što je marketing novi HW uvijek predstavljao kroz sve ove godine kao puno štedljiviji efikasniji i slično. Naravno da se sada može napraviti X puta više posla u zadanom vremenu, ali bome je i potrošnja otišla u nebo. Sjećam se jer sam tada dosta DVD-ove enkodirao u Divx, da je znalo trajati po 6-10h (ovisno o duljini filma) u 2 pass-a (gordian knot, nandub, virtual dub i ostali alati :D ), dok danas Handbrake to riješi u prosjeku u 5 min ili manje. Napredak FTW :) Inače smo tada sanjali o tome kada ćemo moći enkodirati u stvarnom vremenu (dakle ako film traje 2h i samo enkodiranje 1 pass traje toliko). Ne mogu se sada sjetiti, ali mislim da je A64 ili kasnije C2D to već mogao, a i Athlon XP je već bio opaka makina. Nego jel ima netko ovaj rijetki Hacker sa Mafia naslovnicom iz uvodnika da ga skenira? I zna li se da li je uopće drugačiji od ovog sa Konoko ili je samo naslovnica drugačija...vidim da unutra piše za neke rivjue da su retro ili kako već...vj iz Mafia broja... |
Citiraj:
Uff kako ste se raspisali :D A gle, evo moje mišljenje - što je štedljivije? Ryzen proc koji ima TDP 95W i odradi isti posao za 15-20 minuta ili neki stari athlon XP kojeg sam ja imao (palomino) koji ima npr. 60W i odradi posao za 3 sata? A i ne rade procesori stalno na max opterećenju za većinu poslova. Nego, ovaj Hacker koji ima Mafia naslovnicu je baš drugi broj, samo njega su dobili isključivo pretplatnici i nikad nije završio na kisoku zbog problema s izdavačem. Rozi "Konoko" je bio sljedeći broj i znam da sam ga čekao mjesecima dok se nije pojavio, zaljubio se odmah u igru Oni koliko god bila nesavršena, nabavio je u kratkom roku i pomlatio sve što sam mogao u igri i usput poginuo jedno 200 puta :D Da, mene isto zanima taj broj s Mafia naslovnicom, a koji je također broj 66. |
Decki jasno vam je da taj TDP ne znaci da ce procesor u max loadu tolko W trosit?
|
Citiraj:
Citiraj:
Uostalom, low end quadro i mobilni chipovi imaju potrosnju ~30W, a apsolutno su paralelni svemir naspram bilo kakvog cipa u to vrijeme godista. Citiraj:
AMD 3015Ce ima TDP od 6W, i osim dvojezgrenog 1.2 GHz (2.3) procesora (sa svom internom skalamerijom, pocevsi od memorijskog kontrolera, PCIe kontrolera i tako dalje) nudi i Vega graficku karticu koja pruza oko 350 puta vise GFLOPS-a od 4W (ili ako ce ti biti lakse, ~35% manjeg TDP-a) GF2 MX. Ako cemo to staviti u kontekst dodatnog procesora tog ljeta 2000. godine, uzmimo najslabiji Duron 600 s TDP-om od ~20W... kuzis matematiku. Ne pase ti. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
2005. godine AMD San Diego (A64, S939), single core procesor na 2.4 GHz je imao TDP malo vise od 100W. Te iste godine, imamo GeForce 6800 Ultra sa ~100W TDP-a. U 200W samo procesora i graficke kartice pricamo o dvije jezgre (SMP), slicnoj frekvenciji, redu velicine boljem IPS-u, sijasetu dodatnih SIMD instrukcija, uz GPU koji ima GP 35 puta veci. Ugrubo - prije 20 godina si za 30 puta veci TDP-a imao 30 puta manje performanse. Danas u tih 200W naguras cetverojezgreni Core na skoro 5GHz i RTX 4060. Ergo, non sequitur. |
Citiraj:
Citiraj:
300W iz grafičke izvučem kad pokrenem 3d mark sa ovim odronom od GPU-a iz moj komp, ni po čemu specijjalnom midrange-u. Citiraj:
|
Citiraj:
Citiraj:
https://images.anandtech.com/old/vid...s/image018.gif Ali kuzim, ti si tip od sale, stosa, zeza, hihota i smijeha, pa je tako duplo slabija graficka (kroz vrijeme jos i gorih performansi) zapravo 75% high enda. Zasto su i izbacili MX400 niti godinu kasnije, da barem malo iskompenziraju taj nemusti cip... Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
A ja inace volim uletiti u tako imbecilne tlapnje poput tvojih. Nista strasno, naprosto si u krivu i ne lucis stvari ispravno, sto je sasvim OK, samo poslovicno za moje ulete, uvijek uletim tamo gdje nema niti volje a ocito niti kapaciteta za savladavanjem novih spoznaja, unatoc tome sto su benevolentno i faktografski podastrte. Sto me uvijek pomalo rastuzi, ali eto, c'est la vie. |
Citiraj:
Priznajem da sam bio malo u brizi a i nelagodi što ti olako dijagnosticiram autizam, ali kad vidim ovakve stvari osjećam da sam bio u pravu. Jasno, ne znaš o čemu pričam, kako bi i mogao znati. Citiraj:
Priznajem da sam bubnuo 75%, ali to je samo zato što znam da likove sa aspergerom takve stvari užasno živciraju. https://i.postimg.cc/VrbpDr9p/Clipbo...07-2024-01.jpg https://i.postimg.cc/PvsccX2x/Clipbo...7-2024-011.jpg https://i.postimg.cc/1VGT1kjK/Clipbo...7-2024-012.jpg Evo ti, ja imam tri slike koje dokazuju da sam u pravu. Ti imaš jednu pa je to onda tri puta više, znam da (jedino) takve strogo kvantitativne odnose kognitivni aparati poput tvog razlučuju. Računaj. Plus što sam linkao 1024x, onda se igralo u 800x i 1024x pa moje slikice i zbog tog kriterija imaju više smisla. Ukratko, sereš bezveze, no zbog (jednog od) urođenih problema kojih imaš, ega, to nisi u stanju priznati. Ništa novoga, idemo dalje. Citiraj:
Sad više ne znam dal da se smijem jer mi to dođe kao ismijavanje invalida i sl. Pazi, jedno je grafička kartica koju gurneš u matičnu ploču i pomoću nje igraš 3d igre. Drugo je grafička kartica koju gurneš u matičnu ploču i pomoću nje igraš 3d igre. Al je to tvom mozgu neusporedivo zbog cuda jezgri, gigaflopsa i sl. pizdarija koje nikog normalnog van tvoje sobice ne zanimaju. Ti iskreno to ne možeš usporedit jer imaš profesionalni disability kojeg ne možeš stavit sa strane, čak ni ovdje. Citiraj:
Pa naravno da rade istu stvar, kad gaymaš na njima onda rade istu stvar. Samo si ti, kao što je prije utvrđeno, poradi određenih mentalnih ograničenja potpuno nesposoban izvest tu apstrakciju nego trkeljaš o snazi, mogućnostima i sl. budalaštinama koje nisu uopće bitni za zamišljenu situaciju. Citiraj:
Ako ništa, moram ti zahvaliti što si me vratio u stara vremena interneta kad smo imali 12 godina, vrijeđali se bez straha od cenzure, ispucavali ovakve clever one linere i guštali se u tome. Jedino što smo (većina) u međuvremenu odrasli i prerasli takve pubertetske stvari. No lijepo je vidjeti ovako nekog tko je i dalje na tom stupnju razvoja, iako nije baš najbolje za tebe, možemo mi ostali bar nešto pozitivno izvuć iz tvog stanja. Citiraj:
I dalje ti drviš po svom, no mentalni poremećaji se ne mogu isključit po volji a lijekove vidim da ne uzimaš ili ih ovu noć nisi uzeo. Gle, nemoj ti sad mislit da ja imam nešto protiv tebe i da te vrijeđam, autizam je danas česta pojava i nije neka sramota (dapače, danas je in imati i po nekoliko dijagnoza) i siguran sam da si ono što se naziva high-functioning autist, definitivno imaš svoje mjesto u društvu i dok si zatvoren u sobicu i lupaš po kodu čak bi se moglo reći da je tvoj društveni doprinos pozitivan. Problem nastaje kod ovakvih izleta u nepoznato (u komunikaciju sa živim ljudima) gdje se ne snalaziš baš najbolje i to se nažalost dobro vidi. Znaš kako kaže Ilija u poznatom filmu, "ja sebe ne mogu da vidim sa strane, a nije lepo da budem lud a da to ne znam". Tako i ti sebe ne možeš vidjeti sa strane a ja ti ne mogu preciznije i jezgrovitije objasniti zašto je nastavak tvojeg tvrdoglavog inzistiranja na nebitnim tehničkim detaljima autizam par excellence. Sve u svemu, mislim da sam ti podario i previše vremena, vjerujem da ljude koji ovako duboko ulaze u nered tvoje psihe obično plaćaš za to. Pošto radim besplatno, odjavljujem se iz ove rasprave sa nadom da ako već tebe izliječit ne možemo, bar smo drugima pokazali sa čim imaju posla. |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
|
Diskurs je blago eskalirao :D ali ima i dobrih on-topic komentara.
Stoji Exy-ev komentar da je vanilla desktop gamer prije 25 godina za tada tipicni gamer workload (OpenGL, DirectX...) u GeForce 2 MX imao diskretni GPU koji za 4W odradi sve sto treba. Nakon toga je diskretni desktop GPU feature creep, pretvaranje GPU-a u nekakav general-purpose compute, i borba za FPS-om, dovela do danasnjih pecnica. Vanilla desktop gamer danas nema sanse naci karticu u tom rangu TDP-a. Stoji i da je u medjuvremenu nastalo vise forkova u GPU stvarnosti, tako da imamo integrated rjesenja (na maticnoj ili u pakiranju CPU-u), laptop i smartphone/tablet GPU-ove. U ovim zadnjim, kao sto su Mali ili Adreno, jos zivi duh GeForce 2 MX-a :) Dobar primjer: http://opentouchgaming.com/ Na jednom Androidu danas Quake 3 leti bolje nego na GeForce 2 MX, i to za manje od 4W. Apple silikon je jos dramaticniji. Sve ovo ne vrijedi samo za GPU, nego i za CPU, kada se pogledaju danasnji ARM SoC-ovi i kada se fiksira TDP recimo jednog 486 CPU-a. Naravno, desktop gamer ima puno visa ocekivanja od source portova boomer shootera na smartphoneu. Ali Bubba ima pravo da je dosta modernih gejmera sasvim zadovoljno tabletom/smartphone-om, i da ima neograniceno modernih igara koje su toj klasi gejmera dovoljno dobre na ~4W. |
Citiraj:
Kad smo kod tablet/mobitel igranja, tu igra stvarno mora biti od samog razvoja prilagođena za to. Probao sam Baldurs Gate, Tomb raider, KOTOR....užas jedan :D Uzmu cijelu igru, utrpaju je na android i dodaju virtualne touch kontrole koje bi trebale raditi istu stvar kao tipkovnica i miš s naglaskom na najveće moguće "trebale" :goood: Već kad naprave port neke igre za konzolu vidiš da to nije to, ali barem cijelo sučelje izmijene da donekle funkcionira s gamepadom, ali meni su prsti otpali na spomenute 3 igre nakon prvih 20 min. Možda bi bilo bolje s nekim gamepad ddoatkom za telefon, ali ovako nema šanse. Inače, da, otišlo se u "lagani" offtopic na ovoj temi |
Citiraj:
Citiraj:
|
Citiraj:
Ali sada podij prepuštam Bubi i Exyu. :chears: |
Untisumpora....:lol2:
|
Marisol Volim
Poslano sa mog SM-S918B koristeći Tapatalk |
Mene samo teoretski zanima kad se Q3 pokrene na gk od 300w, sa naravno identičnim postavkama i rezolucijom ko za tu od 4w, koliko to troši, jel 4, 300, ili puno manje od 300.
Što će reć, neka usporedba ko potrošnja goriva motora u leru koji ima 50, ili 400 konja i 2x više cilindara. ------ Drugo apropo gk, u časopisu ExtremePlay koji sam zadnje objavio me uvijek intrigirao člančić gdje se objašnjava šturo kako od geforcea napravit nekakav quadro, lemljenjem 2 otpornika, jel netko se sjeća tih manevara. No sad sam to malo guglao i naučio da taj quadro nema nikakve veze sa gaymingom (što je tema ofc časopisa), nego je za profi dizajnerske programa, valjda 3d modeling. Nisam 100% siguran, no ko da sam našao da (danas) postoji i softwersko rješenje umjesto lemljenja (očito hackano kasnije?) kako tu konverziju izvesti. |
Citiraj:
Pa nije ti to neka mudrost, potrošnja se u takvim slučajevima jedva razlikuje od potrošnje u idle-u. Zahtjevi 3D scene u Q3 su smiješni u odnosu na ono što iscrtavaju nove igre. |
I en zaboravite da stare makine u idleu troše najvj skoro pa jednako kao i u full loadu tj nisu štedljive u idleu... ima li neki test ovoga jer ovo su samo neka moja razmišljanja jer se tada uopće nije pridavala pažnja potrošnji...samo zagrijavanju...
Intel je čini mi se prvi krenuo sa onim speedstep ili kako već sa pentium M-om, da u idleu spušta takt i potrošnju, a onda je AMD mislim tek sa A64 krenuo sa Cool&quiet ili kako su već nazvali tu glupost koju smo svi gasili kod OCanja. :D |
Citiraj:
Ne znam je li ovo moguće, ali znam da sam ja na Geforce 6800 Le softverski uspio otključati još pipelineova i shadera :goood: pa sam sa 8/4 ako se dobro sjećam došao na 12/5, a max za Geforce 6800 Gt je bio oko 16/6. Otključavanjem dodatnih pipelineova sam dobivao artefakte, pa sam ostao na stabilnoj količini 12/5. Neki sretniji su mogli otključati još više. Mislim da je jačina kartice išla Geforce 6800 LE -> 6800 -> 6800 GS, 6800 GT. Memorija je bila sporija na 6800LE, ali čip se mogao dodatno overclockirati koliko je išlo, pa sam u konačnici uz cijelu tu kombinaciju dobio neke performanse unutar tog modela u stilu nekoliko FPS-a više, ali to je tada bilo znatno vrjednije jer FPS-ovi nisu bili toliko visoki kao kad danas kad imaš po 70 ili 100 FPS-a sa nekom midrange karticom na relativno visokim detaljima u modernim igrama. |
Stari casopisi i clanci / Nostalgija
RivaTuner je bio software s kojim sam otključao svoju 6800LE na 12/5. Na 16/6 je povremeno bacala artefakte.
IMHO PC je tehnički gledano vjerojatno najgora platforma za igranje. Skup hardware koji nije optimiziran za gaming a software odnosno same igre bugovite i vrlo neoptimizirane. |
Bilo je toga i kod radeona, otključavali su se pajpovi na 9500pro pa bi postala 9700.
Ja sam imao X800GT koja se otključavala na X800XT...ah kakva vremena, i nV i AMD su se opametili od tada i danas nema šanse više za tako nešto...besplatne performanse. :( |
Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:39. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger