PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

Flikoman 21.12.2011. 22:18

Ma da :D Ne kažem da ne valjaju, daleko od toga. Već sama cijena daje naslutiti da se tu radi o ozbiljnom proizvodu, no uvijek je tu onaj ali.

Nego, kako je sjeo hdmi, nakon sad već podužeg slušanja? :)

zvonac 21.12.2011. 22:25

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2055219)
Ma da :D Ne kažem da ne valjaju, daleko od toga. Već sama cijena daje naslutiti da se tu radi o ozbiljnom proizvodu, no uvijek je tu onaj ali.

Nego, kako je sjeo hdmi, nakon sad već podužeg slušanja? :)

Pa za tu lovu se složi nekaj kaj bi vrijedilo 100.000$, ne:D

Ma hdmi je odličan, i tu stajem sa ulaganjem u zvuk, dok se ne skupi lova za neki dac..
Čekam rezultate ps:D

Flikoman 21.12.2011. 22:32

Bit će, bit će. Radim ko crnac, treba to sve financirati. :D

Pa eto, ako ti neće uvjet biti USB ulaz, TDA1541A dac bude uskoro dovršen, nakon blagdana ćemo opet počet raditi na pločicama, sheme su gotove .. možda skupim novac i za kitove, pa će to sve biti lakše i jednostavnije.

zvonac 21.12.2011. 22:40

A gle izvor zvuka mi je komp, tak da....

Koja je lova u igra za taj TDA?

Flikoman 21.12.2011. 23:00

Još ne znam, kad napravimo pločice i nađemo pravi izvor TDA čipova bez fejkova, onda stavljamo sve na papir. Bit će dostupne i samo pločice sa shemama. Pločice će radit s@ki s audiofila.

hullabaloo 22.12.2011. 12:05

Citiraj:

Autor hullabaloo (Post 2055551)
Zamolio bih vrijedne članove foruma za pomoć/preporuku.

Naime, imam Sonyjev (stariji) AV reciever DB790QS koji mi se pokazao kao dosta dobar uređaj. Međutim, jednom prilikom dok sam uspoređivao nekakve zvučnike na njemu, dok je svirao kabel od zvučnika je dodirnuo kućište (80% mislim da je) te se pojačalo zadimilo pa potom ugasilo (bez veze mi ostala predugačka žica od kabela, ali ajde). Inače, zvučnici su bili na 6 ohma. Ovaj Sony na sebi ima prekidač za odabir otpora (4 ohm, 8 ohm), a preporuka za 6 ohmske zvučnike je prebaciti switch na 4 ohma, što ja nisam napravio. Kako preslušavanje nije bilo niti blizu glasnoga sumnjam da je ovo uzrok kvara. kvar se desio u trenutku kad sam lupio o komodu (djeca pod nogama) kada je vjerojatno kabel zvučnika dirnuo kućište pojačala.
E sad, pojačalo se uključi i nakon par sekundi na displayu pojavi "PROTECT" te se isključi. Međutim, kada iskopčam sa matične ploče onaj switch za odabir otpora pojačalo se ne iskljujučuje. Ali zvuka nema (na slušalicama, zvučnike nisam prikopčavao). Unutra nisam nigdje našao crnilo od izgaranja, jedino mi se čini da je na pinovima switcha za otpor bilo crnila. Nisam siguran da li je to i doista točno.

Zamolio bih vas za savjet i preporuku kome bih mogao odnijet reciever na popravak, a da mi ne odere kožu. Je da je star skoro 10 godina, ali svirao je jako dobro, a ima bogami i dosta snage.

Hvala puno svima

hvala kolegama. Dogovoreno sa Speedom.

syss 22.12.2011. 12:16

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2055219)
Ma da :D Ne kažem da ne valjaju, daleko od toga. Već sama cijena daje naslutiti da se tu radi o ozbiljnom proizvodu, no uvijek je tu onaj ali.

fliko nhf ali kakaš... ako si čuo koji je kalibar diamond, onda ti je jasno ko dan da tu nema ali.

Wolverine 22.12.2011. 13:13

Citiraj:

Autor hullabaloo (Post 2055551)
Zamolio bih vrijedne članove foruma za pomoć/preporuku.

Naime, imam Sonyjev (stariji) AV reciever DB790QS koji mi se pokazao kao dosta dobar uređaj. Međutim, jednom prilikom dok sam uspoređivao nekakve zvučnike na njemu, dok je svirao kabel od zvučnika je dodirnuo kućište (80% mislim da je) te se pojačalo zadimilo pa potom ugasilo (bez veze mi ostala predugačka žica od kabela, ali ajde). Inače, zvučnici su bili na 6 ohma. Ovaj Sony na sebi ima prekidač za odabir otpora (4 ohm, 8 ohm), a preporuka za 6 ohmske zvučnike je prebaciti switch na 4 ohma, što ja nisam napravio. Kako preslušavanje nije bilo niti blizu glasnoga sumnjam da je ovo uzrok kvara. kvar se desio u trenutku kad sam lupio o komodu (djeca pod nogama) kada je vjerojatno kabel zvučnika dirnuo kućište pojačala.
E sad, pojačalo se uključi i nakon par sekundi na displayu pojavi "PROTECT" te se isključi. Međutim, kada iskopčam sa matične ploče onaj switch za odabir otpora pojačalo se ne iskljujučuje. Ali zvuka nema (na slušalicama, zvučnike nisam prikopčavao). Unutra nisam nigdje našao crnilo od izgaranja, jedino mi se čini da je na pinovima switcha za otpor bilo crnila. Nisam siguran da li je to i doista točno.

Zamolio bih vas za savjet i preporuku kome bih mogao odnijet reciever na popravak, a da mi ne odere kožu. Je da je star skoro 10 godina, ali svirao je jako dobro, a ima bogami i dosta snage.

Hvala puno svima


Javi se SpeedDevilu sa CICE foruma.

syss 22.12.2011. 13:56

+1 za speeddevila... pro čovjek.

Imagine 22.12.2011. 14:30

Citiraj:

Autor syss (Post 2054674)
nisam vidio da ih se stereofil ufatio, ali mogu dobiti dojam o kakvim se spikerima pošto su ih uspoređivali sa diamondima.

S obzirom na cijenu , usporedba se nekako nametnula sama ...bez razmišljanja jeli zaslužena :)

Citiraj:

Autor syss (Post 2054674)
... ne bi rekao da prolaze loše (opet velim, po pročitanom) jer nit je diamond jeftin, nit je loš ;)

Gledamo u isto , vidimo drugačije stvari :D


800D je 'in house' proizvod kod kojeg je nekako očito da je razrađen do zadnjeg detalja po nekakvoj B&W viziji / filozofiji. Mislim , pogledaj samo taj kabinet ili drajvere.
Kad to imaš na umu , Soni nekako razočarava , zar ne ?

Dobro , tamo stoji da su driveri izrađeni u suradnji s Sonijem što nekako poteže da se radi o custom verzijama istih ( mada to nigdje ne ističu što je malo čudno ) s tvikanim T/S paramerima prema Sonijevim zahtjevima / specifikacijama.
No kad to staviš nastranu , ostane ti AirCirc twiter ,13cm mid ( po membrani meni to izgleda više kao 15M ) te 2x20cm alu woofer ( vjerovatno 2x 22W/xxxx ) za koje ti je dovoljno 2k dolara/eura.
Pošto je jedan zvučnik puno više od zbroja sastavnih djelova nije ga moguče gledati samo kroz drajvere , skretnicu i kutije za što bi ti jedno 4k dolara/eura bilo i više nego dovoljno. Treba gledati tj. platiti nečiji rad / testiranja / znanje zbog kojeg zvučnik kao kompletan paket zvuči kako zvuči.
S obzirom na cijenu koju su lupnuli za to, očekivao bih puno 'bolji paket' tj. da su iz drajvera, skretnice itd. izvukli puno više! Na to se odnosio moj komentar da su mogli proči i bolje. ;)


btw, kad promisliš o cijeni samog materijala za Sonije moraš priznat da je zanimljivo s čime se to može mjeriti kad se ima znanja to upotrijebiti kako spada.

Moj ograničeni 1,2,3 zaključak:
1. znanje je preskupo
2. gotovi zvučnici su opčenito skupi
3. B&W dere kupce :p

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2055171)
.... al sudeći prema Sonyevoj reputaciji zadnji 15-tak godina, skeptičan sam. :D

Aaaa? O čemu ti ?


Ne misliš valjda da Soni nije sposoban izbacit neki vanserijski proizvod zbog reputacije koju je dobio s konzumnim proizvodima?
To bi bilo besmisleno jer Soni nije baziran na visokopotrošačkoj elektronici zbog toga jer nisu sposobni za drugačije .....
a usput, 'suditi' ovim spikerima na osnovu spomenute reputacije dobivene s konzumnim proizvodima ima još manje smisla jer se spomenuti spiker vrlo teško može svrstati u velikoserijski konzumni proizvod kojeg možeš kupit u svakom butiku teh. robe. Čovječe pa tamo stoji podatak od 6 dilera!


Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2055171)
Svaki spiker ima svojeg kupca, svaka čast svemu.

čemu ?
:D

Citiraj:

Autor zvonac (Post 2055186)
Mislil sam da su ti zvučnici za obične smrtnike, a kad ono, 27.000$.


Zašto ...jer piše Soni ? :D

syss 22.12.2011. 15:12

b&w filozofija kod dijamantnih je bila stvoriti zvučnik bez basa :D

uglavnom kužim kaj pričaš ;)

Flikoman 22.12.2011. 17:11

syss, sve to štima i stoji. Cijela moja poanta je da svi ti današnji uređaji i zvučnici puno previše koštaju, a puno premalo nude za taj novac i to je to. Jedino što nude je vrhunska estetika ...

syss 22.12.2011. 17:19

eksponencijalna krivulja isplativosti je ključna činjenica u ovom hobiju.

isto tako nemreš reći, pogotovo danas, da se nemre nać pristojan spiker za fer novce. hell pa ja sam doma ugradio skoro metar spikera, 6 drajvera sa prirodnim furnirom za 5k, kutija beton.

mdf je postao standard, pazi se na damping, pa čak i na interno ožičenje i sve ono što je godinama bila rak rana entry spikera (najviše kutija).

nemoj misliti da ćeš nešto osjetno nadsvirati sa ~2k kn u diy varijanti nekog predvodnika klase, štoviše može te vrlo brzo projekt ugrist za guzicu... spikeri se štancaju u kini, koriste se sve kvalitetniji dijelovi, radi se sve više i više na lab mjerenjima i fajntjuningu itd.

Flikoman 22.12.2011. 18:02

Bitno da se, nakraju, sve vrti oko glazbe.

Imam još puno toga za dodati na to što si rekao, al samo ću prašinu dići, pa bolje da ostane ovako kako je. ;)

Svatko ima svoje mišljenje, svoj ukus i to treba poštivati.

syss 22.12.2011. 18:45

pa reci slobodno, tu smo da diskutiramo o toj tematici. da se razumijemo - poštujem diy i možda se nisam baš najpreciznije izjasnio kada sam spominjao ove cifre, mislim na neprovjerene projekte, tj. baš pravi diy rađen "na uho".

usput rečeno jedna generalna opservacija - headphone output na modernim pojačalima iliti mojem... nisam do sad imao priliku ćuti neke kvalitetnije sluške i inače su ti outputi crap žešći bili, no neki dan doletio frend sa sennicama 850 (ili tak nekaj, ono ~3k kn) kadli ono zvuka da ti pamet stane... pa eto mali info prije kupovine specijaliziranih uređaja za takvu namjenu.

Flikoman 22.12.2011. 19:23

Puno je kompromisa u ovom hobiju na koje čovjek mora biti spreman ukoliko nema novaca na pretek.

Neprovjereni projekti mogu se itekako obiti u guzicu ako se ne shvate ozbiljno. To si rekao istinu. No, ako se strpljivo radi, testira, mjeri, s vrlo razumnim cijenama može se napraviti vrlo ozbiljan i konkurentan proizvod. Tu dolazi ona priča kad sam rekao da dobar zvučnik ili generalno, dobra komponenta je samo preduvjet za dobar zvuk.

Uz veliku pomoć prijatelja s diyaudio foruma projektirao sam i dovršio TDA1541A DAC koji je sam po sebi kultni DAC, vrlo hvaljen itd, no on sam po sebi ne znači ništa ako nije cijeli uređaj nije kompletno optimiziran. Tako je i sa svime.

Što se npr. tiče B&W zvučnika .. ti zvučnici koje sam osobno slušao zvučali su prilično loše. Vrlo atraktivno itd, no nikakve veze s pravim zvukom. Zvukom koji ima ono nešto što će te držati par sati u fotelji i zaustaviti ti vrijeme. To je cijela ta poanta o kojoj pričam.

Stoga, dobra komponenta ne znači dobar zvuk, isto kao što i loša komponenta ne znači loš zvuk. Treba samo početi gledati 'izvan kutije', prepustiti se glazbi i uživati. Specifikacije komponenti ne znače dobar zvuk, isto kao što i njihova cijena.

A ono što si rekao, projektiranje 'na uho' je ništa više nego prilagođavanje zvuka svojem ukusu i ništa lošeg ne vidim u tome. Bit je da pojedinac bude zadovoljan svojim uratkom, a ne njegovi prijatelji ili susjedi ;)

syss 22.12.2011. 19:37

diamondi su ti zvučali loše? nemoj me... :)

Flikoman 22.12.2011. 20:18

Da, kombinacija Classe i Diamond su mi ono, zbilja ništa posebno .. a da ne kažem koliko su skupi.

Kombinacija Pathos cijevnog integrirca i sad se fakat ne mogu sjetit kojih zvučnika, počinju na C ... Kad sam čuo Herb Alperta na tome, 'ubilo me' :)

Swarm dude 22.12.2011. 20:20

Hmmm, slušao sam Signature Diamonde i Classe amplifikaciju - zbilja ništa posebno ne bi nikako mogao reći. Kao što kaže syss, malo fali dubokih tonova, ali ostalo je...Fantastično. Ne znam kako možeš reći "ništa posebno" na Diamonde IMO :)

Flikoman 22.12.2011. 20:25

Radi se o Chario zvučnicima, sjetio sam se :)

Pa mene se nisu dojmili. Čuo sam i bolji zvuk iz puno jeftinijeg sistema.

Al kak sam rekao, to je moje subjektivno mišljenje.

syss 22.12.2011. 20:43

slušao sam pathos i male utopije prve generacije i imho to je priličo inferiorno u svim područjima naspram diamond classe... oke lagano sirupasto i lakše za prožvakati, visoko rezulutno svakako, ali diamond to kirurški odrađuje bez ikakvog lošeg prizvuka.

Flikoman 22.12.2011. 20:50

Eto ;)

Samo se ne mogu sjetiti točno koji su to Chario zvučnici bili, al je integrirac cjenovno oko 5-6k kuna.

To me skroz potaklo na DIY lampaša i vrlo vjerojatno ću ići na 'babuške' 6c33. Ako bude novaca, možda i monoblokove uspijem složit.

Edit: sad vidim da si napisao inferioran :D Očito te utopije nisu toliko 'sjele' s Pathosom kao ti Chario. Potražit ću po internetu o kojem se točno modelu radi.

Edit 2: Chario Ursa Major

http://eng.6a3a.ru/images/it/sid2_39390_big.jpg

syss 22.12.2011. 21:00

pathos cjevaš za 5-6k kn??

Flikoman 23.12.2011. 01:00

Ak se sjećam dobro, vidio sam na njuškalu jednog prije par mjeseci. Nemoj me točno uzeti za riječ što se tiče cifre, al nije se ništa puno razlikovala od te koju sam naveo.

Nećemo sitničarit oko tih cijena, bit je kome kakav tip zvuka odgovara :)

syss 23.12.2011. 01:25

fliko ja ti stvarno nemrem pomoći ako misliš da diamondi ne pružaju vrhunski zvuk... simpatično je i pohvalno ići kontra struje kada za to postoje objektivni razlozi, ali tu ih iskreno nema.

šta znači atraktivno kod sistema koji realno nema kaj tražiti ispod 80ak hz?

Mad_Duke 23.12.2011. 03:13

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 2055860)
A ono što si rekao, projektiranje 'na uho' je ništa više nego prilagođavanje zvuka svojem ukusu i ništa lošeg ne vidim u tome. Bit je da pojedinac bude zadovoljan svojim uratkom, a ne njegovi prijatelji ili susjedi ;)

Sto ljudi, sto čudi! Ako ti hoćeš nešto prilagoditi svom uhu, stavi ove kablove, prilagodi neki sklop, stavi bolju naponsku jedinicu, kondiche, imaj lampaško pojačalo umjesto integriranog...

Ali čim se makneš iz subjektivne sfere, zvuk, frekvencijski odaziv, kvaliteta reprodukcije kao i sve u znanosti je apsolutno mjerljivo!

Govorim striktno o reprodukciji muzike.

Flikoman 23.12.2011. 12:11

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 2056197)
Ali čim se makneš iz subjektivne sfere, zvuk, frekvencijski odaziv, kvaliteta reprodukcije kao i sve u znanosti je apsolutno mjerljivo!

Govorim striktno o reprodukciji muzike.

Istina. :chears:

Al meni je nepojmljivo da bi netko kupio zvučnike ili neku komponentu samo zato jer ima dobar review, a ne zato jer se njemu osobno, zvučno, sviđa.

syss, ne kažem da Diamondi ne valjaju, nego da meni osobno zvučno nisu nešto. Na stranu njihov fenomenalan izgled, to je nešto prelijepo.

Jackson 23.12.2011. 16:04

Citiraj:

Autor micek_kc (Post 2054482)
Samo da pitam...da li su 705s ili 706s? Pokusavam 706s u toj boji nabaviti vec...2godine :fiju:


707S :)

Trebali su mi bookshelfi za stan u Zagrebu dok sam studirao, a ovi su, je li, bili najveći i najbolji po toj cijeni. Pokušao sam ih prodati da si uzmem samostojeće u ovoj sobi, ali par mjeseci nije bilo ponuda, pa sam se pomirio s time da ih zadržim.

Igorr 27.12.2011. 14:09

Jedno brzopotezno ako netko ima volje odgovoriti:
Rotel RA 05, 04, 04SE vs Yamaha A-S500 za wharfedale 9.5?

Pozdrav svima i sve najbolje :chears:

syss 27.12.2011. 15:27

rotel koji ti paše bi ja gledao.

Igorr 27.12.2011. 15:41

Citiraj:

Autor syss (Post 2058954)
rotel koji ti paše bi ja gledao.

Zbog misljenja da su roteli opcenito bolji ili mislis da bi bolje sjeli na ove zvucnike?

syss 27.12.2011. 15:42

brijem da bi bolje sjeli, ali nisam slušao 9.5 pa ne znam... slušao sam đamahu i nije mi sjela nekaj posebno.

Flikoman 27.12.2011. 16:40

Dobro ti syss kaže, Rotel i Wharfedale su ti odlična kombinacija. Imao sam i ja tu kombinaciju.

Igorr 28.12.2011. 11:46

Da, bas gledam, po netu su ljudi isto radili slicne kombinacije i kazu da si odogovaraju. Kontaktirati cu ronis (imaju i moje zvucnike i oba nabrojana pojacala) da mi ako mogu pripreme slusanje za iduci vikend pa cu na licu mjesta vidjeti konkretne razlike. Mislio sam da ovih wharfedale-a 9.5 vise nema u prodaji jer su relativno starija serija, ali kad ih vec imaju najbolje je da to sam cujem.

U svakom slucaju, zahvaljujem se na misljenjima. Javim se sa dojmovima nakon kupovine :beer:

xtreme96 29.12.2011. 02:57

http://www.google.com/imgres?um=1&hl...1t:429,r:6,s:0

Jel ovo spada u HiFi? Sad prvo pitam da me nebi sprdali kao kad sam imao 12-13god kolko vec za onu liniju kad sam objavio.

Dakle JVC A-X400 - 2x70W @8ohm, Imam na njega spojena 4 zvucnika po 6", 2 su kompresione kutije a 2 bass-reflex,mogu reci da svira dosta dobro. Pojacalo je staro ko biblija i bio je jedan manji kvar na njemu i sada je vraceno u originalno stanje,moram jos jedino promijeniti kondenzatore za bass,jer su doslovno "strunuli" od starosti,popucali su dole i malo pustaju kiselinu....

syss 29.12.2011. 17:02

pa ako imaš 4 zvučnika onda si već daleko od hajfaja ;)

samsung89 29.12.2011. 18:21

Pojačalo u takvom stanju što si opisao je vjerovatno miljama daleko od nekakvog hifi zvuka. Čak vjerovatno i lošije od prosječnog 2.1 sustava za PC. Pogotvo spojeno na integriranu zvučnu i mp3 format (pretpostavka)

xtreme96 30.12.2011. 01:13

Jel ti sebe vidis sta pises? prosjecni 2.1 sustav za PC? LOOOOL :D

Danas su promjenjeni kondenzatori za bass,stavljeni su jedni koji daju jos vise bassa i vise peak snage, za tvoju informaciju to pojacalo tjera 2 zvucnika sa 12" basovima (150W ima jedan 12" bass), a to je daaaleeeeeeekooo jace od 2.1 sustava za komp.

syss 30.12.2011. 01:17

i dalekoooooooo od ikakvog sistema vjerne reprodukcije ;)

samsung89 30.12.2011. 01:32

Citiraj:

Autor xtreme96 (Post 2061131)
Jel ti sebe vidis sta pises? prosjecni 2.1 sustav za PC? LOOOOL :D

Danas su promjenjeni kondenzatori za bass,stavljeni su jedni koji daju jos vise bassa i vise peak snage, za tvoju informaciju to pojacalo tjera 2 zvucnika sa 12" basovima (150W ima jedan 12" bass), a to je daaaleeeeeeekooo jace od 2.1 sustava za komp.

Vidim da, a isto vidim da i ti nemaš blage veze šta je hifi.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 15:41.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger