To znam, ali to je bilo danas i kazu da su rijesili, a ja veceras ne mogu otvoriti gmail uopce. Ostale stranice otvara, malo usporenije, ali otvara.

meni oso modem.ili je u ormaricu nesto

za poluditi.MOrao sam tp link kupiti isherat mobilne s moba(srecom pa imam neogranicen)s obzirom da ce mi doci tek u petak pogledati šta se dešava.
ugl modem je telsey i svjetli sam eth na njemu.

mislim da cu nakon 6 godina Amisa/a1 prec na nekog drugog

Jesi probao sistemom iskljucivanja routera iz struje na par minuta.

Jesam..sa 30min
Sa reset tipkom na 30sec.
Samo se eth upali i to je sve


edit:zvao u subotu ,došli danas,zamjenili telsey sa eltekom,proradio net

Ima netko problem sa A1 da ne proalze whatsapp poruke sve dok se aplikacija ne otvori?
Background data nije aktiviran i A1 SIMice na 6, ali doslovno 6, mobitela obavezno nekoliko puta dnevno ne propuste poruke. Jedna kvačica u slučaju whatsappa. 3 simice u igri.

Ne vjerujem da može biti greška do tolikog broja mobitela i zadnja dva su Xiaomi redmi note 7 i samsung s10e potpuno novi, nego bude prije A1.

I eto nekako sam to i ocekivao i docekao. Dosao je racun od 370kn za prijevremen raskid ugovora a predao sam zahtjev oko 20.8. znaci u zakonskom roku od 30 dana prije poskupljenja. Sad se opet moram svadjat s tim idiotima

Isto i meni za dve lokacije... I poslao im dopise da to maknu... Jednu lokaciju su maknuli, sad cekam da maknu racun i drugu...

moze se i mailom? di na idem na korisnicku podrsku ili?

Možemo li se riješiti A1 na Amis optici?
 

S obzirom da je Amis trebao dozvolu stanara za ulazak u zgradu kao privatnu imovinu stanara, malo razmišljam kako spriječiti ovu lopovsku politiku kompanije A1 u odnosu prema bivšim korisnicima Amisa kojeg je preuzeo VIP odnosno današnja komapanija A1.


O čemu se radi?


Na optičkoj infrastrukturi od Amisa današnjeg A1 postoje biviši korisici Amisa sa svojim paketima 1, 2u1 ili 3u1. U mojoj zgradi konkretno susjed ispod mene ima uslugu 2u1 a ja 3u1.


Budući da sam nezadovoljan uslugom TV i želim taj dio paketa otkazati ako napravim bilo kakvu promjenu u paketu tvrtka A1 me skida s optike i prebacuje na kabel od B-neta, pod izlikom da mi ne mogu ponuditi uslugu 2u1 na optici a imam 3u1 paket. To je poslovna politika A1 s kojom se ne slažem i mislim da nije fer prema nama kao korisnicima.


Ovo je čista diskriminacija korisnika i guranje ljudi s optike iako u isto vrijem pružaju takvu uslugu na optici od Amisa a imaju i formiranu cijenu za tu uslugu.


Koliko sam malo čačkao po dokumentima od HAKOM-a stanari mogu zatražiti od kompanije a to je A1 da raskinu ugovor sa njima i u roku od 6 mjeseci da infrastrukturu u zgradi preuzme neka druga tvrtka a onda ona može na toj "svojoj" infrastrukturi ponuditi svoje usluge i pakete.


Tvrdnja da je optika od Amisa ograničena na 100 Mbp/s je čista laž jer kod instalacije je tvrtka koja je postavljala optiku kazala da bez problema može i više od TBp/s, stvar je samo u uređajima na oba kraja optike.


S obzirom da se A1 ponaša bezobrazno prema svojim korisnicima pokušat ću ih izbaciti iz zgrade i naše infrastrukture u zgradi.


Kada je dolazio DCM 2000 godine (današnji B-net odnosno A1) ja sam lično sa još par stanara skupio potpise da im se odobrava ulaz u zgradu, pa ih na isti način možemi i maknuti iz zgrade.



Koliko vidim na HAKOMU u roku od 6 mjeseci stanari mogu otkazati tvrtki A1 i dati mrežu u zgradi na upravljanje nekom drugom operateru, pa neka si onda misle o svom odnosu do krajnjih korisnika. Provesti optiku po gradu do zgrada je nešto relativno jeftino u odnosu na razvođenje mreže unutar zgrade. Novi operater dolazi na več instaliranu mrežu na kojoj već postoje korisnici,a ako ponudi još i jeftiniju i bolju uslugu i kulturniju komunikaciju prema korisnicima ne vidim jedan razlog da ne otkažemo tvrtki A1 upravljanje nad mrežom u našoj zgradi što se tiče optike i što se tiče kablovske koaksijalne mreže.


Jer ako nas telekomi mogu ucjenjivati, možemo i mi kao korisnici uzvratiti udarac s porukom nismo ovce da nas veslate kako hoćete i da u opće uvjete postavljate odluke koje su u principu protuzakonite (to je objasnio i sudac u jednoj emisiji na TV). Infratruktura unutar jedne zgrade je stvar stanara, što je izvan zgrade to se nas ne tiče. Do zgrade može sa svojom optikom doći bilo koji drugi operater, npr. Škegro i njegov Metronet su već više od 15 godina u šahtu ispred zgrade ali nikada u zgradu ušli nisu. Pa ako je mogo Škegro doć do zgrade isto tako mogu i brojni drugi mali operateri koji postoje u RH. Vrijeme je da se razbije monopol A1 i HT u Zagrebu na vlasništvu nad infrastrukturom koju su u stvari postavile brojne druge tvrtke a koju su ova dva igrača kupili zajedno sa kupnjom dotičnih kompanija i sada opet imamo praktično monopol, a HAKOM se pravi blesav i sve to amenuje. Cilj je bila liberealizaija telekom usluga, a kao što vidimo sve se svelo na 3 veća igrača i par lokalnih tvrtki i to tamo gdje ovi veliki igrači ionako nisu bili zainteresirani u ulaganje u infrastrukturu jer je dobit na uloženo mala. A što je najgore ne možeš na ovoj postojećoj infrastrukturi dobiti uslugu nekog drugog davatelja telekomunikacijskih usluga u fiksnoj mreži jer su se međusobno podijelili po područjima i praktično su na tom području monopolisti u fiksnoj mreži.

Mislim da je jedina stvar koju ćeš postići je to da ćeš izgubiti tu optiku u zgradi. Neki mali operater teško da će preuzeti jednu zgradu tko zna gdje od njihovog područja, plus, još k tome trebao bi investirati u novu mrežnu opremu za optiku i routere za korisnike koja nije nimalo jeftina.

Onda se postavlja drugo pitanje, gdje će uopće postaviti tu opremu jer je centrala gdje je sadašnja oprema u vlasništvu A1 i onda bi oni njima trebali plaćati neki najam plus najam za rack gdje bi trebali staviti opremu. A to sve za samo jedan ulaz u zgradu.

A1 ima svoju poslovnu politiku, a ta politika je kabelski internet, oslobađanje frekvencija koje uzima analogija i uvođenje DOCSIS-a 3.1 ili 4.0 u skorijoj budućnosti, a očito im u planu nije ulaganje u modernizaciju zastarjele optičke opreme koju su dobili u preuzimanju amisa.

Tebi se to čini da je samo zamjena terminalne opreme ali tu je puno više od toga. Treba zamijeniti sve routere korisnicima, u centralama treba zamijeniti kompletno OLT-ove, treba nabaviti odgovarajuće module za optiku, splittere, prije svega toga treba nabaviti odgovarajuće DWDM multipleksere ili ovisno o tome što koriste za opremu da bi povezali centralu na svoj backbone, ali onda opet treba i s druge strane u podatkovnom centru nabaviti odgovarajuću opremu koja je k tome i kompatibilna s tom svom drugom, ako se takva ne može nać onda je to još veći problem i trošak, a takva oprema zna biti dosta picky o tome hoće li raditi s nekom drugom.

Znam da je frustrirajuće, mogu zamisliti, ja sam godinama bio na bakru, a VIP je stao s kabelom 200 metara od moje kuće, bio sam toliko frustriran da bi sam povukao kabel po šahtovima do zadnje točke :hitthewal: ali nažalost ništa od toga. Ali opet s druge strane može se vidjeti da su bivši amisovci mali dio korisnika A1 koji ustvari želi svesti svoju infrastrukturu na jedan tip tako da mreža bude što jednostavnija i njima lakša za održavanje.

Jasno je to meni, samo koliko vidim uveli su 20 kn mjesečno za održavanje i unapređenje mreže.


Postoječa optika kao takva je kakva je i meni je OK. Jedino što želim je promjena s paketa 3u1 u 2u1 jer me TV više ne zanima i uzeo sam ga samo zato jer je u trenutku sklapanja uugovora jedino paket 3u1 imao opcije za telefon kakve ima, no nakon 2 ili 3 mjeseca ponudili su isti paket telefeonskih usluga i u paketu 2u1.


Ja jedino što tražim da me prebace u paket 2u1 koji ionako susjed ispod mene na toj istoj optici ima i za koji ima i definiranu cijenu. No oni me radi promjene paketa žele prabaciti na kabelsku gdje je brzina i kvaliteta interneta znatno lošija od ove koju imam.




Što se tiče ovoga što si nabrojio od uređaja to je meni jasno i znam da to košta, no koliiko vidim nemaju namjeru na mojoj lokaciji uvađati svoju novu optiku jer imaju također i optiku do svakog drugog kata i razvod od ormarića preko koaksijalca u 12 stanova to je ta famozna kablovska i misle da mi kao korisnici moramo biti sa time zadovoljni. Ova kablovska ainfrastruktura im je već tri puta otplaćena, poboljšanja usluge tu nema. U isto vrijeme pokušavaju ugasiti optičku infrastrukturu koju je Amis postavio 10 godina kasnije nakon ove kablovske.


Optička mreža je također već odavno otplaćena tako trenutno naplaćuju 20 kuna a da za uzvrat ne dobijamo ništa.


Što se tiče nekog novog operatera nije to baš tako njima niti neprofitno jer nema razvoda nove mreže po zgradi a korisnici su već na mreži uz mogućnost pridobijanjai novih korisnika. Taj novi operater može uložiti u ovo što si nabojao ali dio troškova mu je već pokriven a i ima garantirane korisnike stare Amisovce a pretpostavljam da ako ponudi cijene koje ima trenutno na svojoj vlastitoj infrastrukturi 200/100 za 135 kuna i 500/200 za 199 kuna da će bez problme privući i nove korisnike.


Također nudi i telefoniju i TV pakete. I naravno da onda ne bi došao samo za naš ulaz jer bi vjerojatno i svi bivši korisnici optike od Amisa prešli k njemu, a A1 ionako kao što kažeš nema namjeru investirati u postojeću mrežu i gura korisniike na kabel.


Ako je za A1 to neisplativo i izvan njihovih planova ja vidim poslovu priliku za druge relativno male operatere. To što A1 koristi lokaciju od Amisa u Buzinu ne znači ništa, jer razvesti optiku po gradu do jedne lokacije je trošak, no razvođenje mreže po zgradama i stanovima je gotovo i treba samo promjeniti opremu na strani korisnika. Konfiguracija i oprema mreže na drugoj strani je stvar davatelja usluge i naravno da je trošak, ali to imaju i sada kada to rade po selima i gradovima gdje je koncentracija korisnika znatno manja po km2. Dakle ovdje imaju sigurno niže troškove, a ovise samo o ugovoru sa stanarima na pojedinim ulazu. Dakle puno toga već imaju riješeno i instalirano, odnosno ne treba im veliki broj ljudi za preuređenje sistema, kao kada se svaki stan i zgradu radi od nule. Dakle povrat ivesticije je sada znatno kraći jer već postoji dosta toga.


Mislim da mali operateri bi u tome mogli vidjeti šansu i poslovnu priliku, a ovise samo o volji stanara za instalaciju unutar zgrade a A1 se je zamjerio dosta velikom broju korisnika, a u mojoj zgradi ljudi konkretno sa kabela prelaze na EVO TV jer im nije isto 150 kuna mjesečno za TV od A1 uz paket Planet Sport, kada na EVO TV to imaju za 40 kuna mjesečno prvu godinu i 75 u drugoj, a onda sklope novi ugovor i idu pod isitim financijskim uvjetima ispočetka. A to je većina umirovljenika i ono što im nudi EVO TV zadovoljava njihove potrebe, jer njih ne zanima internet, a mobilni telefon ionako koriste više nego fiksni, tako da im pada i broj korisnika na kabelskoj infrastrukturi, jer ako pratiš TV stalno se vrte reklame od A1 odnosno Bnet.


Tako da se A1 vrlo lako može dogoditi da izgube dobar broj korisnika kojeg su kupili kupnjom Bneta. Samo neka ljudi prokuže da ima jeftinije a skoro isto što se tiče TV i odoše im korisnici. A sam telefon je i jeftiniji na bonove na mobilnoj od fiksnog priključka u opsegu u kojem ga većina korisnika na kablu koristi.


Velika većina njihovh korisnika na kablu ionako ne koristi internet jer se radi većinom o starijim korisnicima, pa većina koristi ili TV, ili 2u1 TV i telefon.


Tako da po mojem mislim da će im uslijediti osipanje korisnika kada skuže da gotovo istu uslugu mogu dobiti jeftinije.


Za sada znam par korisnika koji su tako napravili u mojem ulazu.


A ovo što su uveli 20 kuna na mreži koja je već 3 puta otplaćena a u nju ne ulažu apsolutno ništa obit će im se o glavu.


Mislim da šefovi u A1 rade planove koji će se lagano osmaknuti na samom terenu. Uvođenjem 5G mreža još više će se pokazati da im ovo sve na papiru pada vrlo brzo u vodu.


Jedino što u budućnosti od fiksne infrastrukture ima smisla je optika i to brzina iznad 200/100. Jer kada jednog dana dođu striming servisi 4K i 8K u budućnosti teško da kablovska može zadovoljiti po tom pitanju barem ovakva kakva je danas, jer 12 korisnika na koaksijalcu to ne bu moglo koristiti. Koncepcijski kablovska kakva je danas je debelo zastarjela s tehničke strane, a ovi iz A1 su se zalijepili na nju, a gase optičku mrežu koja bi trebala biti budućnost, naravno uz određeno ulaganje kao što si i sam naveo.

Vi sigurno nemate optiku do svakog drugog kata pa onda koaksijalac jer on tako ne funkcionira, to je premalo korisnika za jedan CMTS. Jedan koaksijalac može povući 3-4 gigabita preko jednog kabela s obzirom na broj analognih kanala, a kad se to makne, to skače i na 6-7 gigabita po kabelu bez ikakvih daljnjih ulaganja. Kad uvedu 3.1 ili 4.0 to skače i na 10 gigabita, s 4.0 čak i simetrično. Plus, iz svakog ormarića ide više zasebnih kabela koji svaki ima svoj CMTS.

Ne znam o kakvih ti 4K ili 8K streaming servisima pričaš, ali ako nisi znao skoro svi servisi već sad imaju 4K, to je 20-30 megabita, jednom kad dođe mainstream 8K za jedno desetak godina za njega uz nove kompresije koje će se pojaviti teško da će trebati vise od 70-80 megabita. To su brzine koje ljudi na koaksijalcu već sad imaju, štoviše, A1 većini korisnika u paketima nudi 150 megabita po praktički nikakvim cijenama.

Kakva lokacija od Amisa u Buzinu? Pa ta lokacija je najmanji problem. Problem je gdje ta optika dolazi. A ona dolazi do centrala koje se nalaze u svakom kvartu i onda se tamo niti terminiraju. Ono što drugo tebi nije jasno je to da jedino što je vaše vlasništvo i na što ćete vi utjecati je instalacija u vašoj zgradi. To su samo niti koje idu od stanova do šahta ispred zgrade, to je sića. Na onaj dio koji ide stotinama metara do centrale u naselju vi nemate nikakav utjecaj. Ako A1 želi, oni mogu to samo presjeć jednom kad vi kažete da ne želite optiku u zgradi.

Ti u priči imaš samo ovo, samo ono, ovo će, ali jel tebi jasno da se tu priča o milijunima kuna investicija? Samo za jedan kvart. Onda taj operater treba od svoje centrale, ako ju ima u naselju, povući novi optički kabel do vaše zgrade i spojiti se. Ako nema centralu, treba ju izgraditi, treba elaborate, priključke na struju, treba ugovor s DTK za provođenje optičkih kablova do vaše zgrade, ako u DTK uopće još ima mjesta, pa onda za svaki metar kabela koji prolazi kroz DTK treba plaćati najam svaki mjesec.

Ti kažeš da bi svi bivši korisnici optike prešli nekome druge, ali to uopće nema nikakvog smisla, ti ljudi su pod raznim ugovorima, na godinu, dvije, imaju pakete s nekim televizijskim kanalima koji su možda ekskluzivni i ne žele prijeći nekima drugima, možda imaju 4u1 paket i onda zbog mobitela imaju još 50 kuna popusta, ima milijun faktora.

Provođenje kablova po zgradi je manji dio troška jer je to fizički rad, a kabeli su postali jeftini. A jedna centrala, koju bi taj novi operater morao izgraditi iznova košta na desetke tisuća dolara samo za opremu. Pa sve to treba terminirati, staviti spliceboxeve u DTK, spliceati njih.

I zadnje, stalno spominješ to da je ovo ili ono otplaćeno, zašto to tebe brine? Pa nije funkcija A1 tebi pružati najbolji mogući internet i otplatiti investicije, nego je funkcija da oni na tim investicijama profitiraju za svoje dioničare. To što ti ne vidiš nekakva poboljšanja svaki dan ne znači da se u infrastrukturu ne ulaže, ja po novom Zagrebu vidim svako malo da su negdje kopali i provlačili nove optičke kabele do njihovih ormarića te su stare ormariće zamijenili novijim i većima.

Da je profitabilno startati telekome i širiti se, misliš da se kod nas ne bi pojavili lovaši koji ni htjeli od toga profitirati? Pa svaki telekom je propao jer jednostavno je naše tržište premalo za više od 3-4 telekoma.

Kablovska infrastruktura u zgradi je napravljena 2001 godine od tvrtke DCM. Optika ide do ormarića na svakom drugom katu iz kojeg idu dva koaksijalca po jedan za svaki kat i na njemu je po 6 korisnika. Bilo je slučajeva da je brzina interneta jako varirala ljudima kada bi se uvečer svi nakačili na internet i pri tome gledali i TV. To je tehnologija od prije 20 godina. Koliko znam ništa posebno barem na strani korisnika u zgradi nije mijenjano kroz tih 20 godina. Što je na strani Bneta odnosno VIP ili A1 me ne zanima jer je to njihova stvar.

Postoji jedan diplomski na netu gdje je autor analizirao povrat sredstava za investiciju u optičku mrežu i to vrijeme je cca 7 godina uz određenu gustoću korisnika koja je umojoj zgradi ipak daleko veća, što znači da je povrat investicije bio kraći.


Ono što nama fali i gdje je država kriva to je trebala biti zakonska obaveza da se na instalacijama jedne tvrtke pod određenim uvjetima može koristiti usluge i nekog drugog operatera, dakle da postojeća mreža bude transparentna i za druge davatelje usluga, jer ovako nismo se daleko odmakli od trenutka kada je najavljena liberalizacija telekomunikacijskih usluga, jer ovo sada je više monopol operatera optičkih mreža, jer nitko ne pušta ponuditelje usluga u svoju mrežu i tu je država debelo zakazala.


Odnosno ona ideja u ZG o digitalnom gradu tj. javnoj optičkoj mreži do svakog korisnika uz mogućnost korištenja usluga bilo kojeg teleoperatera pod jednakim uvjetima sve je dalja opcija iako je ulazak RH u EU omogućio dobivanje sredstava iz EU za tako nešto.


Da cijene usluga na optičkoj mreži uz razumne brzine nisu prevelike pokazuje i primjer npr. ove tvrtke https://mtnet.hr/?tab=solo#main pogledaj cijene i brzine na njihovoj vlastitoj optičkoj mreži.



S obzirom da A1 nije zanteresiran za optičku mrežu koju je dobio kupnjom Amisa, ovdje vidim priliku da na to mjesto uskoču tvrtka poput spomenute.



Sredstva se mogu dijelom dobiti i iz fondova EU, a pogotovo kada bi se grad uključio u igradnju digitalnog grada i uz uvjet javnog vlasništva nad takvom infrastrukturom. A osnova greška je bila prodaja telekoma zajedno sa infrastrukturom od strane naših političara. Mreža je trebala biti javno dobro.

Kolko si vremena potrosio na elaborate ovdje, mogao si vec otici na stranicu nekog od ISPova i pogledati dostupnost opticke infrastrukture u tvojoj zgradi... Mozda cak i ugovoriti nekakav 3u1 paket za manju lovu nego sto sada placas... Ne shvacam sta dobijas time da se ides svadjat sa A1 ili sa ekipom sa foruma, samo gubis vrijeme i sebi i kolegama, a za nikakvu korist...

Ovo prvo što si napisao je totalna glupost, stavljam malog u košnicu da nije tako nego si ti nešto krivo shvatio. Pa jedan A1 ormarić je dosta za nekoliko zgrada, u njemu se nalazi nekoliko nodeova i svaki je dosta za 2 manje zgrade s po dvadesetak stanova. Ako negdje u kvartu vidiš ormarić 2x1x0.4 s trokutastim krovom, to je ormarić od A1. Ovo sve drugo su razvodni ormarići koji nemaju nikakve veze s pretvaranjem, niti do njih dolazi A1 optika.

Kabelski internet je zastario onoliko koliko i standard, a s obzirom da se radi i na novim standardima za budućnost, kabel se neće tako skoro maknuti iz infrastrukture. Pola njemačke je na kabelskom internetu i nitko se ne žali. Kvragu, pa hrpa mojih frendova je na A1/B.net i nitko se nikad ne žali na brzinu, ping ili nešto drugo, svi imaju više manje rock solid brzinu. Kabelski internet postoji već 20 godina, i postojat će još barem 20. Jedino što se mijenjaju su routeri i A1 je svim korisnicima koji imaju ugovorene nove pakete zamijenio routere i dao odgovarajuće.

E vidiš, to pravilo za korištenje je postojalo i znaš zašto je ukinuto? Jer nitko nije htio graditi infrastrukturu s takvim pravilom. Ako HT gradi infrastrukturu, onda oni očekuju da mogu prodavati svoje pakete s kojima imaju dobar profit, a ne da moraju drugim operaterima iznajmljivati za 20, 30 kuna mjesečno. Ista perspektiva je i iz A1. Pa nisu firme lude da izgrade infrastrukturu i onda da je drugi koriste i prodaju svoje usluge.

Ne znam kako smo sad došli do rasprave o cijeni paketa na optici, to nema nikakve veze s ovime. A1 već ima izgrađenu koaksijalnu infrastrukturu, koja je i više nego dovoljna za konkurenciju s optikom, preko kabela mogu bez problema puštati i 200, 300 megabita pakete.

To što ti sve zamišljaš su nekakvi idealizmi koji realno nisu mogući u stvarnome svijetu. Mislim, da te tvrtke imaju želju uskočiti i zaraditi, zašto se one ne trgaju za to? Zašto one ne nagovaraju suvlasnike da potpišu pa da im oni ponude svoje super jeftine usluge i preuzmu instalacije koje je napravio Amis?

Ne znam zašto tebe sad toliko muči što bi te prebacili na kabel, pa tamo bi dobio i još bolje brzine, sad imaš download 100, a u paketu za bagatelu nude 150 megabita. Mene stvarno ne zanima daljanja rasprava, radi što si planirao pa nam javi koliko će operatera doći.

Nisam išao zato jer sam već prije provjerio i nitko ne pruža ništa osim A1 na optici i telekoma na bakrenoj parici a to je smeće kojeg sam se riješio prelaskom na Amis i to je ono što pričam da smo sada opet u situaciji da smo praktično u vlasti monopolista jer nemaš mogućnost izbora budući da HAKOM i vlada se nisu potrudili donijeti zakone koji bi omogućili i drugim operaterima korištenje postojeće infrastrukture. A ovu postojeću optiku voljom A1 nastoji ugasiti kako ne bi sami sebi konkurirali na kablovskoj.


Ako ti misliš da nije glupo da mi nedaju smanjiti paket sa 3u1 na 2u1 kojeg sam uzeo u to vrijeme radi ponude telefonije koju je jedino imao taj paket a kasnije su to ponudili i u 2u1 varijanti. Jer promjenom paketa me bacaju na kablovsku gdje mi ne pružaju istu uslugu simetrična veza. A paket 2u1 ima susjed ispod mene dakle postoji i može ga se imati, ali A1 uporno tvrdi nešto što ne stoji.


Optiku na mojoj lokaciji ne nudi nitko jer su podjelili kvartove u gradu Zagrebu.


A što se tiče ponuda to ionako pratim cijelo vrijeme i dobro znam što je na mojoj lokaciji moguće.

Ako misliš na ormarić ispred zgrade to je točno. A za cijelu ulicu postoji jedan malo poveći ormarič na koji su ovi spojeni. No isto tako u zgradi na svakom drugom katu postoji ormarić i u njega trpaju filtere u odnosu na one pakete koje je korisnik ugovrio i u njemu se blokira za svakog korisnika ono što nema u ugovoru. Do tog ormarića ide optika a od njega koaksijalac do stana.


Što se tiče brzine bolje je 100/100 nego 150/20, svakome tko koristi internet intezivno zna i zašto. Premali je to upload da bi sve radilo onako kako treba biti. Prije nego sam prešao na Amis bio sam na kablu od DCM odnosno Bneta i znam da je to bilo njesra, brzina je varirala tokom dana ovisno o broju korisnika na koaksijalcu. Nisam već preko deset godina na kablu i ne želim ponovo otkrivati toplu vodu. Kako je danas neznam, ali imam iskustvo mojih susjeda, pogotovo jednog koji ima samo TV uslugu. Osam prekida u dvije godine koji su trajali u prosjeku od 5 do 7 dana. Servis je totalna koma jer nakon popravka serviser ode i onda za dva dana zove ponovo e to mi ne treba.

Na optici sam imao totalni mrak 15 dana i to samo zato što su daljinski čačkali po ruteru i zaključali ga i ostavili me bez kompletne usluge 3u1 i obećavali svaki dan da će doći serviser a to se popelo na kraju na 15 dana. S bivšm Amisom takve stvari se rješavalo unutar dva sata. Nazvao servis, uzeo ruter, sjeo u automobil i za 5 minuta bio u Buzinu gdje su mi zamjenili ruter, došao doma i priključio i sve je opet bilo uredu, a od kada je to preuzeo VIP obećavali svaki dan dolazak servisera i na kraju je to postalo pola mjeseca bez kompletne usluge. Naravno račun je poslan na puni iznos.


I na kraju kažeš na kablu može do 300, a meni reko instalater koji je uvađao optiku u zgradu i stan da na optici može i preko 1000 i to simetrično ako treba i rekao je da su to i provjerili sa svojom opremom, naravno prije skoro 10 godina 100/100 se moglo samo sanjati, ali je Amis to normalno nudio po razumnoj cijeni u to vrijeme. Dakle ako će kabel napredovati s novim tehničkim rješenjima što tek možemo onda očekivati na čistoj optici? Ovako cijedi do maksimuma postojeću ali ipak staru tehnologiju, kao što HT cijedi bakrenu infrastrukturu kojoj je do sada i dušu izvadio.


Umjesto da država uzme stvar u svoje ruke i napravi ono što treba napraviti, jer kvalitetna telekomunikacijska infrastruktura je osnova za napredak cijelog društva mi se igramo sa telekomima i stalno mijenjamo zakone.



Kako smo mogli napraviti autoceste kada smo se na to odlučili, a vidimo da to isto tako ide i u susjednoj nam državi na istoku. Sve se može kada se hoće, no prevelik je utjecaj lobija u našoj politici da bi se pomaknuli s mrtve toče. Od kada je došla njemačka kompanija u RH a to je već poprilično jedini napredak koji su napravili je bilo svođenje broja zaposlenih na neku razumnu mjeru, sve ostalo je samo izvlačenje novca iz postojeće kompanije uz vrlo mali pomak u novim tehnologijama, a to najbolje znaju oni korisnici na selu koji i danas imaju do 10 Mbp/s ugovoreno, a realno toliko da nisi u stanju strimati običan SD film sa interneta, a o Netflixu i ostalim stvarima mogu samo sanjati.

Vidio si nešto što napreduje u državnim rukama? :D

Ne dao Bog da ponovno krenemo raditi takve gluposti kao državne autoceste...

Problem privatne infrastrukture i osobnih potreba je uvijek u cijeni tko je i kako spreman platiti za koju uslugu. Očekivati kako će netko "dati" svoju infrastrukturu samo tako je bilo moguće tamo negdje nakon WW II, sad je to malo "problematično".
Takvim idejama je država zaustavila HT investicije, recimo. A drugih koji to tako mogu na ovom tržištu nema (uključujići A1).

HEP radi sasvim solidno kao kompanija. Naravno i tu ima puno uhljeba, ali opet ekipa je u principu stručna i kompanija posluje pozitivno.




Možda i je zaustavila ali DT je dobio sasvim jeftino HT i kompletnu infrastrukturu kao i tržište zajedno sa potrošačima. Koliko se siječam prvo su digli malo cijene i otpustili onaj silni višak zaposlenih, a također su nam uvaljali svoju rabljenu opremu kada su radili modernizaciju infrastrukture u Njemačkoj tako da su svoju investiciju već do sada vratili i debelo zaradili na tome.


Ja nisam pesimista kao većina RH stanovnika i mislim da u RH postoji dovoljno stručnih i poštenih ljudi koji bi mogli iznijeti jednu ovakvu investiciju od strateškog značenja, a onda takva infrastruktura mora biti javno dobro za dobro svih nas i RH.



Nedao nam bog još da privatiziramo vodoopskrbu i distribuciju pa da nam donesu zakon kao u južnoj i Latinskoj americi pa da nam zabrane prikupljanje kišnice i korištenje vode iz vlastitih bunara, jer tako to ide kada se nešto privatizira! A kamo to sve ide vidimo da u nekim bankama u kojima držiš svoj vlastiti novac ako podižeš na šalteru banke sada moraš još i platiti za to. Evo to je privatizacija u punom svjetlu, a da ne pričam da se bankarske naknade za poslovanje na internetu redovno svakih par mjeseci podižu iako nema nikakvog opravdanja za to jer se u međuvremenu ništa nije dogodilo što bi uvjetovalo podizanje cijena osim gramizivosti za većim profitom. Da ne idemo dalje do farmacijske industrije i sl. Pandan tome je državna kontrola, izrada generika i omogućavanje liječenja stanovništva po nekoj razumnoj cijeni što su mnoge nerazvijene zemlje uradile, Dakle ponekad se država trema umiješati.


A primjer pozitivnog miješanja države je EU gdje su naredili i propisali cijene za Roaming. Dakle evo primjera koliko želiš u prilog miješanja države u slobodno tržište. Jer se najbolje vidi kolika je gramizivost privatnih kompanija i nezajažljivost za profitom a na štetu cijelog društva. Ja jesam za privatnu inicijativu ali odgovornu prema društvu, jer nije sve samo profit, naravo da treba zaraditi i poslovati pozitivno, ali to isto mora imati neke granice i bilo koje poslovanje mora ujedno biti i na korist cijeloj zajednici u generalnom smislu, jer niti jedna kompanija nije tu samo radi sebe i profita već na korist cjeokupnoj zajednici, ako nije tako onda nam takve kompanije niti ne treba.


Država je mogla donijeti zakon kojim se propisuje svakoj telekom kompaniji koja je dobila koncesiju da je dužna u odnosu na broj korisnika koji ima godišnje izgraditi toliko i toliko novih svjetlovodnih priključaka, propisati tehnologiju i karakteristike takve mreže i navesti da je ta mreža otvorena za sve kompanije pod istim uvjetima koje određuje država. Ovo stavlja sve telekom kompanije u ravnopravan položaj.


Evo ta jedna jedina rečenica riješava sve. Jer tko se hoće baviti telekomunikacijama mora to poštovati a ne ucjenjivati sve nas i tražiti monopol nad svojom infrastrukturom. Pa tko se želi baviti telekomunikacijama mora to prihvatiti ili gubi koncesiju ako to ne ispoštuje. Kolač je dovoljno velik i bogat da ima mjesta za sve pa mislim da bi i pod tim uvjetima bilo dovoljno telekom kompanija na području RH.

Zapravo, svaka kompanija je tu samo radi sebe i profita za svoje vlasnike i u pravilu ih nije briga za cjelokupnu zajednicu... Ako nesto i ulazu, vjerovao ili ne, imaju svoje razloge, a oni nisu bas filantropski... Ne znam otkud izvlacis ovakve zakljucke, kao da ne zivis zadnjih 30 godina u 'kapitalizmu'... Filantrop postajes kada imas par milijardi dolara/eura u dzepu i kad ne znas kud bi sa lovom pa pocinjes ulagati u 'mekane' stvari koje se sada vec ticu psihologije...

Sto se tice privatizacije - glavni trik je da mozes otici kod drugog pruzatelja usluge za kojeg ocijenis da bolje radi svoj posao ili onog koji ti je povoljniji... Konkurencija naprosto cuda radi... Iz istog takvog razloga sam zamijenio A1 na dvije lokacije sa drugim operaterom... Da nije tako, onda bih i dalje morao koristiti modeme na PTT analognoj telefoniji u 21. stoljecu jer bi PTT bio jedini pruzatelj TK usluga...

HEP-ov glavni problem je to što je državni. Na stranu što i sam ima dosta problema (posebno u distribuciji) i što nije efikasan u brdo stvari, da država ne uzima lovu mogao bi biti znatno bolja kompanija.
Iskorištavati monopolistički položaj pružajući usluge koje svi trebaju nije neka umjetnost.

Nije dobio već platio.

To je ideja biznisa, nećeš vjerovati. Kao i tvoje optičko vlakno ili koaksijalac.
I da, DT je od HT-a napravio dobru kompaniju, za razliku od PTT/HPT stanja.

Ne bi, iz niza razloga: dobre ljude država ne može platiti, "javno dobro" u RH ne funkcionira dobro nigdje u RH...

Je, bolje je da nemamo vode svako malo, gubimo 50+% vode u Zagrebu i sve to još plaćamo masno.

Nemoj samo krenuti u banke...

Misliš da su telekomi u gubitku? Naplatit će oni to na drugj strani.

Konkretno, najveću štetu društvu radi država (primjer autoceste).

Tome služi konkurencija.

I onda ne bi imao telekome. Ili bi imao cijene koje većina ljudi ne bi mogla prihvatiti.

Nope, gasi sve.

Evo konkretnog prijedloga koji bi trebao ući u izmjene zakona o telekomunikacijama a koji će biti vrlo skoro na javnoj raspravi:


To je samo jedna jedina rečenica ali koja mijenja sve!



Telekom kompanija koja je dobila koncesiju za poslovanje na teritoriju RH dužna je u odnosu na broj korisnika koji ima godišnje izgraditi minimum 20% novih svjetlovodnih priključaka sve dok 100% njezinih korisnika ne bude pokriveno svjetlovodnim priključkom a ova odluka stupa na snagu danom donošenja, uz poštivanje propisane tehnologije i karakteristike izgrađene mreže i ta mreža otvorena je za sve kompanije pod istim uvjetima koje određuje država odnosno HAKOM kao njezino stručno tijelo, u slučaju neispunjavanja ove obaveze telekom kompanija gubi izdanu koncesiju.

Nema tu puno filozofije, jer je sve definirano i jasno i osigurava RH potrebnu infrastrukturu. Država određuje pravila, a što se tiče cijena imaš primjer EU i Roaminga i gle čuda niti jedna od telekom kompanija nije radi toga propala. Ako bi kompanije počele neopravdano dizati cijene i tu se može umiješati država i propisati najviše dozvoljene tarife, a onda neka se kompanije između sebe natječu za pridobivanje kupaca njihovih usluga. Naravno da država treba voditi računa i opstojnosti samih kompanija, ali nije opstojnost kompanije marža od 5000% kao što je to bio slučaj u Roamingu.


Dakle uvjeti su jednaki za sve, a svi imaju pristup cjelokupnoj mreži pod jednakim uvjetima. Korisnike bilo koja kompanija može privući jedino kvalitetom i cijenom svojih usluga.


Mislim da ova rečenica ako uđe u zakon nije ništa protivno slobodnom tržištu a osigurava izgradnju potrebne infrastrukture pod jednakim uvjetima za sve. Kolač je dovoljno velik i bogat da ima mjesta za sve, a ne da se omogućava ucjenjivanje države izgradnjom nove svjetlovodne mreže. Ako želiš poslovati ovo su uvjeti a ako ne doći će na tvoje mjesto netko drugi, jer bolji je ikakav profit od nikakvog.

Tebi je jasno koliko bi to koštalo?
Tebi je jasno da u RH ne postoji mogućnost za tih 100% ni za vodu, struju, kanalizaciju ni ništa stvarno bitno, a ne optički internet?!?

I da sve nadzire / definira država?!? :roller:

Meni je jasno koliko to košta, ali mi je isto tako jasno da telekom kompanije izvlače veliki profit a da nastoje što manje ulagati, a kada ulažu postavljaju svoje uvjete i ucjenjuju državu i sve nas.


Mislim da novac uopće nije problem za tako nešto pogotovo danas kada se uzima negativna kamata na novac u bankama. Dakle sada je upavo vrijeme za tako nešto, jer jedino nove investicije donose novostvorenu vrijednost.


Država samo propisuje nešto što je u interesu njezina razvoja. Telekom kompanija kojoj to ne odgovara može istupiti iz biznisa, a uopće se ne bojim da bi njezino mjesto istog trenutka bilo razgrabljeno iako bi ovo stajalo u zakonu.


Odlukom EU pravo na širokopojasni internet izjendačuje se sa osnovnim pravima kao što je pravo na vodu i ostale stvari koje si nabrojao, a izruguješ se širokopojasnom priključku na internet.


Normalno je da sve nadzire i definira država, jer država gleda dobrobit svih, država ima neke planove razvoja i u sklopu toga donosi i neke zakone, a kompanije onda u sklopu toga gledaju svoje mjesto i kako ostvariti profit. Profit nije uvijek osnovna stvar, jer postoje i djelatnosti koje ne donose profit ali ih moraš imati. Vojska na primjer ne donosi nikakav profit ali ju moraš imati. U mirnodopsko vrijeme vojska je čisti trošak, u ratno vrijeme prva i osnovna stvar koju moraš imati.


Hrvatsko telekomunikacijsko tržište ima potencijal kakav ima i tko na njemu želi poslovati ima takve i takve uvjete, tko ne želi široki mu svijet. U svakom slučaju dok se god može ostvariti neki profit biti će i telekom kompanija ma kakvi god bili zakonski uvjeti.


No ima ona osnovna ne dozvoli da te netko ucjenjuje u tvojoj kući, a to je DT odnosno T-com upravo radio.


Točno je da smo mu vrlo povoljno prodali nešto jer smo mislili da će napraviti infrastrukturu, no počeli su ucjenjivati oko toga i tko nam brani da donesemo ovakvu izmjenu u zakonu, ipak je to naša kuća.

Naravno da izvlače veliki profit, pa to im i je svrha.
Da bi izvlačile čim veći, trebaju i investirati. Gle za vraga, to i rade (u obimu većem nego što bi dioničari htjeli, a manjem što bi prosječni građanin RH želio).
Uz to, kad ulože, onda ih i RH j**e s regulama pa stanu.

Ajde uzmi negativnu kamatu za takve kredite s nejasnim povratom love. :roller:
Sve krediti u kojima ti još daju pare po cesti leže širom RH. :roller:

Dadada, razgrabljeno od strane onih koji su nestali s tržišta. :roller:

Mi smo kikiriki država s kikiriki zaradom. Nema tu telekoma koji čekaju u redu.

Iliti - apsolutno sve premise su ti pogrešne, nažalost.

Baš obrnuto vrijeme je da se pokrenemo i prestanemo se samo uvlačiti na neko mjesto. Država i tržište postoje, znaju se potencijali tog tržišta i tko želi dobro došao a tko ne sretan mu put. Prvo počni sam sebe cijeniti pa će te onda i ostali tako gledati. Dosta je ovog nihilizma i pljuvanja po svemu i svačemu.


Moramo znati što želimo i onda pronaći najbolji način kako doći do tog cilja. Jednostavno da jednostavnije ne može biti. Naravo i treba biti uporan a ne odustati na pola puta.


Evo ja sam dao konkretni prijedlog, ako netko ima nešto bolje neka se javi, no jedno je očito da dosadašnja zakonska riješenje ne vode napretku.

Potencijali tržišta su nikakvi.
Došlo ih je puno, ostalo malo. Što misliš zašto.
Nema tu "sam sebe cijenim", mi smo mali, financijski slabo stojimo, biznisa za ono što bi ti htio nema ni u puno jačim zemljama, a kamoli kod nas.

Mi niti znamo što želimo niti znamo kako bi to izveli.
Nitko pri zdravoj pameti ne bi tražio od telekoma da ulažu u ekstremno rizične investicije za koje nitko ne vidi ROI.

Nisi dao nikakav prijedlog, dapače. To nije ni wishful thinking, to je u domeni Disney crtića, bez ljutnje.
Želiš veću pokrivenost bržim netom? Čekaj 5G. To je trenutno jedino realno.

Ako se izvlači profit koji nije mali, to je dovoljan dokaz da tržište kakvo god da je postoji, a dok ima tržišta i profita zainteresiranih će biti. Naravno da ako se telekomu ne dovlači optika do neke usamljene kuće može to riješiti i sa 5G ruterom. Korisniku će biti svejedno, jedino mu treba dati istu cijenu za usluge kao i da ima svjetlovod.


Što se tiče bržeg neta da, ali samo uz uvjet FLAT tarife koja je na optici normalna stvar, neznamo kako će to biti na 5G mrežama. jar neki 4K materijal od 3 minute trajanja pojede 1 GB, dakle 1 sat vrlo kvalitetnog strima u 4K pojede 20 GB. Ako gledaš Youtube svaki dan ili neki streaming servis par sati 100 GB dnevno uopće nije problem pa puta 30 dana i dođeš do 3TB prometa, dali će to biti dozvoljeno na 5G mrežama. Mislim da će to biti teško i zato služi optika.

Izvlači se profit s kojim je onda bolje kupiti neki manji telekom u Nigdjezemskoj nego investirati u RH s ROI koji se mjeri i do 20 godina.

Telekomima sad optika nije baš nešto ćemu se okreću, to moraš shvatiti. Obzirom da se i HAKOM prije par godina upetljao tamo gdje nije smio (na pragu tvojih ideja), praktički je zaustavio jedini pravi momentum u masovnoj implementaciji optike.

Evo tebi jedan prijedlog, vrhunski, platit ces mi kad dodjes do para ----- osnuj politicku stranku i izbori se za prava svih milenijalaca na brzi pristup internetu da bi mogli... ne znam sta, buljit u mobitele po cijeli dan... :D

FYI - zakoni su pisani za one koji ih pisu, sigurno nisu pisani za narod... :D Eto ti jos jedna stvar koju bi mogao promijeniti svojim novopecenim politickim angazmanom...


Inace, cini mi se da ne shvacas sto znaci sirokopojasni internet... Vidis, mi koji smo dosli iz doba 1200bps i 2400bps modema, sve ovo danas vidimo kao znanstvenu fantastiku u odnosu na doba kada smo brljali po BBSovima i ranim internet servisima prije nego sto je nastao web... Dakle, 1Mbps bi se vec mogao smatrati sirokopojasnim internetom koji je dovoljno brz za nekakvo relativno sporo surfanje i citanje mejlova i u pravilu visemanje sve sto ljudima treba... Sve iznad toga je premija...

Sine Brute imao sam ZX Spectrum a onda sam već studirao, tako da me ne trebaš podsjećati na no što sam prošao. Ne treba mi politička stranka postoje i udruge za potrošače.


A što se tiče cijene optike bivša JNA je vukla optiku još davne 80' i to u Međimurju od karaule do kuće u kojoj je stanovao komadant karaule i bilo je povezano na optiku bivše JNA. Kuća oficira JNA je bila u Donjoj Dubravi par kuća dalje od kuće mojeg rođaka. Primjeti samo koju sam godinu naveo bolje reći desetljeće i o čemu mi onda danas uopće trebamo pričati i natezati se o isplativosti ROI i ostalim stvarima. U međuvremenu cijene su višestruko pale samih uređaja i cijelog sistema.


Meni je dovoljan dokaz dolazak Amis optike prije 10 godina i usluga koje je ponudio na toj optici i po kojoj cijeni, dalje ne želim slušati kuknjavu teleoperatera i jadikovke oko malog profita, a na Roamingu su u odnosu na stvarne troškove iimali maržu od 5000% na kojoj im zavide i dileri droge i oružja.


I nakon odluke EU o Roamingu i dalje im na profitu zavide dileri oružja i droge.


Ima još jedna smiješna stvar na koju su nas navikli a to je naplata po sekundi ili jedinici vremena korištenje neke usluge u telefoniji. Cijeli sistem je stalno u pogonu i to je fiksni trošak. To dali se sistem koristi ili ne koristi ne mijenja fiksni trošak, tako da flat usluga telefoniranja bi trebala biti sasvim normalna stvar. Naravno da se sistem dimenzionira na neko opterečenje i to im je u stvari dobra ušteda jer nikada ne moraju izgraditi kapacitete na maksimalno moguće opterečenje. Ista stvar je i sa pristupom internetu, sistem je stalno u pogonu i vrtjeli se bitovi ili ne trošak je isti. Sistem je dimenzioniran uvijek na manje od maksimalno mogućeg opterećenja jer nikada svi korisnici nisu u isto vrijeme na sistemu aktivni, što im je također ušteda. Naplata po prometu na internetu je također ekstra profit jer sistem radi korištenja nema veće troškove od onog kada se ne koristi jer je to čisti fiksni trošak i otuda FLAT tarifa. Naravno zbog uvijek manje dimenzioniranih kapaciteta uvodi se pojam racionalnog pristupa korištenju a i uvode se neka ograničenja. No definitvno korištenje telefonije ili interneta ne stvara neke ekstra troškove na samoj mreži i osnovna mjesečna nadoknada u startu pokriva sve troškove, a naplata po jedinici vremena ili volumenu kao što to neki imaju za internet je čisti ektra profit.

Ti stvarno ko da si pao sa kruske... Sto vise citam, vise ne vjerujem...

Amis, Optima, DCM/BNet, H1, Metronet, Vodatel, Voljatel, itd... Sto mislis s kojom su se oni idejom pojavili na trzistu? Sigurno ne sa nekom socijalistickom idejom da ponude vrhunsku uslugu za nikakve pare i da onda zive sa marzom 1% unedogled... Matematika je vrlo jednostavna - uloziti veliku lovu na pocetku da se izgradi infrastruktura, povuci sto je vise moguce korisnika dok je trziste jos u povojima, taljigat tako 10 godina i onda PRODAT za grdu lovu firmu koja je u dugovima (jer nikada nije vratila ulozeno), ali sa brdom korisnika! Svakom novom igracu se vise isplati kupiti takvu firmu nego ici graditi bazu korisnika na zasicenom trzistu...

Konkretno, SEAF fond je ulozio u DCM dok su to jos bila dva tipa iz Osijeka koji su montirali satelitske antene po zgradama... Pa je SEAF izletio iz investicije sa OGROMNIM profitom kada ih je prodao BEWAGu za 50ak milijuna EUR i tako je nastao BNet... I onda je BEWAG vratio investirano i jos zaradio grdo kad je BNetu prodao VIPNetu...

To se zove biznis danas i tako visemanje cijela zapadna hemisfera funkcionira...


I dalje mislim da bi trebao osnovati stranku umirovljenih milenijalaca koja ce se boriti za prava svih na brz pristup internetu... Ma gdje bili...

Je, naslušsao sam se lovačkih oko JNA i njene "optike", što je spojio na nju, RUP ili UKT? :D

Amis je išao strateški, polako, kvart po kvart i samo tamo gdje je "gusto". Uz probleme koje su imali jasnije ti je zašto su neki kvartovi pokriveni, a npr. neki odmah do ne...
A o ostalim da ne pričamo, svaki ima svoju priču i razlog zbog kojeg je "nestao".

Toliko im zavide da se telekomi miču od telekomunikacija i idu prema IT-u.

Jedan paragraf o ukupnoj politici razvoja, planiranja i billinga? :D

Ne moram ja ništa svoje je rekla EU, na državi je da donese zakon i da se prestane dati ucjenjivati od telekoma i to je to, a kome ne paše neka izađe iz biznisa i riješena priča.



Uvijek će se naći tvrtka koja će naći interes u tome biznisu sve dok taj biznis stvara dobit, a bogaćenje preko noći je stvar prošlosti jer grana telekomunikacija je danas zreli biznis koji više ne stvara bogataše preko noći, barem ne u ovom dijelu o kojem pričamo.


To im je poručila i određena teta iz EU kada je definirala cijene za Roaming, a u toj cijeni im je i dalje ostavila jako privlačan profit. Jer se danas zarada ostvaruje na količini a ne visokoj cijeni usluge.

Nije na državi samo da donese zakon već da regulira tržište.
Možeš ti donijeti zakon i da minimalna plaća mora biti 10kkn pa se onda bori s nezaposlenima.

Ne stvara svaki biznis zadovoljavajuću dobit, ako nemaš kompletnu kontrolu nad istim još je i gore.

Nije, dapače.

Reci ti meni kod kojeg telekoma primaš plaću?

Da ja znam, pouzdano, od barem 13 telekoma, ni manje ni vise. A sad zamisli koliko je tu jos stvari u pozadini, ih, bogati...

Reci ti meni kod kojeg telekoma primaš plaću?

Imao sam sličan slučaj sa zaposlenicima THT kada sam ih kritizirao da bespotrebno stvaraju probleme konkurenciji koja je tada dolazila. Kasnije su mi se sindikalci THT ispričavali. A ja sam im samo postavio jednostavno pitanje a to je što će biti kada 15000 zaposlenika se smanji na razuman broj, gdje će se ti ljudi zaposliti ako ovako rade prema konkurenciji. Nakon dvije godine imao sam prilike razgovarati sa nekoliko bivših djelatnika THT koji su ostali bez posla i koji su u fušu radili poslove koje su radili i prije, ali stalnog zaposlenja nisu našli.

Ista stvar je i sada sa ovim podržavanjem ovakve ucjenjivačke politike telekoma prema državi.

Ja sam uvijek na strani potrošača i na tome radim već više od 20 godina, tako da me politika uopće ne zanima.

A za kraj citirat ću samo dvije odluke HAKOMA koje govore sasvim suprotno od onoga što današnji teleoperateri rade.


1. Operator je u obvezi otkloniti kvar na pretplatničkoj opremi koja se nalazi u najmu korisnika, odnosno koja je ustupljena korisniku, u roku od pet dana od prijave kvara, a u roku od najviše tri dana korisnika obavijestiti o vremenu i načinu otklona kvara. Ukoliko operator ne otkloni kvar u navedenom roku, korisnik ima pravo na raskid ugovora bez plaćanja naknade zbog prijevremenog raskida ugovora, osim ukoliko je kašnjenje u otklonu kvara uzrokovano krivnjom korisnika ili višom silom.


2. U slučaju kvara pretplatničke linije ili opreme operator je obvezan ponuditi korisniku umanjenje naknade ili obeštečenje s datumom izdavanja računa te je korisnik obvezan u roku od sedam dana obavijestiti operatora o odabiru. Operator je obvezan provesti odabir korisnika u sljedećem mjesečnom obračunskom razdoblju.


Ja naročito ovo pod rb.2 još nisam doživio niti vidio, a u općim uvjetima svi operatori traže da se svi korisnici moraju u petnaest dana žaliti na iznos dostavljenog im računa jer u protivnom smatraju da je korisnik prihvatio račun.

Dakle praksa je potpuno suprotna od zakona kao i opći uvjeti koji nisu u skladu sa zakonom. Dakle za ovo ne moram biti član niti jedne političke stranke, već uduruge za zaštitu potrošača i stalno inzistirati kod zakonodavca na donošenju još strožijih propisa koji će telekom kompanije napokon početi financijski boljeti odnosno udarati po novčaniku.


Eto ja želim telekom kompanijama sve najbolje ali i tražim da posluju po zakonu, a kojeg se očito ne drže kada korisnicima ispostavljaju račune na puni iznos i to za mjesec u kojem nisu pružili uslugu u 100% iznosu, a onda ako se korisnik ne žali na to u roku od 15 dana smatraju da imaju pravo uzeti iznos koji su ispostavile iako su trebale same smanjiti iznos računa bez da se korisnik mora na to žaliti. Korisnik bi se trebao po zakonu žaliti samo onda ako iznos tog umanjenja računa nije ispravan. Koja telekom kompanija radi onako kako je propisano? A ne očekuj od prosječnog korisnika da će se ići žaliti za 20 kuna smanjenja računa i na to računaju sve telekom kompanije. Imam toga još poprilično što sam doživio u praksi kao član drugostupanjske komisije za žalbe potrošača kao predstavnik potrošača u jednoj telekom kompaniji. Mogu samo reći da sam skoro 90% rješenja službenika kompanije iz prvog stupnja bez problema oborio na ovoj komisiji iako je bio omjer 1:3 odnosno jedna predstavnik potorošača i 3 predstavnika kompanije. Jer sam svaki slučaj pročitao, proučio a ponekad i telefonski kontaktirao žalitelja pa sam argumentima pokazao da prigovore na prvom stupnju rade nestručno i površno i da im sami zaposlenici ne poznaju zakone i propise ili možda ne žele poznavati jer natežu vodu na mlin kompanije.


Tako da me čudi da sve što sam ovdje do sada iznio uvijek pobijaš i stojiš na strani telekom kompanija, s druge strane ja sam uvijek na strani slabijeg a to su korisnici usluga telekom kompanija.


Naravno da treba biti realan i shvatiti što je biznis i profit ali po meni uvijek samo na fer način, a to očito nije ovako kako naše telekom kompanije rade a pogotovo ucjenjivanje države i traženje monopola nad izgrađenim kapacitetima i odnos da je to samo njihovo a ne shvaćaju da je naša dobra volja da smo im dali koncesije i neke uvjete uz to koje one nisu ispunile.


Zato sam za onu moju citirianu rečenicu da uđe sada kod izmjena zakona kako bi malo uveli reda u RH i spustili pomenute kompanije na zemlju da shvate da iznad njih postoji država i svi mi njeni građani i da si ne dozvoljavamo ucjenjivačku politiku.


A ti možeš i dalje braniti neobranjivo.

Nećeš vjerovati, nijednog.

No plaćaju mi mnogi (više od ovih Bubbinih 13, ako se ne varam, na brzinu).

Niti ima ucjenjivačke politike niti si nezainteresiran za politiku, koliko vidim. :D

Rade oboje...

I?

Znači, ne znaš ni čitati.

Znaš nekog tko ne posluje? Slobodno prijavi.

Ne stojim na strani telekoma već biznisa i zdravog razuma.

Tu nema "jači" i "slabiji".

Ne postoji nešto što se zove "fer način", samo zakonit.

Tek bi tada nastao nered kad bi krenuli u smjeru koji bi ti htio.

Ne shvaćaš baš? Neobranjivo? Tako jest sada. Slobodno promijeni zakon i vidi posljedice.