PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Biciklizam - savjeti za kupnju, popravci, dogovori za vožnje i ostalo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=98655)

De5tr0yer 22.03.2020. 14:42

Pitanje: nisu li slx rotori samo žebelezo, dok XT žebelezo s aluminijumskom jezgrom?

gmax 22.03.2020. 15:01

SLX i XT rotore imas Ice tech i imas obicne. Ice tech su ti sendvic troslojni.

bambi56x 22.03.2020. 15:21

Vrijeme za novi bicikl pa da pitam ovdje. Nisam nikakav zahtjevan vozač, trenutno vozim Nakamuru Platinum 10 (valjda najjeftiniji cross bicikl) i zadovoljan sam, ali sada bih na šumske puteve i ne ulijeva mi povjerenje za tako nešto.
Ima li što bolje od ovoga 1, 2 za tu cijenu? 2000+/-10%, što manje to bolje.

De5tr0yer 22.03.2020. 17:59

Citiraj:

Autor gmax (Post 3389394)
SLX i XT rotore imas Ice tech i imas obicne. Ice tech su ti sendvic troslojni.

:fala:
Dakle to se krije iza tog super naziva :)

Nik 22.03.2020. 21:12

Ti sendvic rotori su bacanje love, zanimljivo je da kad se previse potrose (znaci ispod minimuma) onda u jednom trenutku vise ne koce, doslovce se ostane bez kocnica.

Imao sam cast sresti dvojicu poznatih forumasa na Sljemenu u takvoj situaciji :D

@Destro

Da XT su dvodjelni, SLX su iz jednog komada...te jednodjelne rotore, neovisno o proizvodjacu, nema teorije da stavim na svoju fulku.

Citiraj:

Autor bambi56x (Post 3389402)
Vrijeme za novi bicikl pa da pitam ovdje. Nisam nikakav zahtjevan vozač, trenutno vozim Nakamuru Platinum 10 (valjda najjeftiniji cross bicikl) i zadovoljan sam, ali sada bih na šumske puteve i ne ulijeva mi povjerenje za tako nešto.
Ima li što bolje od ovoga 1, 2 za tu cijenu? 2000+/-10%, što manje to bolje.

To su prejeftini bicikli za iole ozbiljniju voznju, znaci za neko commutanje, mozda nasip i slicno, ali za sumu ti bicikli nisu. Mozes ti s njima u sumu, ali neces dugo.

Mar 22.03.2020. 21:51

Shimano baš i nema (više) "obične" rotore, sad su svi Ice Tech. Eventualno neki low end Deore ili Alivio/Acera.
Koji ti je problem s 1-piece vs 2-piece? Samo je veća šansa da pucketaju i cvrče ovi iz 2 komada :D
Jedino ako imaš CL, onda su 2 piece must have.
Meni jedan od boljih rotora je Formula 2-piece CL, dosta je lagan (cca 125gr za 180mm) i ne proizvodi buku kao neki.
https://images.amain.com/images/larg...fd781602cb.jpg

Magurini rotori su odlični ako ti ne smeta veća masa, imaju "mesa" i 2mm su debljine te su bolji od većine ovih tanjih od 1.8mm. Storm HC recimo
https://www.alanprim.hr/wp-content/u...m-HC-rotor.jpg

Ne moraš imati Magura kočnice za njih.

quazar912 22.03.2020. 22:29

Citiraj:

Autor bambi56x (Post 3389402)
Vrijeme za novi bicikl pa da pitam ovdje. Nisam nikakav zahtjevan vozač, trenutno vozim Nakamuru Platinum 10 (valjda najjeftiniji cross bicikl) i zadovoljan sam, ali sada bih na šumske puteve i ne ulijeva mi povjerenje za tako nešto.
Ima li što bolje od ovoga 1, 2 za tu cijenu? 2000+/-10%, što manje to bolje.

Citiraj:

Autor Nik (Post 3389498)

To su prejeftini bicikli za iole ozbiljniju voznju, znaci za neko commutanje, mozda nasip i slicno, ali za sumu ti bicikli nisu. Mozes ti s njima u sumu, ali neces dugo.

tako je...nemoj ni pomišljat u šumu bez bicikla od bar 1000€ :care:

(svašta se može pročitiat tu i na forumu.hr o biciklima :nono: )

ali Nik reci ti nama šta se može dogodit takvom biciklu?

Nik 22.03.2020. 22:48

Gledaj, prvo se moras zapitati sto se tebi moze dogoditi na takvom biciklu, a ne biciklu. Ajde zapitaj se, i javi odgovor.

Bio sam dovoljno jasan koja je svrha tog bicikla, novi bicikl za ikakvu voznju sumom u tom cjenovnom rangu NE POSTOJI. Kraj price.

Mozda polovni, ako se nadoda kojih par stotica, i to ce se trebat dobrano potruditi, i kasnije jos uloziti u bajk.

Da, stvarno se svasta mozes sresti i procitati po forumima, nisam dzaba prestao pisati, bolje mi je mucat i vozit :fiju:...vise ne kometiram te bicikle, zavrsavam raspravu s moje strane po tom pitanju, odmah i sada. Adio. :)

@Mar
dosta sam cuo da ljudi hvale Magura rotore, mozda bi ih mogao probati, pogotovo ako vise nema ovih obicnih XT rotora pa cu se morati prebaciti na neke druge ili na ice tech...budem vidio jos.
1-piece rotore me frka uzimati, skurim ih total, jednostavno mi se pregrijavaju vise nego 2-pice, a ne volim eksperimentirati s kocnicama. Vec dvije-tri godine eksperimentiram sa paknama/smjesama, isprobavam sve sto mi dodje pod ruku, pa sad da i rotore vrtim to bi show nastao :).

quazar912 22.03.2020. 22:53

pa ti znaš, ja ne znam. stoga gukni golube... jer na više foruma svi se prave pametni...

Sam Fischer 22.03.2020. 23:32

Citiraj:

Autor Nik (Post 3389531)
@Mar
dosta sam cuo da ljudi hvale Magura rotore, mozda bi ih mogao probati, pogotovo ako vise nema ovih obicnih XT rotora pa cu se morati prebaciti na neke druge ili na ice tech...budem vidio jos.
1-piece rotore me frka uzimati, skurim ih total, jednostavno mi se pregrijavaju vise nego 2-pice, a ne volim eksperimentirati s kocnicama. Vec dvije-tri godine eksperimentiram sa paknama/smjesama, isprobavam sve sto mi dodje pod ruku, pa sad da i rotore vrtim to bi show nastao :).

Pa daj podijeli s nama svoja iskustva, i meni su uvijek te kočnice veliko područje interesa :D

Ja imam ceramic pakne sa discobrakesa, i morao sam stati na 60-70% spusta na Sljemenskoj enduro stazi da se ohlade :)

A sad kad čitam ovo tvoje, možda je to i do rotora bilo...

De5tr0yer 23.03.2020. 00:21

Mojih par centa s discobrakes i raznim aligator i sličnim proizvođačima je bio u početku na shimano deore kočnicama dobar. Isprobao sam sve vrste, metalne, semimetal, organic, ceramic - ukratko - semimetal su bile najbolje što se tiče trošenja ali i kočenja na duge staze. Organske su imale jedinu prednost da nisu kmečale. Sintered su bile neznatno bolje od semimetal ali su mi pojele jedan set rotora u pola normalnog vremena. Kevlar su mi bile katastrofa. Savijanje backplateova je bila česta pojava.

Pojedini batchevi su osjetno varirali po snazi kočenja jedni od drugih.

Tako sam vozio semimetallic i na XT 775 i nisam se bunio. Onda je došlo vrijeme XT 785 i tu je discobrakes i aliagtoh pao u zaborav - nikako nisam mogao dobiti iste performanse kao original. Originalne pakne su se trošile osjetno brže, ali su i bile osjetno bolje.

Prelaskom na hope sve non-hope pakne su se pokazale znatno inferiornijima - sintered od hopea mi dan danas ima odlično trajanje pakni i u startu sam uvijek imao dojam da imaju više mesa (deblje su) nego discobrakes. U kombinaciji s njihovim rotorima, zaboravio sam na bilo kakve druge kombinacije jer mi jednostavno odgovara i ne svrbi me probavati nešto bolje.

Ima kočnica koje znatno bolji griz imaju, ili su mjerljivo jače - hope je za razliku od ostalih uvijek bio konstantan + svaki i najmanji šaraf se može zamijeniti u slučaju potrebe. Tu je support uvijek spreman i bez problema ustupaju dijelove.

Mar 23.03.2020. 00:45

Ma original pakne su najbolje, sve ovo drugo je lošije i lutrija. Ne mogu sad naći ali imate njemački časopis koji je testirao masu pakni i original SRAM i Shimano su se pokazale najbolje (na tim kočnicama). Cijena pakni nije neka velika i te zamjenske su često skuplje nego što se original mogu nabaviti, bar ove brand name i "bolje".

Nik 23.03.2020. 09:21

Istina da su origigi uglavnom najbolje, kod Shimana koje su jeftine a traju i jako dobro koce sam koristio iskljucivo njihove metal pakne sa hladnjacima (bez hladnjaka i sa Alu backplateom - ne samo da bi se pregrijavale, nego bi se i backplate savinuo).
Bez hladnjaka, kod mene izgleda ne ide, uvijek to prokleto pregrijavanje :D. Shimao organska smjesa bi mi se prebrzo trosila pa mi se nije dalo cesce mjenjati pakne, metal smjesa je pak brze pojela rotor, i bila su malkice glasnija.
Pomirio sa se da svake sezone na bajk ide novi set rotora, a stari na commutera.

Sto se tice Magure MT5, za pocetak pod obavezno koristiti pakne za MT7 - za neupucene to su one koje imaju 4 plocice a ne 2.

Spojene cemo zvati MT5, to su ove:
http://i.imgur.com/JwgAm8Qm.jpg

A ove cetverodjelne cemo zvati MT7:
http://i.imgur.com/JQesFhrm.jpg

Ove spojene nevjerojatno se brze potrose, na svu srecu me Shoshy na vrijeme upozorio pa ih nisam ponovno kupio.
Koliko brzo - ajmo konkretno:

MT5 organic (po novoj Magurinoj nomenklaturi su to 8.P Performance)
prednja: 588km, zadnja: 388km ---> katastrofa koja vodi u bankrot :D

MT7 organic
prednja: 1063km, zadnja: 500km ---> razlika i vise nego ocigledna

500km na zadnjoj kocnici je naravno premalo, a Magura origigi pakne su ipak osjetno skuplje od Shimano originala, uz to meni straga pakne traju duplo krace od prednjih - sto je opet udar na budget.

Posto sam u pocecima svoje karijere vozio nesretne Elixire 5 na Fuelu i 3 na Jekyllu sa Discobrakes semi-metallic paknama (zbog kojih vise nikad na moj bajk nece ici Avidove kocnice dok sam ziv :D), tako sam iste stavio i na straznju MT5 celjust.

MT 7 Discobrakes semi metallic:
zadnja: 1190km (prosjek na 5 setova)

Evo dobitne kombinacije Discobrakes je 3-4x jeftiniji od originala, Origigi Magura 8.P naprijed, Discobrakes semi metallic iza.
Naprijed ih nisam isprobao, za iza i vise nego dobre, traju, koce dobro, ne skripe, malkice se vise cuju i osjecaju na rucici.

Ajmo dalje, sad pocinjem eksperimentirati i trazim jeftinije a bolje pakne od originala za prednju kocnicu.

Prvo dva velika razocarenja:
Superstar Sintered MT7 - zanimljivo je da je meso na tim paknama dimenzijama manje od originala, to znaci da ne poklapaju rotor i da ce izdubiti kanal na disku i nakon tih pakni nece vise niti jedan set pasati. Koce jako i nesto su bucnije ali su letjele odmah s bajka.
Ostavljam mogucnost da sam dobio neku skart seriju, ali da ih budem ponovno narucio - ne budem. Nakon ovog iskustva, provjeravam jesu li dimenzije obloge istovjetne originalnima.

NEATT Organic Brake Pads MT7
Koce jako, nisu bucne, ali kad se pregriju drece se po sumi da mi je neugodno - rastjerujem zivotinje i previse su me podsjecale na omrazene Elixire :D
Letjele su s bajka nakon dva spusta. Ne podnosim skripanje kocnica na bajku i amen.

Ajmo sad s jednim odusevljenjem:
Discobrakes Copper-Free - jace koce od originala i to se odmah osjeti, osjetno tise, ugodan - mekan osjecaj na rucici (ne znam kako ovo objasniti, kad je pakna gruba i tvrda to se na rucici osjeti kao mikro podrhtavanje - grebanje), jeftinije od Magurinih, i u teoriji (nisam ih jos potrosio do kraja) dugotrajnije i otpornije na pregrijavanje (jos ih nisam uspio skuhati...za sada :D)
Ovo su vjerojatno buduce pakne za naprijed, samo da vidim koliko tocno ce trajati i kolko ce mi pojesti rotor.

Pakne koje cekaju testiranje:

Sixpack MT7 semi-metallic
Magura 8.C Comfort (kandidat za iza, trebale bi slabije kociti a duze trajati od 8.P, a Race smjesu ne mislim ni isprobati jer traju najkrace iako bi trebale najjace kociti)
Discobrakes MT7 Kevlar
Discobrakes MT7 Ceramic Pro

Moram se ograditi i napomenuti da gorenapisano je moje iskustvo, a kod mene i gume i kocnice skupa sa paknama krace traju nego ostalima.
Sto se tice Maguri, s njima sam super zadovoljan, pogotovo sto imaju 5g gare (i na rucicu, provjereno ) ostvarivih tu u ZGu kod Buhina, bez obzira gdje su kupljene.

Sam Fischer 23.03.2020. 10:14

Pa mislim da smo još davno odradili par sljemena, i ne sjećam se da si imao 100+ kg, jer po ovome, jedeš pakne za doručak :D

Interesantno - prema ovom liku je kevlar way to go - a Destro ih je gore pokopao :)

Enimga su te kočnice, pakne i rotori, milijon dojmova i kombinacija :D

BTW, koliko je glupo furati različite kočnice na istom bajku? Ja sam samo nazad uzeo ove MT520 čeljusti - a sada sam se zaljubio u ovu Maguru MT5 pa bih njih uzeo naprijed. Jednostavno najljepši calipersi ikad :D
@Nik - a ove plastične ručice kočnice ti nisu problem na njima?

domy1 23.03.2020. 10:50

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 3389385)
Pitanje: nisu li slx rotori samo žebelezo, dok XT žebelezo s aluminijumskom jezgrom?

Centerlock je icetech, 6 rupa nije.

Nik 23.03.2020. 11:18

@Sam Fischer

Pa unazad par godina se krecem oko stotke (kila-dve gore dolje), ali vrlo utreniranih 100kg, a ne kao ekipa PCE 100+kg demolition squad :D.
Ti si me vjerojatno vidio sa 95-96kg, ali kad se najedem, obucem i stavim ruksak na ledja, hop - preko 100kg.
Sa 92-93kg izgledam dosta mrsavo i ispijeno, ljudi misle da sam bolestan, a 186cm sam visok. Ispod te kilaze i ne zelim ici...a i dalje sam pretezak za svoju visinu.

I ja sam se nacitao testova i naslusao tudjih iskustava, ali nema do toga dok osobno ne isprobam i gumu, i kocnice, i smjesu pakni i odlucim sto cu i kada imati na biciklu.
Zato jedva cekam da vidim kako ce kevlar i ceramic smjese izdrzati moju torturu.

S plasticnim rucicam kocnica za sada nikakvih problema, izdrzale su sve padove, i na tvrdo i na meko bez ostecenja, ali zato jedna rucica nije izdrzala visegodisnju torturu, pa sam nakon 2g i 3 mjeseca dobio kod Buhina novu u garanciji :D. Ergonomski su recimo mogle biti bolje napravljene, doduse postoje 1-finger rucice koje su odlicne, ali kostaju previse.

Kad smo kod rucica, da usporedim - Shimano SLX rucica gecrkt na nekih godinu i pol koristenja, a moji favoriti Elixiri: 3-5 mjeseci, s time da je tu bilo problema i sa rucicama i sa kaliperima - previse problema (i na 5 i na 3 modelu), a da o ucestalom odzracivanju ne pricam :D

Sam Fischer 23.03.2020. 11:27

Citiraj:

Autor Nik (Post 3389581)
@Sam Fischer

Pa unazad par godina se krecem oko stotke (kile-dve gore dolje), ali vrlo utreniranih 100kg, a ne kao ekipa PCE 100+kg demolition squad :D.
Ti si me vjerojatno vidio sa 95-96kg, ali kad se najedem, obucem i stavim ruksak na ledja, hop - preko 100kg.
Sa 92-93kg izgledam dosta mrsavo i ispijeno, ljudi misle da sam bolestan, a 186cm sam visok. Ispod te kilaze i ne zelim ici...a i dalje sam pretezak za svoju visinu.

I ja sam se nacitao testova i naslusao tudjih iskustava, ali nema do toga dok osobno ne isprobam i gumu, i kocnice, i smjesu pakni i odlucim sto cu i kada imati na biciklu.
Zato jedva cekam da vidim kako ce kevlar i ceramic smjese izdrzati moju torturu.

S plasticnim rucicam kocnica za sada nikakvih problema, izdrzale su sve padove, i na tvrdo i na meko bez ostecenja, ali zato jedna rucica nije izdrzala visegodisnju torturu, pa sam nakon 2g i 3 mjeseca dobio kod Buhina novu u garanciji :D. Ergonomski su recomo mogle biti bočje rijesene, doduse postoje 1-finger rucice, koje su odlicne, ali kostaju previse.

Kad smo kod rucica, da usporedim - Shimano SLX rucica gecrkt na nekih godinu i pol koristenja, a moji favoriti Elixiri: 3-5 mjeseci, s time da je tu bilo problema i s rucica i s kaliperima - previse problema, a da o ucestalom odzracivanju ne pricam :D

I ja sam slične građe kao ti, 190cm i kada sam ispod 95kg izgledam neuhranjeno :)
Teške kosti - kažu :D
Ajde baš se veselim da kad sve ovo prođe organiziramo neko Sljeme da i uživo ovo prokomentiramo, ima zainteresiranih generalno?
Destro i Renesis su nam emigrirali, valjda bi nas se uspjelo skupit par ljudi :)

G-boy 23.03.2020. 11:37

Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 3389582)
Ajde baš se veselim da kad sve ovo prođe organiziramo neko Sljeme da i uživo ovo prokomentiramo, ima zainteresiranih generalno?
Destro i Renesis su nam emigrirali, valjda bi nas se uspjelo skupit par ljudi :)


I ja sam za..neki 18-20 ili enduro pa na dotku.

Renesis 23.03.2020. 11:37

Mislim da moras dosta pedale vrtit da uhvatis Nika :D

ja sam se prebacio vecinom na trcanje, ali ako Destro sad krene novu sezonu jace, onda ga nemogu pustit da sam vozi :)

Sam Fischer 23.03.2020. 11:53

Citiraj:

Autor Renesis (Post 3389584)
Mislim da moras dosta pedale vrtit da uhvatis Nika :D

ja sam se prebacio vecinom na trcanje, ali ako Destro sad krene novu sezonu jace, onda ga nemogu pustit da sam vozi :)

Ne bi vjerovao, ali ja sam u ozbiljnom treningu već zadnjih par mjeseci, rekao bih nikad jači, tako da sam spreman bar da se okušam :D

@G-Boy, odlično, evo već nas je dvoje :D

Nik 23.03.2020. 12:02

Evo nas troje, pa ipak sam poceo vrtit pedale s PCE ekipom :beer:

I ja sam ful u trenaznom procesu, kobiniram bike-hike-trcanje i snagu.
I sad ce nam virus lijepo zeznuti pocetak sezone, a bas sam planirao krenuti jako i po ozbiljnim turama.

G-boy 23.03.2020. 12:59

Lojstek za gore?

Ja nisam u ful kondiciji za penjanje, al radi kvalitetnog spusta (čitaj divljanja) penjem se di treba :D

De5tr0yer 23.03.2020. 14:05

Kod mene je bila prošla godina više-manje pauza.
Prethodne dvije sam vozio ali ni blizu koliko bih volio i htio.
Gardasee i Zermatt su u džepu, sve sa hardtailom kojeg još uvijek vozim (plavi onone 456).

Zbog stagnacije počele su mi se prošle godine javljati neke ozljede koje sam pretrpio godinama prije jer se nisam dovoljno kretao, najviše donji dio leđa (zbog slabljenja core supporta), ali na naplatu je došao i pad u Pakracu uz klasik da su mi ramena uvijek bila slabija.

Kupio fitness gumene trake, malo kasnije štangu za dizanje i abroller, vježbanje isključlivo sa svojom težinom. Sad je to već znatno bolje. Sljedeća postaja trenutnih 100kg spustiti na 90-95kg.

Novi bajk je ispod peke trenutno, napravit ću ogroman skok s 26" hardtail na HB130.
Samo da prebrodimo trenutnu situaciju, vrijeme je već dobro za pedaliranje :)

Matijac 24.03.2020. 14:29

Valja kaj ovo? : https://www.decathlon.hr/hibridni-bi...d_8550466.html

Kupio bi curi za rođendan, sad ima onaj bajk sa debelim gumama gradski sa košaricom i s tim nikud nikam, baš je naporan za voziti.

Uglavnom vozila bi se par puta godišnje, možda ponekad na posao, ali više od 5-10km odjednom teško da bude.

SaleFFS 24.03.2020. 14:41

Ako je to maks. buđet onda je odličan za tu lovu.

Matijac 24.03.2020. 14:42

Jep, buđet do 2000kn. Tenks!

mierdadeltorro 25.03.2020. 12:19

1 privitaka
valja li što ovaj bike sa slike?
polovan, prodaje se za 100€.


Privitak 22083

domy1 25.03.2020. 12:25

Ne, a to bez i da znam detalje. Tako se ne kupuje bicikl, gledajući slike, kao ni auto.

prileee 25.03.2020. 12:30

A ono, vbrake, propisana/masna vilica, pitanje u kakvom su stanju lanac/pogon/lancanici/kazeta, ocito mal okvir za onog koji je vozia - previse izvucena sipka za sic, minjana lula volana u ovu penzionersku da dobije visine...

A i sta kaze domy, tako se ne kupuje bajk.

xlr 25.03.2020. 12:58

Plus teska voltage rama i ubi boze geometrija (to objasnjava sic/lulica modifikacije). To je eventualno za do placa/posla i nazad. Moj susjed takve prodaje za 200kn i jos mu ostane kusura kad rijesi dop :) Ako je za nesto ozbiljnije voziti onda ces morati zasukati rukave, nije neka sreca na ovakav nacin kupiti bajk.

Lanac pogon kazeta, original iz tvornice, pretpostavljam :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:36.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger