PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   RETRO hardware i software (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Stari hardware za kojim se slinilo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=227046)

stef 20.04.2021. 22:59

Pogledao, hvala. Srećom, pa ovo affecta samo jako stare kartice, koliko sam pohvatao iz videa i Vogons foruma.
Drugi je problem ako ploča ima samo jedan ISA slot, pa ova napravica nije od koristi.

Overclock 20.04.2021. 23:02

Ak bu ikome trebalo, lako se slozi na samom AT konektoru lm7905 shema. Input je -12, output je -5V.

EDIT: Hvala na korekciji Nikky, gledal sam dve sheme paralelno i spojil u jednu.....kao pravi plonker.
EDIT2: Ovu shemu sam prvotno gledal u slucaju da uopce nema negativnog voda, ali nema potrebe komplicirati.

Nikky 20.04.2021. 23:32

@stef
Za kabel su ti već rekli, eventualno da ga sklopiš sam.

Za -5V + ISA slot + napajanje,
naprosto tadašnja ATX specifikacija (mislim do uključivo 1.9) traži napajanje sa -5V (bijela žica, 20-pin),
u kasnijim ATX revizijama kako je ispao ISA slot tako je i maknut -5V (u ATX24 konektoru prazno na 20-pin).
Mobo i određena ISA kartica može i ne mora koristiti taj -5V, zavisi o konstrukciji.
Ako ga mobo ili ISA kartica treba a ti mu staviš napajanje novije revizije onda si u problemu.

EDIT: Evo fino objašnjeno > https://en.wikipedia.org/wiki/ATX
obratiti pažnju na napomene tj. promjene ATX standarda ver. 1.9 > 2.0 > 2.1.

@Overclock
Ispravak krivog navoda,
ako se koristi LM7905 onda input može biti jedino -12V za dobiti -5V jer je to linear voltage regulator.

Drugo rješenje bi moglo biti danas dostupno mali switching pa tada izvor može biti +5V ili +12V.
Kod takvog rješenja treba dobro provjeriti jeli izvedba sa istim GND.

EDIT2: Evo ti potvrda sa GitHub - a > https://github.com/necroware/voltage-blaster
gdje ima objašnjenje:
Code:

How does it work?

 All voltage pins in the ISA slots are directly connected to each other and to the PSU. When using a PSU without -5V support, the ISA slot pin B5 is just floating. The idea behind the Voltage Blaster is very simple. What if one of the ISA expansion cards will provide -5V and feed it through the ISA slot in reverse. Well since the ISA slot pin B7 provides -12V, it's just a matter of using a linear voltage regulator LM7905 and connect its output to the pin B5 of the ISA slot.

EDIT3: Napajanja po staroj specifikaciji (da sada ne prepisujem, ima na gornjem linku) samo za "-xx V" rail - ovi znaju imati:
-12V 0.5 - 0.8A
i
-5 V 0.3 - 0.5A
pa to treba imati u vidu za navedenu modifikaciju kod novijeg napajanja. Poželjno je da -12V rail može dati barem 0.5A.

Dakle, za ove stare platforme poželjno je ispravno napajanje "iz tog doba" ili opisana modifikacija novijeg.

That's it :)

Trekkie4 21.04.2021. 19:33

Vidim da su svi odjednom zanijemili sa ponudama za GF3 Ti200, od kad sam spomenuo zamjenu ... samo kažem.

Može i kupovina, ali do nekih 10-ak €. Pa ako netko ima za ponuditi neka pošalje PP.

Overclock 21.04.2021. 21:01

Amstrad progress:
https://i.ibb.co/QKxXmmx/IMG-20210421-205302.jpg

Boja je tu, ali su i ghosting i flickering, doduse nisam stavljal kondic na scart pin 16(+) i 18(-), niti dovel struju za RGB switch. To je plan za sutra...

Trekkie4 21.04.2021. 21:07

Citiraj:

Autor Overclock (Post 3512328)
Amstrad progress:
https://i.ibb.co/QKxXmmx/IMG-20210421-205302.jpg

Boja je tu, ali su i ghosting i flickering, doduse nisam stavljal kondic na scart pin 16(+) i 18(-), niti dovel struju za RGB switch. To je plan za sutra...



(0:19 - 0:40) :)

Lynnfield 21.04.2021. 21:19

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3512311)
Vidim da su svi odjednom zanijemili sa ponudama za GF3 Ti200, od kad sam spomenuo zamjenu ... samo kažem.



Može i kupovina, ali do nekih 10-ak €. Pa ako netko ima za ponuditi neka pošalje PP.

Također, naime prije par stranica threada sam tražio Gf3 Ti200 ili Ti500 ali ništa :(

Poslano sa mog SM-G980F koristeći Tapatalk

Trekkie4 21.04.2021. 21:31

Citiraj:

Autor Lynnfield (Post 3512337)
Također, naime prije par stranica threada sam tražio Gf3 Ti200 ili Ti500 ali ništa :(

Poslano sa mog SM-G980F koristeći Tapatalk

Pa sad, ovo je diskutabilno.

U manje od 24h pronašao sam ih tri. Za jednu mogu razumjeti jer je vlasnik ne želi prodati ili mijenjati (iako mi ju je ponudio na privremeno "čuvanje", što sam morao odbiti), međutim druge dvije su BAŠ na prodaju, ali ih vlasnici ne žele dati ispod njihove cijene.

Jedan mi je odgovorio vrlo bahato da može dobiti bolji deal u FB grupi (možda kolega ovo i čita, iskreno nije me briga), a drugi je samo rekao da je "na prodaju", ali kad sam ga pitao reda-radi za KOLIKO, nije mi želio odgovoriti.

Dakle, nije do kartica - očito da ih ima. Stvar je u tome da ljudi žele zaraditi brzu lovu i budu ih prodavali za 200, 300 ili više kn što je apsurdno, jer toliko NE vrijede.

Alien_200581 21.04.2021. 21:44

Evo bas ste me zaintrigirali pa sam isao malo pronjuskat na ebay pod sold i nažalost tako se krecu cijene za TI200. TI500 ne zelim uopce komentirati za koju lovu sam vidio da su se prodale, samo cu reci ne da ne vrijedi nego ni u snu nebi dao tu lovu...

Opcenito koliko sam ja primjetio u zadnjih par mjeseci kako škicam kartice, u HR znaju kartice ici i za nizu lovu od ebay-a ali to je uglavnom kad naletis na nekog tko ili ne zna kaj prodaje ili ga nije briga i oce prodat relativno brzo. Svejedno nadam se da budeš nekaj upecao po pristojnoj cijeni, možda se malo treba strpiti pa nekaj ispliva, ako kaj primjetim negdje budem ti bacio dojavu ;)

Trekkie4 21.04.2021. 21:59

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3512351)
Evo bas ste me zaintrigirali pa sam isao malo pronjuskat na ebay pod sold i nažalost tako se krecu cijene za TI200. TI500 ne zelim uopce komentirati za koju lovu sam vidio da su se prodale, samo cu reci ne da ne vrijedi nego ni u snu nebi dao tu lovu...

Opcenito koliko sam ja primjetio u zadnjih par mjeseci kako škicam kartice, u HR znaju kartice ici i za nizu lovu od ebay-a ali to je uglavnom kad naletis na nekog tko ili ne zna kaj prodaje ili ga nije briga i oce prodat relativno brzo. Svejedno nadam se da budeš nekaj upecao po pristojnoj cijeni, možda se malo treba strpiti pa nekaj ispliva, ako kaj primjetim negdje budem ti bacio dojavu ;)

Heh, i to je diskutabilno, jer sam ovu temu raspravljao sa dvojicom kolega ovdje u temi, i obojica su mi rekla isto - da je moguće nabaviti Ti200 za nisku cijenu, ako me ne smeta čekanje.

U stvari, jedan mi se ljubazno ponudio da mi je pronađe, pa sad samo čekam kolegu da me jednog dana iznenadi lijepim vijestima :goood: Nije mi bitno koliko dugo bude putovala u RH, ako znači nisku cijenu :)

Alien_200581 21.04.2021. 23:36

Pa ako svi osluhnemo kao za BTC optiku... Tko zna kaj se sve bude desilo, možda dobiješ još jedan Adison case uz karticu :D

stef 22.04.2021. 00:10

Skrenuo bih pozornost i na gf4 MX460. Zeru brža od gf3 Ti 200, ali dx7. Najbrži komad dx7 hardvera. Ima kvalitetan Medion(MSI) model s 2 VGA izlaza. Relativno su jeftine, čak i na eBayu. Naime, nisu bile baš popularne.

@Trekkie
Mogu ti posuditi svoju za testove ;).

Takodjer, Radeon 9000 Pro je mislim isto bio nešto brži od Ti 200. To je generacijski ista klasa hardvera.

Trekkie4 22.04.2021. 00:37

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3512385)
Pa ako svi osluhnemo kao za BTC optiku... Tko zna kaj se sve bude desilo, možda dobiješ još jedan Adison case uz karticu :D

Nadam se samo da ne budu i cijene bile iste... Nije da se hvalim, ali BTCove sam platio 300-ak kn, i to bez one dvije Voodoo2 :fiju:

Ipak, nije mi krivo ... sve za autentičnost :) Sve u svemu, Adison(i) su me koštali više od 3k kn.

Citiraj:

Autor stef (Post 3512389)
Skrenuo bih pozornost i na gf4 MX460. Zeru brža od gf3 Ti 200, ali dx7. Najbrži komad dx7 hardvera. Ima kvalitetan Medion(MSI) model s 2 VGA izlaza. Relativno su jeftine, čak i na eBayu. Naime, nisu bile baš popularne.

@Trekkie
Mogu ti posuditi svoju za testove ;).

Takodjer, Radeon 9000 Pro je mislim isto bio nešto brži od Ti 200. To je generacijski ista klasa hardvera.

Istina, nisam razmišljao o MX460, ali Radeon 9000 mi je na listi kao plan "B", ako ovo sa Ti200 ne uspije iz bilo kojeg razloga.

Stvar je u tome što tražim grafičku pod strogim kriterijima... Da nije novija od kraja 2002. godine (po mogućnosti starija), da obavezno bude AGP 1x/2x kompatibilna, da ima aktivno hlađenje (ili barem mogućnost istog), i da bude high(er) end model. Dakle, ništa entry-level - ciljam na premium modele, koji mogu vrtiti sve igre (do 2001, 2002.) na "max", pa čak i "ultra".

Bilo bi također poželjno da se kartica da clockati, čisto iz znatiželje da vidim što i koliko može ;)

I hvala na ponudi, ali kao što sam jučer rekao kolegi (koji mi je velikodušno ponudio Ti200 na "čuvanje" dok ja ne nabavim svoju), ne mogu prihvatiti takvu ponudu jer ne mogu garantirati da joj se ništa ne bude dogodilo.

Koristim 20 godina staro napajanje, clockam ih iznad tvorničkog takta i guram do apsolutnog limita. O samoj matičnoj i AGP sučelju da i ne pričam ... već je ionako sve overclockano zbog FSBa od 133MHz. A onda recimo podignem CMR Rally 2.0, nafrljim sve postavke na full/max, i igram se sat, dva što gura karticu do maksimuma tako da upravo iz navedenih razloga ne mogu garantirati da se ništa ne bude dogodilo. :fiju:

Brko 22.04.2021. 00:45

Jel vam vredi kaj Abit BE6 ispravna naravno?

stef 22.04.2021. 00:50

Prodaješ? Naravno da vrijedi.

Trekkie4 22.04.2021. 00:56

Citiraj:

Autor Brko (Post 3512395)
Jel vam vredi kaj Abit BE6 ispravna naravno?

Jedinica ili dvojka? :)

Imao sam ih obje, ukupno tri njih. Jednu BE6 i dvije BE6-II. Odlične ploče, ali nažalost SVE su imale tipični "Abit" problem, odnosno napuhnute kondenzatore.

Postoji i jedna osobna priča vezana uz BE6, koje se i dan-danas sjećam. Naime, izgubio sam vrlo blisku osobu 2014. godine, i masovno sastavljao retro kompove da ne razmišljam o problemima. Bio sam sam u sobi, okrenuo sam leđa BE6 konfi, koja je bila spojena u struju i komp se iz čistog mira upalio sam od sebe. Prvu sekundu mi još nije bilo jasno što se dogodilo, samo sam čuo galamu ventilatora ... ali onda sam shvatio da se komp boota u Windowse, bez da sam mu prišao blizu.

Par godina kasnije, radio sam na još jednoj BE6 konfi, i dogodila mi se ISTA stvar. Ali sam barem uspio povezati "dva i dva" i zaključio da ima veze sa matičnom, koja je imala ozbiljnih problema sa kondenzatorima :fiju:

stef 22.04.2021. 01:12

Cca 20 kondenzatora po 4kn + posao/zezancija :).

Alien_200581 22.04.2021. 07:23

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3512394)
Istina, nisam razmišljao o MX460, ali Radeon 9000 mi je na listi kao plan "B", ako ovo sa Ti200 ne uspije iz bilo kojeg razloga.

Ne znam jel ti kaj pomaže, ali ako da mozes dobiti i onu moju Radeon 9200 od prije par stranica unazad, ona za koju smo svi mislili da je FX kaj je imala kilu aluminija na sebi za cooling :D Jedino kaj sam ja kanibalizirao taj cooler za svoje experimente ali kartica bi trebala uredno šljakati koliko znam, tako da cak imaš i opciju da nakalemis nekaj jace gore s obzirom da mislim da su one imale one jadne pasivce po defaultu...

Trekkie4 22.04.2021. 11:59

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3512413)
Ne znam jel ti kaj pomaže, ali ako da mozes dobiti i onu moju Radeon 9200 od prije par stranica unazad, ona za koju smo svi mislili da je FX kaj je imala kilu aluminija na sebi za cooling :D Jedino kaj sam ja kanibalizirao taj cooler za svoje experimente ali kartica bi trebala uredno šljakati koliko znam, tako da cak imaš i opciju da nakalemis nekaj jace gore s obzirom da mislim da su one imale one jadne pasivce po defaultu...

Hvala na ponudi, ali nažalost Radeon 9200 nije ono što tražim. Previše je nova (2003?), pasivno hlađena, pa čak i slabija od 9000.

Tako da izbor pada na Radeon 8500, 9000, GF3 Ti200 i/ili eventualno MX 460 koju je spomenuo Stef. A da ironija bude veća, ne mogu nabaviti niti jednu od navedenih, pa mislim da budem ostavio TNT2 i pričekao kolegu da mi jeftino nabavi Ti200 :)

Brko 22.04.2021. 12:19

Citiraj:

Autor Brko (Post 3512395)
Jel vam vredi kaj Abit BE6 ispravna naravno?

Citiraj:

Autor stef (Post 3512398)
Prodaješ? Naravno da vrijedi.

Našlo se nešto pa će bit popis uskoro ;)

Overclock 22.04.2021. 12:27

Sie Amstrad progressionen :D
https://i.ibb.co/Jn3fxFK/IMG-20210422-121109.jpg

Slika je zdrava i uredna, spojena po shemi s 5V strujom. Shema s kondenzatorom ne radi na novijim lcd-ima, boja je kriva i sadrzaj ima ghosting.

Treba jos samo grunfovske spojeve zamijeniti konektorima i to to je, spreman je za drugu fazu "Die Kassettenspieler".

512bit.net 22.04.2021. 14:34

Fokus zbirke grafičkih kartica je kod mene 1997.-2003.
Kad ih benchmarkam spojim ih na novo Seasonic napajanje sa stabilnim naponima i dodatni vanjski vent puše na nju da se ne bi slučajno pregrijala.

Čista blasfemija (svetogrđe) je kuriti 20 godina stare kartice u originalnom izgledu iz obijesti :D

A i inače, sada govorim o velikim serijama koje se kreću po 20 kn a ne raritetima.
Imam (duplu) MX460, memorija je na 277 Mhz, latencija 3.6, (1/3.6=277.77), znači nema ona više OC potencijala.
Druga priča je sa 9000, 200 Mhz, latencija 4.0 (1/4.0=250), odnosno ona bi trebala ići 25% gore unutar limita.

stef 22.04.2021. 15:27

Joj kolega, vi ste ko ekipa koja ima Ferrari 288 GTO u garaži i nikad ga ne vozi :).
Treba s vremena na vrijeme pustit malo štroma kroz to.

Ovo Trekkie vozi TNT2 Pro:




Citiraj:

Autor Pupo (Post 3511246)
Lik je maknuo objave. Vjerojatno mu se nije sviđao napredak u cijeni. Nezz.
Nema više ni Leadtekice.

Relistao je neke iteme s početnom cijenom:
https://www.ebay.com/itm/254951605487?ul_noapp=true
:D

Alien_200581 22.04.2021. 15:41

Hehe svi mi imao svoj nacin zabave sa starim hw...

Ja osobno volim cudne kombinacije i experimente, a osnovno pravilo mi je da napravim cim veci overkill i cim vise se popišam na "period correct" aspekt :D :D :D Da mogu, zavrtio bih 5700 XT na win98 cisto da vidim kako izgleda NFS3 nglide sa 689 FPS :D

OC je sasvim legitiman aspekt zabave sa hw-om, ali sumnjam da je Trekkiev cilj "spaliti karticu iz objesti", mislim da ga više zanima how far can it go. Njegove zgode sa TNT2 su mi bile do sada jako zabavne :)

stef 22.04.2021. 15:54

@Alien
Ovo sam iskopao, ne znam jel si već naišao na to:
http://toogam.com/software/archive/d...ici/nv8269.php

Alien_200581 22.04.2021. 16:07

Citiraj:

Autor stef (Post 3512547)
@Alien
Ovo sam iskopao, ne znam jel si već naišao na to:
http://toogam.com/software/archive/d...ici/nv8269.php

Oooooo ovo mi se sviđa, tnx :respekt:

Mislio sam čekati neki high end AGP ali vidim da mozda prolazi i PCI-E :D
A taman imam jedan cudni P4 sa PCI-E slotom koji samo zjapi prazan (zapravo čeka na frenda da ga pobere vec poduze vrijeme tako da je do tada moj da ga mučim) :D. Recimo možda neku pasivku iz GF 7000 ili 8000 serije čisto da vidim kaj bu se desilo... Yes indeed :goood:

Edit: Bas citam malo sad po netu o tim driverima i izgleda da Quadro kartice rade prilično dobro sa njima, što je super jer baš imam jednu 410tku sa kojom ne znam kaj bi pa bude sad ona bila prvi test subject hehe :D Definitivno javim dojmove kada isprobam ovu blasfemiju !

Trekkie4 22.04.2021. 16:27

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3512542)
...OC je sasvim legitiman aspekt zabave sa hw-om, ali sumnjam da je Trekkiev cilj "spaliti karticu iz objesti", mislim da ga više zanima how far can it go. Njegove zgode sa TNT2 su mi bile do sada jako zabavne :)

Upravo ovo... Clockao sam TNT2 do samog kraja, došao do artefakata na ekranu i onda je stavio na stabilnih 166/200MHz

No harm done, kartica je i dalje full ispravna, a kroz mjesec-dva (ovisno o HP) bude dobila i novo hlađenje, puno bolje nego što je imala tvorničko. Ali opet, odrađeno kako treba ... bez nekakvog super ljepila, i/ili plastičnih vezica :)

Ja sam samo rekao da AKO krepa, krepa. Što se može, sve u životu prije ili kasnije bude krepalo, pa ako se dogodi - dogodi se. Ne, nije mi pretjerano stalo jer uvijek bude bila neka druga, a i nije raritet kakav se nigdje drugdje ne bi mogao pronaći. U stvari, pokazalo se da kolega Roy ima istu takvu, V3800 grafičku, potpuno istu mojoj. Ali sam isto tako poduzeo sve mjere da se to NE dogodi.

Citiraj:

Autor stef (Post 3512547)
@Alien
Ovo sam iskopao, ne znam jel si već naišao na to:
http://toogam.com/software/archive/d...ici/nv8269.php

Zanimljivo, baš sam neki dan "hakirao" Win 98 registry, i dodao "CoolBits" entry, za ForceWare (Detonator) drivere.

Naime, "CoolBits" omogućuje overclock direktno kroz nVidia driver, bez potrebe za 3. stranom poput Asus Smart Doctor-a i/ili Riva Tunera. Opcija je inače skrivena, ali ju je moguće pozvati kroz Registry, i može joj se pristupiti kroz display properties.
https://tweakers.net/ext/i/1089472658.jpg

Alien_200581 22.04.2021. 16:39

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3512558)
Opcija je inače skrivena, ali ju je moguće pozvati kroz Registry, i može joj se pristupiti kroz display properties.

Opa, dobro je ovo znati. Uglavnom klokam trenutno aktualni hw (jer mi nema smisla klokati stari s obzirom na moju "overkill" filozofiju"), ali ne znači da mi ne bude puhnulo jednog dana u glavu. U mom slučaju čini se zanimljivije za slučajeve da naletim na karticu kao ona ati 9550 kojoj bi pasalo da ju se malo downclocka, tako da definitivno dobar info :chears: Ona dolazi na red za vikend pa budemo vidjeli dali ce biti voljna za suradnju sa malo manjim klokom meme :D

Edit: Si probao kaj radi "detect optimal freq" button ? Vraca na stok ili actually pokušava neki auto OC/UC ?

Overclock 22.04.2021. 19:22

Retro HW prelazi u retro OC, kam svijet ide, jos bu potraznja za LN2 opremom :D

Da podsjetim da trazim ABIT ploce, osim prije navedenih, širim potragu na AN8, AV8 i AX8.

Trekkie4 22.04.2021. 21:14

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3512561)
Opa, dobro je ovo znati. Uglavnom klokam trenutno aktualni hw (jer mi nema smisla klokati stari s obzirom na moju "overkill" filozofiju"), ali ne znači da mi ne bude puhnulo jednog dana u glavu. U mom slučaju čini se zanimljivije za slučajeve da naletim na karticu kao ona ati 9550 kojoj bi pasalo da ju se malo downclocka, tako da definitivno dobar info :chears: Ona dolazi na red za vikend pa budemo vidjeli dali ce biti voljna za suradnju sa malo manjim klokom meme :D

Edit: Si probao kaj radi "detect optimal freq" button ? Vraca na stok ili actually pokušava neki auto OC/UC ?

Sorry, nikako da odgovorim na tvoje pitanje

Ne, moja konfiguracija drivera i hardvera nema "detect optimal frq" opciju. Možda novija verzija drivera ili hardvera. Obzirom na to da je ipak riječ o TNT2, mogu biti sretan što sam uopće dobio i "CoolBits" da radi bez problema :)

Ali u biti sve se svodi na "trial & error". Dižeš radni takt i radiš stress testove sve dok se slika ne počne smrzavati ili dok ne dobiješ artefakte :D

TNT2 također ne nudi kontrolu nad hlađenjem (ventilatorom) ali to ionako nije ni bitno. Grafa sa slike je FX Series ako se ne varam, a to je puno novije od ovog sa čime se ja igram :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:41.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger