PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   A1 (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=81)
-   -   A1 - ex VIP (ex Amis) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=61972)

Marko :) 29.08.2019. 17:46

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3333388)
Recite da vam routere izmijene i riješit će Vam probleme. Zadnjih dva mjeseca 6-7 stranaka sam imao sa Telsyem i svima je net radio probleme, očito router dao svoje, genexis je još lošiji bio od telsye-a, susjedu sam nedavno reklamirao njega jer mu je počeo tolko štekat da je bio neupotrebljiv i uglavnom čim su im Elteke metnuli sve radi super i brzina kao i moja.

Ne razumijem. Zašto više ni jedan ruter ne radi normalno osim Elteka?
Citiraj:

Autor Cilim (Post 3333391)
Moj GENEXIS je jos dobar nikad problema s njim, dok ide ide.
Ako budu ikad i nama starim Amisovcima dizali brzine na 500 Mbps onda neka mijenjaju i router.

Haha, dobar vic. Mogu te jedino prebaciti na A1 optiku i onda ti dati 500 Mb/s.

Thermaltake 29.08.2019. 17:50

Citiraj:

Autor Marko :) (Post 3333396)
Ne razumijem. Zašto više ni jedan ruter ne radi normalno osim Elteka?

Haha, dobar vic. Mogu te jedino prebaciti na A1 optiku i onda ti dati 500 Mb/s.

Na krivom mjestu postavljaš to pitanje, treba njih to pitat.

Eltek su isto sklepali pred kraj dok se amis raspao i ok radi, ali prije ovog zadnjeg firmware-a je bio totalni kaos s njim. Moglo se puno više izvuć iz novijeg firmware-a i nadogradnje svega toga da su htjeli, no jbg preuzeo VIP tadašnji i stalo je. Sve ti govori kad u elteku još uvijek ima logo od amis-a, znači ne diraj dok radi :D

Marko :) 29.08.2019. 17:52

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3333397)
Na krivom mjestu postavljaš to pitanje, treba njih to pitat. Eltek su isto sklepali još pred kraj dok se amis raspao i ok radi, ali moglo se puno više izvuć iz novijeg firmware-a itd. no sve ti govori kad u elteku još uvijek imaš logo od amis-a znači ne diraj dok radi :D

Eltek nema 5 GHz Wi-Fi?

Ja baš biram pri kupovini novih uređaja da podržavaju Wi-Fi na 5 GHz jer planiram prebaciti mrežu. Telsey podržava Wi-Fi na 5 GHz.
Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3333394)
Ne budu :D

5Mbps manji upload ti je od mojeg, mislim ok ako to tebi ne smeta s tim da su meni još oba risivera upaljena.

Joj šuti, ti bar imaš upload. Ja to nemam! :D

Koliko često ti zoveš službu za korisnike? Zašto imam osjećaj da te već svi agenti poznaju i na "ti" ste si?

Thermaltake 29.08.2019. 17:55

Citiraj:

Autor Marko :) (Post 3333400)
Eltek nema 5 GHz Wi-Fi?

Ja baš biram pri kupovini novih uređaja da podržavaju Wi-Fi na 5 GHz jer planiram prebaciti mrežu. Telsey podržava Wi-Fi na 5 GHz.

Nema.

Iskreno ja nikad ne koristim te njihove routere jer to sve nekakav šroteks bar meni se tako do sad pokazalo. Ja imam iza njega svoj router, možeš ga u bridge možeš u Wirless mode i vozi miško boli te đon više za elteka u njemu pogasiš sve šta možeš i šta ti ne treba da mu što manje njegove te jadne memorijice koje ima ždere i da mu ne opterećuje taj bijedan procesor.


Citiraj:

Autor Marko :) (Post 3333400)
Koliko često ti zoveš službu za korisnike? Zašto imam osjećaj da te već svi agenti poznaju i na "ti" ste si?

Pa u zadnje vrijeme jako rijetko, u ovoj godini mislim možda dva puta sam zvao. Ali imao sam nekih problemčića pa sam mailom to riješio i naravno umanjili mi račun jer to odmah napomenem da ne dobivam uslugu kakvu plaćam da tražim umanjenje i svaki put su to napravili naravno s tim da si u pravu, ne bezveze.

Marko :) 29.08.2019. 17:57

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3333402)
Nema.

Iskreno ja nikad ne koristim te njihove routere jer to sve nekakav šroteks bar meni se tako do sad pokazalo. Ja imam iza njega svoj router, možeš ga u bridge možeš u Wirless mode i vozi miško boli te đon više za elteka u njemu pogasiš sve šta možeš i šta ti ne treba da mu što manje njegove te jadne memorijice koje ima ždere i da mu ne opterećuje taj bijedan procesor.

Jesi doma? Daj molim te testiraj koju ti brzinu Eltek daje preko njegovog Wi-Fija... Telsey jedva daje 45 Mb/s.

Thermaltake 29.08.2019. 17:59

Citiraj:

Autor Marko :) (Post 3333404)
Jesi doma? Daj molim te testiraj koju ti brzinu Eltek daje preko njegovog Wi-Fija... Telsey jedva daje 45 Mb/s.

Ne koristim eltekov wifi, ugašen je. I ne pali mi ga se.

Cilim 29.08.2019. 18:05

Citiraj:

Autor Marko :) (Post 3333396)
Ne razumijem. Zašto više ni jedan ruter ne radi normalno osim Elteka?

Haha, dobar vic. Mogu te jedino prebaciti na A1 optiku i onda ti dati 500 Mb/s.

Ja sad jesam ugovorom na A1 optici, ali na postojecoj Amis optici (sad A1) nedaju vecu brzinu od 100/100 Mbps.

Dali je problem u politici (odluci) firme A1 ili eventualno u tehnickoj nemogucnosti postojecih Amis svjetlovodnih centrala po naseljima gdje je provedena ta Amis optika neznam.
500 Mbps dobivaju oni kod kojih je VIP (A1) postavljao optiku u zadnjih par godina.

Thermaltake 29.08.2019. 18:13

Citiraj:

Autor Cilim (Post 3333410)
Ja sad jesam ugovorom na A1 optici, ali na postojecoj Amis optici (sad A1) nedaju vecu brzinu od 100/100 Mbps.

Dali je problem u politici (odluci) firme A1 ili eventualno u tehnickoj nemogucnosti postojecih Amis svjetlovodnih centrala po naseljima gdje je provedena ta Amis optika neznam.
500 Mbps dobivaju oni kod kojih je VIP (A1) postavljao optiku u zadnjih par godina.

Problem je u drukčijoj infrastrukturi. I preko ove AON optike od ex. amis-a ne možeš više imat od 100/100 tj. oni su tako odredili da ne žele više da imaju od te brzine, pošto ne žele više ni ulagat u nju.

A čuo sam ako bilo šta izmijeniš u tom paketu kojem imaš da te bacaju na njihov neki A1 paket koji više nema veze sa tom optikom tako da te prisile ustvari da ju odkantaš ako želiš to šta su ti ponudili i prešaltaju te na njihovu hibridnu mrežu ili na njihovu PON optiku ako je dostupna na lokaciji.

Cilim 29.08.2019. 18:23

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3333414)
Problem je u drukčijoj infrastrukturi. I preko ove AON optike od ex. amis-a ne možeš više imat od 100/100 tj. oni su tako odredili da ne žele više da imaju od te brzine, pošto ne žele više ni ulagat u nju.

A čuo sam ako bilo šta izmijeniš u tom paketu kojem imaš da te bacaju na njihov neki A1 paket koji više nema veze sa tom optikom tako da te prisile ustvari da ju odkantaš ako želiš to šta su ti ponudili i prešaltaju te na njihovu hibridnu mrežu ili na njihovu PON optiku ako je dostupna na lokaciji.


Kod nas u naselju prebacuju na kabel jer je dostupan koaksijalni kabel B.net-a u cijelom naselju a optika Amisa (A1) u gornjem djelu naselja do visine trgovine Spar

Thermaltake 29.08.2019. 18:30

Citiraj:

Autor Cilim (Post 3333419)
Kod nas u naselju prebacuju na kabel jer je dostupan koaksijalni kabel B.net-a u cijelom naselju a optika Amisa (A1) u gornjem djelu naselja do visine trgovine Spar

Žalosno da jedan cijeli kvart nisu mogli fucking modernom optikom opremit, bilo im je očito preskupo, motherfuckerz! :D

celavicro 29.08.2019. 18:37

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3333388)
Recite da vam routere izmijene i riješit će Vam probleme. Zadnjih dva mjeseca 6-7 stranaka sam imao sa Telsyem i svima je net radio probleme, očito router dao svoje, genexis je još lošiji bio od telsye-a, susjedu sam nedavno reklamirao njega jer mu je počeo tolko štekat da je bio neupotrebljiv i uglavnom čim su im Elteke metnuli sve radi super i brzina kao i moja.

Ja sam orvo imao genexis..radio ko svicaras..nikad nikakav problem snjim

Sad imam telsey..2puta ga mjenjali..nimad dobio vis eod 20mbit prek wifija...uzas..al istekao ki ugovor..sutra zeni po mob u a1idem,oa cu uaput raskinut suradnju ili vidjet sta mogu drugog ponuditi

Cilim 29.08.2019. 18:41

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3333421)
Žalosno da jedan cijeli kvart nisu mogli fucking modernom optikom opremit, bilo im je očito preskupo, motherfuckerz! :D

Susjed kako meni tako i tebi, nazalost, dijeli nas par sto metara.:kafa:

Marko :) 29.08.2019. 19:11

Citiraj:

Autor celavicro (Post 3333424)
Ja sam orvo imao genexis..radio ko svicaras..nikad nikakav problem snjim

Sad imam telsey..2puta ga mjenjali..nimad dobio vis eod 20mbit prek wifija...uzas..al istekao ki ugovor..sutra zeni po mob u a1idem,oa cu uaput raskinut suradnju ili vidjet sta mogu drugog ponuditi

Meni na Telseyu Wi-Fi ide maksimalno 45 Mb/s. Više se ne može dobiti bez obzira što ruter podržava 802.11n Wi-Fi koji ide do 300 Mb/s.

Master_Hrc 03.09.2019. 10:42

Jos uvijek mi nisu odgovorili na moj zahtjev (koji sam poslao na mail za raskidanje za privatne korisnike) a proslo je nekih 10ak dana :D
Da budem iskren, necu forsirati jer tak ionak nemam uzeti nista bolje za tu lovu...tako da ako se ne jave to cu zanemariti...iako ono, taman mi je prije par mjeseci istekla akcija od pola godine zađabe :)

D/G 03.09.2019. 18:10

Da bi se radilo sa n300 modom na ruteru i korisničkom uređaju mora biti uključena širina (bandwith) od 40MHz , a ako ima smetnji i loš signal uslijed prepreka sami uređaji smanjuju mod rada ako je na automatskim postavkama.

Nixis 03.09.2019. 22:35

Ček jel ove reklame za A1 su totalni fail samo meni ili?

"Novi oblici života..." ta reklama kad je izlazila zvučala je kao reklama za hrvatsku NASA-u i kao da planiraju lansirati nas na Mars.

A ova "sorry telekomi" sa ružičastom babom na reklami (T-com) izgleda totalno jadno i forsirano. A1 je isto telekom...lol

Općenito to kad mobilni i telekomi govore da su najbolji je bljak.

Inače nisam ni A1 ni T-scum korisnik.

Exomaniac 03.09.2019. 23:29

Citiraj:

Autor Nixis (Post 3334796)

"Novi oblici života..." ta reklama kad je izlazila zvučala je kao reklama za hrvatsku NASA-u i kao da planiraju lansirati nas na Mars.

A ova "sorry telekomi" sa ružičastom babom na reklami (T-com) izgleda totalno jadno i forsirano. A1 je isto telekom...lol

Oni nisu telekom, oni su najbolja mobilna mreža :lol2:

Master_Hrc 19.09.2019. 09:43

Citiraj:

Autor Master_Hrc (Post 3333224)
Jos uvijek mi nisu odgovorili na moj zahtjev za prekid ugovora preko maila.....dao zahtjev prosli petak :)

Evo nakon skoro mjesec dana zvali su me jucer vezano za moj zahtjev za raskid ugovora. Rekli su mi da nema problema da mogu raskinuti ugovor bez penala i vratiti opremu. Rekao sam covjeku da sam inace zadovoljan osim tim povecanjem cijene i da li se nesto mozemo dogovoriti. S obzirom da imam dječji paket od 20 kuna, to su mi "poklonili" da se kompenzira ovih 20 kuna novog troska. Tako da sam ostao kod njih. Tako da sam u ovom trenutku vise manje zadovoljan.
Thx @Calypso na hintu.

calypso 19.09.2019. 10:19

Ja na Iskon 200/100 Net+TV optika paketu sada, dobio HBO premium... Sve zajedno 245kn mjesecno... Samo, nece da mi daju nikakve mobitele/tablete, nece pa nece... Bzvz...

Master_Hrc 19.09.2019. 10:36

Iako su mi sve oprtike dostupne to mi nažalost ne igra jer mi svi hoće provoditi kanalice po stanu do rutera....:/

Cilim 19.09.2019. 10:58

Citiraj:

Autor Master_Hrc (Post 3338845)
Iako su mi sve oprtike dostupne to mi nažalost ne igra jer mi svi hoće provoditi kanalice po stanu do rutera....:/

U postojecoj kanalici u tvom stanu ima valjda mjeste za dva opticka kabela - opticke niti, ciji je vanjski promjer plasta 2,7 mm.
Jedino ako je problem sto taj provajder svoje kanalice moraju vuci od ormarica pa po stubistu do ulaza u tvoj stan, jer nemogu ili ne zele koristiti vec postojece kanalice drugog provajdera.

Master_Hrc 19.09.2019. 11:07

Imam optiku bas vani na katu na stubistu ali ni jedan operater nije predlozio da u postojeću kanalicu stavi opticku nit pa sam odustao...

Cilim 19.09.2019. 11:33

Citiraj:

Autor Master_Hrc (Post 3338856)
Imam optiku bas vani na katu na stubistu ali ni jedan operater nije predlozio da u postojeću kanalicu stavi opticku nit pa sam odustao...

Pretpostavljam da si u NZ koje naselje.:kafa:

Master_Hrc 19.09.2019. 11:34

Citiraj:

Autor Cilim (Post 3338860)
Pretpostavljam da si u NZ koje naselje.:kafa:

Zapadni dio grada....

Europium 19.09.2019. 12:23

Citiraj:

Autor Master_Hrc (Post 3338845)
Iako su mi sve oprtike dostupne to mi nažalost ne igra jer mi svi hoće provoditi kanalice po stanu do rutera....:/

HT na zahtjev provodi transparentnu nit.

Exomaniac 20.09.2019. 14:37

Citiraj:

Autor Master_Hrc (Post 3338845)
Iako su mi sve oprtike dostupne to mi nažalost ne igra jer mi svi hoće provoditi kanalice po stanu do rutera....:/

I koji je problem s time? Staviš ih u kut zida i više ih ni Bog ne vidi.

Master_Hrc 20.09.2019. 15:57

Problem je ful jednostavan, adaptirao sam stan prije par godina i ne zelim busit i stavljat kanalice..;)

sakomako 20.09.2019. 16:02

Citiraj:

Autor Master_Hrc (Post 3339253)
Problem je ful jednostavan, adaptirao sam stan prije par godina i ne zelim busit i stavljat kanalice..;)


A zašto moraš bušit?


Ako imaš već kanalice, gdje je problem unutar stana postavit optičke kablove sve u jednu kanalicu, jer u svojem stanu imaš na to pravo. A što će operateri radit na hodniku izvan tvojeg stana to te ionako nije briga, bitno je da uđu u tvoj stan na istom mjestu.


Kod mene u kanalicu stane minimum 5 optičkih kablova, dakle mjesta ima dovoljno.

Master_Hrc 20.09.2019. 16:10

To oni tvrde da moraju bušit. Ja im tvrdim upravo to što kažeš sakomanko. Znači da kroz postojeću provuku ali forsaju bušenje i kanalice. A na mjesstu di mi je ruter imam taj cijeli zid u deko kamenu (cigli) pa bi kanalice izgledale ko šaka u oko...

okarm 20.09.2019. 22:56

Edit, nisam vidio sve odgovore..

Ugl, nek ti optiku, tj. ont postave odmah na ulazu u stan, a ti dalje po postojecim kanalicama povuces utp do modema.

sakomako 22.09.2019. 22:37

Citiraj:

Autor okarm (Post 3339366)
Edit, nisam vidio sve odgovore..

Ugl, nek ti optiku, tj. ont postave odmah na ulazu u stan, a ti dalje po postojecim kanalicama povuces utp do modema.


Nije UTP, već tanko optičko vlakno, promjer je ispod 2 mm, tako da ih u kanalicu stane nekoliko.


Inače ovo postavljanje u kanalicu se dogovori s majstorom, jer sve se može kad se hoće! Ako ovi neznaju kako ima i majstora koji znaju kako.
A ovi koji neznaju kako neka dođu samo na kraju spojit optički kabel na ruter, a na ulazu u stan naka ostave potrebnu dužinu optičkog kabela ispred kanalice + nešto rezerve.

calypso 22.09.2019. 23:29

Citiraj:

Autor okarm (Post 3339366)
Edit, nisam vidio sve odgovore..

Ugl, nek ti optiku, tj. ont postave odmah na ulazu u stan, a ti dalje po postojecim kanalicama povuces utp do modema.

Ovo ima smisla, jer ionako prvo stavljaju taj neki pretvarac... Router koji nude nema opticku ulaz, vec obican RJ45 na WAN prikljucku... Teoretski mozes umjesto tog routera staviti koji god zelis svoj...

Dakle, na ulazu u stan nek stave taj pretvarac i onda od tog pretvaraca dalje ides sa UTPom do mjesta gdje ti je modem i sve ide podzbukno...

Master_Hrc 23.09.2019. 08:59

Super, thx na infu, sljedeci put definitvno onda planiram optiku...

sakomako 23.09.2019. 11:52

Ja vas uopće ne razumijem?


Kakav pretvarač i kakav je to modem bez optičkog ulaza za one koji su bili na Amis optici?


Moj modem ima optički ulaz i optičko vlakno na kraju završava sa jednim djelom koji je dugačak cca. 7 cm i u kojem se pretvara optički signal u ono što modem razumije. Dakle pretvorba se obvalja u tom dijelu koji potpuno ulazi u modem. Dakle nema nikakvog UTP kabela niti pretvarača na ulazu u stan, sve dok se optički kabel ne spoji direktno u modem preko tog dijela gdje se svjetlosni signal iz optičkog kabla ne pretvori u električni.

Optičko vlakno koje je dovedeno do mojeg kata se dalje nastavlja isto kao optičko vlakno sve do modema. Pretvorba svjetlosnog signala se odvija praktično u samom modemu preko ovog nastavka na kraju optičkog vlakna koji je dužine cca 7 cm i koji potpuno ulazi u modem. Barem je to tako radio VIP kada je mijenjao Amisov modem za svoj modem prije 3 godine. A ovo isto opičko vlakno je kod Amisa ulazilo u bazu Genexis modema koje je postavljao Amis.


Nigdje nije bilo UTP kabela, niti pretvarača na ulazu u stan, 100% optika od Amis centrale do modema u mojem stanu odnosno na stolu gdje stoji današnji modem, a Amisov je bio na zidu i debljina tog optčkog kabela je manje od 2 mm. Tako da u kanalicu stane barem 5 optičkih vlakana i opet ostane mjesta za još toliko optičkih vlakana. A kada se provuče optičko vlakno onda se na njega postavlja ovaj dio za koverziju svjetlosnog signala u električni a to je dimenzija 2x1 ck i dužine cca 7 ili više cm i to ide u modem i to je tzv. optički ulaz na modemu.


Evo slike Genexis modema gdje optka ide u bazu na koju dolazi modul sa priključcima za uređaje.


https://genexis.eu/product/hybrid/


VIP je ovaj uređaj zamijeio s ovim:

https://www.google.com/url?sa=i&rct=...69317051673574


doduše VIP model ima oznaku W2, ali su priključci odostraga isti a optički ulaz je s lijeve strane od ona 4 žuta izlaza za priključenje ueđaja UTP kablom na ruter.


A u taj optički priključak na ruteru dolazi ovo:

https://www.alibaba.com/product-deta...683125428R0QU3

u taj modul ulazi direktno optičko vlakno. Radi se o fiber to rj45 konvereteru.

Optičko vlakno ide direktno do rutera.

Exomaniac 23.09.2019. 16:24

Citiraj:

Autor sakomako (Post 3339915)
Ja vas uopće ne razumijem?

Kakav pretvarač i kakav je to modem bez optičkog ulaza za one koji su bili na Amis optici?

Optičko vlakno ide direktno do rutera.

Možda na Vipu, ali kolega mu je rekao kakvu opciju ima kod HT-a. Kod HT-a ide prvo media konverter, i on se onda poveže na normalan router ethernet kabelom.

sakomako 23.09.2019. 18:05

Citiraj:

Autor Exomaniac (Post 3340027)
Možda na Vipu, ali kolega mu je rekao kakvu opciju ima kod HT-a. Kod HT-a ide prvo media konverter, i on se onda poveže na normalan router ethernet kabelom.


Položaj media kovertera može biti bilo gdje pa tako i neposredno prije rutera u stanu, tako da se optički kabel može dovesti praktično do samog rutera, što znači da se optički kabel tanji od 2 mm može sprovesti kroz postojeće kanalice, a onda postaviti media konverter pa utp do modema. Mada sumnjam da taj media konverter je u stvari fiber to rj45 konvereter.


Volio bih vidjeti sliku tog media konvertera od HT! Jer on u stvari treba optički signal pretvoriti u električni, a to radi i fiber to rj45 konvereter. a da li će on ići direktno u ruter kao što to radi cijeli normalni svijet ili će se na njega nakaćiti UTP kabel i onda spojiti na rj45 priključak na ruteru sasvim svejedno. Jer ovaj koverter što je spojen na UTP zahtijeva vrlo malo struje za svoj rad a što mu osigurava UTP kabel koji je spojen na ruter.

Exomaniac 24.09.2019. 10:07

Citiraj:

Autor sakomako (Post 3340049)
Volio bih vidjeti sliku tog media konvertera od HT! Jer on u stvari treba optički signal pretvoriti u električni, a to radi i fiber to rj45 konvereter. a da li će on ići direktno u ruter kao što to radi cijeli normalni svijet

https://images.app.goo.gl/nQHM7JJJgCAGzKRNA

Taj media converter nije ništa drugo nego modem sa jednim gigabitnim portom i SFP modulom u sebi.

Nije baš, dosta sistema koristi ovu kombinaciju jer je daleko fleksibilnija, pogotovo ako se treba omogućiti drugim operaterima da koriste tvoju infrastrukturu, a i zbog same mreže u budućnosti. Recimo, jedan od najvećih američkih telekoma, AT&T koristi isti sistem. Nije svaki SFP modul kompatibilan sa svakim modemom, niti je svaki SFP modul moguće koristiti sa OLT-om u centrali.

Kad imaš sistem kao Vipnet ti si praktički ograničio druge operatere da možda ne mogu koristiti tvoju infrastrukturu sa vlastitom opremom, pa čak i sam sebe ako moraš mijenjati model routera, dok sa ovim svaki operater može podijeliti modem koji hoće samo treba konfigurirati VLAN-ove kako im trebaju. A pogotovo je bolje ako se treba mijenati model routera.

A provlačenje optičkog kabela, po postojećim bužirima u zidu, pogotovo ako ima nekih drugih žica unutra je dosta teško, i vrlo lako se strga kabel.

Cilim 24.09.2019. 10:51

Ako je prosla sajla za uvlacenje kabela - zica kroz taj buzir ne vjerujem da nebi prosao i svjetlovodni kabel, taj opticki kabel koji je svojevremeno postavljao Amis (VIP - A1) vanjskog je promjera 2,7 mm, i nije on bas tako krhak, jedini problemi mogu biti kerefeke u buzirima (ako je buzir u zidu strogo pod 90 stupnjeva) a optika ipak zahtjeva blaze prelaze-zavoje.

Conroe 25.09.2019. 12:54

Izbrisano

Inovator 04.10.2019. 22:43

Ima li tko danas problem s pristupom gmailu preko A1 4G mreže?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 04:25.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger