PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Razno (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   eBay iskustva; pitanja i savjeti (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=97893)

Mar 17.04.2012. 22:11

Citiraj:

Autor rodriguez (Post 2145563)
Kako pobjediti na aukciji?
Stalno biddam i uvijek netko sekundu poslije mene ponudi veču cijenu?

Ponudi veću cijenu od druge najviše :D

Pa sistem biddanja na ebayu je dosta jednostavan.

Recimo stvar koju stvarno hoćeš se prodaje za 50$ nova (BIN - Buy it now), bidovi idu nešto niže (iako to nije nikad pravilo - nekad i više).

Ti hoćeš taj predmet, bidaj 100$ i sustav će ti automatski dizati tvoj bid dok god drugi bidder ima ponudu manju od 100$.

Nemoraš biddat 100 puta sa malim inkrementima.

SilentException 17.04.2012. 22:52

Citiraj:

Autor Mar (Post 2145810)
Ponudi veću cijenu od druge najviše :D

Pa sistem biddanja na ebayu je dosta jednostavan.

Recimo stvar koju stvarno hoćeš se prodaje za 50$ nova (BIN - Buy it now), bidovi idu nešto niže (iako to nije nikad pravilo - nekad i više).

Ti hoćeš taj predmet, bidaj 100$ i sustav će ti automatski dizati tvoj bid dok god drugi bidder ima ponudu manju od 100$.

Nemoraš biddat 100 puta sa malim inkrementima.

Nemoj to nikako. Sistem radi OK dok se neki drugi "pametnjakovic" ne sjeti bidati 99. I s*ebe te buduci da stvar mozes dobiti za 50. Ili bida 105. I s*jebe sebe :D

Mar 17.04.2012. 23:08

Citiraj:

Autor SilentException (Post 2145844)
Nemoj to nikako. Sistem radi OK dok se neki drugi "pametnjakovic" ne sjeti bidati 99. I s*ebe te buduci da stvar mozes dobiti za 50. Ili bida 105. I s*jebe sebe :D

Pa to je poanta :D
Ponudiš najviše što misliš dati i APP.

Glupo je sad kukat šta nemoš dobit aukciju, a nudiš manje nego za koliko neka stvar odlazi :stoopid:

Tarjan 17.04.2012. 23:48

Uz to sto trebas staviti svoj maksimalni bid, bitno je i vrijeme kada ces ga staviti. Pokusaj ga staviti u zadnjih 15 sekundi, pa postoji mogucnost da ces izbjeci prepucavanje s drugim ili ostalim biderima. Jednako tako postoji mogucnost da izgubis jer ne stignes vise povisiti bid (kao ni protivnici) ali to ne bi trebao biti problem posto si se vec dogovorio sa sobom do koje cifre si spreman ici. Neki koriste i programe koji automatski postavljaju bidove u zadnjim sekundama aukcije, ali ja s istima nemam iskustva pa ne mogu u detalje :chears:

doky 18.04.2012. 00:35

Citiraj:

Autor Ati freak (Post 2145526)
Ovako, trebao bi frendu naruciti http://www.ebay.co.uk/itm/Power-Lift...#ht_742wt_1139

zanima me hoce li oni uz pojas + poštu i carinu stisnuti i ako da kolika je ?

Thx

Ja imam preko 20 kupovina s eBuya i Zavvia što se tiče takve robe (remeni, majce, trenirke i sl.) te cifre ili veće i nikad mi nisu stisnuli nit carinu nit PDV. :goood:

rodriguez 18.04.2012. 08:23

Citiraj:

Autor Tarjan (Post 2145887)
Neki koriste i programe koji automatski postavljaju bidove u zadnjim sekundama aukcije, ali ja s istima nemam iskustva pa ne mogu u detalje :chears:

E ovo me zanima...Zna netko više o tome?

Ati freak 18.04.2012. 12:59

Citiraj:

Autor E-mil (Post 2145571)
Po zakonu bi ti trebali naplatiti 10% carine i 25% PDV-a na vrijednost robe + poštarina.

E sad da li hoće ili ne oni to napraviti ovisi jedino o sreći.

Hvala. :chears:

nathan.fake 18.04.2012. 14:22

Citiraj:

Autor Tarjan (Post 2145887)
Uz to sto trebas staviti svoj maksimalni bid, bitno je i vrijeme kada ces ga staviti. Pokusaj ga staviti u zadnjih 15 sekundi, pa postoji mogucnost da ces izbjeci prepucavanje s drugim ili ostalim biderima.
/cut

evo kako je kolega i napiso... osobno uvijek bidam u zadnjih 10 sec i obicno osvajam aukcije.. bez ikakog bot progama...

odredim si kolko sam spreman novaca platit... stisnem "Place bid" i upisem iznos.. cekam kad tajmer prodje 10sec stisnem "Place bid" i onda odma "Confirm bid"...

dok se stranica reflesha vec je gotova aukcija... nakon toga pise jesi osvojio ili ne :D


bitno je da ne dopustis ikom da bida poslje tebe, a sad ako je neko bido vise od tebe - posteno je osvojio ;)

p.s. postavi si alarm da te podsjeti na aukciju bar 5min ranije ;)

edit:
evo primjera..
http://www.pohrani.com/t/3b/nS/3sg3v6Yq/bid.jpg
na slici ne pise: "Your maximum bid: Ł16.00"

rodriguez 19.04.2012. 19:49

Kako parfemi prolaze carinu?Jel može proći ili carine sve parfeme?

W.Digital 19.04.2012. 19:53

A zašto bi carinili sve parfeme?
Vrijedi pravilo ko i za sve, do 160 kn nema carine, a iznad toga - kako imaš sreće.

stipe1771 19.04.2012. 19:55

Jel ima sanse da oni zapljene robu ako misle da je krivotvorene.
Npr kupim ray ban cvike i trazu mi da donesem racun i njih sam platia 20 $.
Jel ih mogu oni zaplijeniti ili ?

W.Digital 19.04.2012. 20:17

Naravno, ne samo da zaplijene nego ti naplate uništenje dotične robe.
Mislim da je kazna cca. 800 kn, taman da si kupiš original ray ban, lol.

Old Iggy 19.04.2012. 20:30

Citiraj:

Autor W.Digital (Post 2147085)
Naravno, ne samo da zaplijene nego ti naplate uništenje dotične robe.
Mislim da je kazna cca. 800 kn, taman da si kupiš original ray ban, lol.

Plaća i "nagodbu", može iznositi puno više.

nex 19.04.2012. 20:32

Teoretski to mogu i moraju napraviti, ali znate li ikoga kome se to desilo? U Hrvatskoj?

xlr 19.04.2012. 20:34

Citiraj:

Autor rodriguez (Post 2147072)
Kako parfemi prolaze carinu?Jel može proći ili carine sve parfeme?

Citiraj:

Autor W.Digital (Post 2147075)
A zašto bi carinili sve parfeme?
Vrijedi pravilo ko i za sve, do 160 kn nema carine, a iznad toga - kako imaš sreće.

True that. Mene tražili račun za parfem od 150kn... Sa smajlićem na kraju sam im ga faksirao. Nema razloga da ga carine ako je u toj granici.

Old Iggy 19.04.2012. 20:37

Citiraj:

Autor nex (Post 2147097)
Teoretski to mogu i moraju napraviti, ali znate li ikoga kome se to desilo? U Hrvatskoj?

Da, brdo ljudi. Imaš po forumima brdo ekipe koja ne zna što će jer su ih uhvatili. Od Nove godine su podigli valjda na stotine prijava.

RAUL 19.04.2012. 20:51

Citiraj:

Autor W.Digital (Post 2147085)
Naravno, ne samo da zaplijene nego ti naplate uništenje dotične robe.
Mislim da je kazna cca. 800 kn, taman da si kupiš original ray ban, lol.

Ja uvijek kupujem u "dobro vjeri" tako da i ako ih platim manje od stvarne vrijednosti mislim da si orginal jer su mi kao orginal prodane.Uz sve to Ebay zabranjuje prodaju krivotvorene robe.E sada da vidim onog tko bi me osudio:D

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2147103)
Od Nove godine su podigli valjda na stotine prijava.

Treba vidjeti koliko ce ih osuditi za to kazneno djelo.

Old Iggy 19.04.2012. 21:00

Citiraj:

Autor RAUL (Post 2147113)
Ja uvijek kupujem u "dobro vjeri" tako da i ako ih platim manje od stvarne vrijednosti mislim da si orginal jer su mi kao orginal prodane.Uz sve to Ebay zabranjuje prodaju krivotvorene robe.E sada da vidim onog tko bi me osudio:D

Svatko. Kao uvoznik ti si isključivo odgovoran za robu. Tu "dobra vjera" ne postoji, a svaki brand proizvođač u pravilu daje informaciju gdje se može kupiti original roba.

Citiraj:

Autor RAUL (Post 2147115)
Treba vidjeti koliko ce ih osuditi za to kazneno djelo.

Svi do jednog jer je stvar praktički gotova već kad dođe prijava.

nex 19.04.2012. 21:10

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2147103)
Da, brdo ljudi. Imaš po forumima brdo ekipe koja ne zna što će jer su ih uhvatili. Od Nove godine su podigli valjda na stotine prijava.

Ma da? Nisam znao. Valjda su se probudili iz visegodisnjeg zimskog sna kao i oni iz porezne. :D

Old Iggy 19.04.2012. 21:38

Citiraj:

Autor nex (Post 2147132)
Ma da? Nisam znao. Valjda su se probudili iz visegodisnjeg zimskog sna kao i oni iz porezne. :D

Prije prošlogodišnje kritike iz EU. :kafa:

Tarjan 19.04.2012. 21:50

Citiraj:

Autor nathan.fake (Post 2146184)
evo kako je kolega i napiso... osobno uvijek bidam u zadnjih 10 sec i obicno osvajam aukcije.. bez ikakog bot progama...

odredim si kolko sam spreman novaca platit... stisnem "Place bid" i upisem iznos.. cekam kad tajmer prodje 10sec stisnem "Place bid" i onda odma "Confirm bid"...

dok se stranica reflesha vec je gotova aukcija... nakon toga pise jesi osvojio ili ne :D

Ja kad se osjecam hrabrim docekam i 7-8 sek. Preporucio sam 15 sec jer je to jedna sigurna udaljenost od kraja aukcije a opet nije predaleko da bi ih se hrpa nabacala :D S vjezbom se moze smanjivati vrijeme. Jos jedna bitna stvar je staviti torrente na pauzu posto zna doci do porilicnog lag-a ukoliko je pusten jaci upload (barem na mojoj vezi i koliko inace odvrnem pipu) pa bid moze zakasniti ako je stvarno u zadnjoj sekundi (kao npr. one-click-bid). Mene je na jednoj aukciji zeznulo to sto nisam neko vrijeme posjecivao ebay a u medjuvremenu su promijenili prozorcic s kojim postavlja bid pa sam se sav uzmuvao kad mi se pojavio nepoznat prozorcic 5-6 sec prije isteka aukcije :chears:

stipe1771 20.04.2012. 00:16

Jedno direktno pitanje ljudi ,narucim majicu Hugo Boss za 30 $ sa dostavom kako oni znaju da je original ili nije.Jel dovode neke strucanjake ili sta i jel prolazi ako se pravis blesav ?

RAUL 20.04.2012. 08:41

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2147120)
Svatko. Kao uvoznik ti si isključivo odgovoran za robu. Tu "dobra vjera" ne postoji, a svaki brand proizvođač u pravilu daje informaciju gdje se može kupiti original roba.



Svi do jednog jer je stvar praktički gotova već kad dođe prijava.

Grijesis, jer za svaku prijavu postoji pravni lijek i tako sve do Vrhovnog Suda RH ( da ne spominjem razne pravne smicalice ).Nadalje Ebay je taj koji bi trebao paziti da roba nije lazna a ne kupac.

RAUL 20.04.2012. 08:44

Citiraj:

Autor stipe1771 (Post 2147324)
Jedno direktno pitanje ljudi ,narucim majicu Hugo Boss za 30 $ sa dostavom kako oni znaju da je original ili nije.Jel dovode neke strucanjake ili sta i jel prolazi ako se pravis blesav ?

Prolazi bez problema, nakupovao sam se fake robe i nikada nije bilo problema.Nisi pravna osoba pa te nece ganjati.

jurbAs 20.04.2012. 08:45

Citiraj:

Autor stipe1771 (Post 2147076)
Jel ima sanse da oni zapljene robu ako misle da je krivotvorene.
Npr kupim ray ban cvike i trazu mi da donesem racun i njih sam platia 20 $.
Jel ih mogu oni zaplijeniti ili ?

cuj ja sam rayban cviki narucio jedno 10 komada do sada sigurno svim prijateljima rodbini itd... Nisam dobio ni carinu niti su mi pljenili robu... Mislim da ako je kopija predobra jedino ti mogu lupit carinu i pdv. Za cvike ne rade probleme.

Old Iggy 20.04.2012. 08:53

Citiraj:

Autor RAUL (Post 2147408)
Grijesis, jer za svaku prijavu postoji pravni lijek i tako sve do Vrhovnog Suda RH ( da ne spominjem razne pravne smicalice ).Nadalje Ebay je taj koji bi trebao paziti da roba nije lazna a ne kupac.

Nema Ebay apsolutno ništa s tim. Možeš ti probati vući to po sudovima, ali ne zaboravi da plaćaš sve troškove ako izgubiš (sud, vještaci, troškovi brda odvjetnika).
Iz perspektive carine, ti si uvoznik i snosiš isključivu odovornost. Do nedavno nisu bili toliko striktni, a sad ima brdo ekipe koja kuka.

walbandon 20.04.2012. 09:29

Citiraj:

According to our post record, your parcel has left our warehouse on 30th-Mar
4/3/2012 11:02:00 AM HONG KONG
Receive item from customer (Otb)

4/6/2012 2:29:00 PM HONG KONG HONG KONG AIR MAIL CENTRE Insert item into bag (Otb)

4/14/2012 11:14:00 AM CROATIA ZAGREB 10003 Receive item at office of exchange (Inb)

4/14/2012 1:41:00 PM CROATIA ZAGREB 10003 Send item to domestic location (Inb)

4/16/2012 8:01:00 AM CROATIA 51004 Rijeka CAR Send items to customs1 (Inb)

4/16/2012 8:05:00 AM CROATIA 51004 Rijeka CAR Record item customs information (Inb)

4/19/2012 10:25:00 AM CROATIA 51004 Rijeka CAR Return items from customs 1


Danas ce mi postar donijet doma ...

Vrijednost 30$$ , centralno/daljinsko set,prekisnoc im poslao faxom item sa ebaya, oslobodjeno carine
eto, cini mi se dosta brzo da je ovo odradjeno

zulije 21.04.2012. 22:03

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2147420)
Nema Ebay apsolutno ništa s tim. Možeš ti probati vući to po sudovima, ali ne zaboravi da plaćaš sve troškove ako izgubiš (sud, vještaci, troškovi brda odvjetnika).
Iz perspektive carine, ti si uvoznik i snosiš isključivu odovornost. Do nedavno nisu bili toliko striktni, a sad ima brdo ekipe koja kuka.

u pravu si da ebay nema ništa s carinom, ali ipak bi trebali nastojati nadzirati prodaju ilegalne robe, a to su između ostalog fejkovi... a nije da ne mogu nego im nije u interesu... osim za klasičnu ilegalnu robu (oružje...) trebalo bi u tu grupu stavit te kineske kopije silne

da ne velim recimo da su kinezi sve pametniji, ajmo reć, u toku nove godine reko idem vidjet ima šta od petardi na ebayu... naravno zabranjeno je, ali kinezi se dosjetiše i sad prodaju ''Rare Collectable Firecracker Sticker'' , i onda ti kasnije pošalje petarde :D al jbg, mislim da na carini ne bi prošlo

W.Digital 21.04.2012. 22:12

Imao je ebay već slučajeva da su ga tužili radi prodaje fejkova preko njih...
http://dnevnik.hr/vijesti/gospodarst...rene-robe.html

panoramix 22.04.2012. 05:44

Fendica je nedugo kupila preko Ebaya Star tenisice za 20 $ . Drugi dan je vec seller maknut s Ebaya bez objasjenja. Naravo, tenisice su bile fake a na samoj web stranici Star branda lijepo pise :ne kupujte nase tenisice na netu po 20 $.

Old Iggy 22.04.2012. 09:29

Citiraj:

Autor zulije (Post 2148498)
u pravu si da ebay nema ništa s carinom, ali ipak bi trebali nastojati nadzirati prodaju ilegalne robe, a to su između ostalog fejkovi... a nije da ne mogu nego im nije u interesu... osim za klasičnu ilegalnu robu (oružje...) trebalo bi u tu grupu stavit te kineske kopije silne

da ne velim recimo da su kinezi sve pametniji, ajmo reć, u toku nove godine reko idem vidjet ima šta od petardi na ebayu... naravno zabranjeno je, ali kinezi se dosjetiše i sad prodaju ''Rare Collectable Firecracker Sticker'' , i onda ti kasnije pošalje petarde :D al jbg, mislim da na carini ne bi prošlo

Ebay uopće nije zamišljen kao kontrolirana prodaja robe, to je sustav koji uspostavlja vezu među pojedinim trgovcima i kupcima umjesto da se okolo traži po webu. Samim time niti može imati apsolutnu kontrolu nad robom niti bi to bilo besplatno. Ebay donekle štiti kupce (mogu se prijaviti problemi), ali očekivati da će imati kontrolu nad svime je u najmanju ruku smiješno. :kafa:

gangxxxta 22.04.2012. 11:51

do sada sam narucio 50+ stvari s ebaya, od malih gadeta do satova, el. komponenti, dijelova za lap i mobitele... jos mi nista nije zapelo na carini, ali par stvari mi se zagubilo, doslo osteceno ili neispravno.. narucio sam fake ice watch satove koji su identicni originalu ali je ebay vrlo brzo nakon kupovine obrisao oglas pod opaskom da je to ilegalna kopija i da mogu traziti povrat novca od prodavaca... u zadnjih 2 mj posta nenormalno kasni, imao sam narudbu krajem prvog mj i jos mi nista nije stiglo, obavjestio sam prodavace o tome i novac mi je odmah vracen.

tako da mislim da je gotovo nemoguce imati losu kupovinu jer sam za sve sto nije doslo ili je doslo osteceno/neispravno, kroz 48 sati dobio povrat novaca.

RAUL 24.04.2012. 16:27

Polako su Kinezi dosli sebi, narucene stvari sa pocetka mjeseca pomalo stizu na kucnu adresu:goood:

schetz 24.04.2012. 18:25

ukoliko se na pošti carinjenja utvrdi da je roba kopija i da povređuje pravo intelektualnog vlasništva , carina će takvu robu zaplijeniti i dati na uništenje..trošak uništenja je recimo cca 700injak kuna..

vrsta robe nije bitna,zapljenjuje se sve od cvika do torbi ,slušalica itd..

sad, drugi je par rukava koliko slučajeva prođe, vjerojatno jako puno i u to ne ulazim, ali kažem, ako utvrde da je kopija, procedura je gore navedena i troškove snosi kupac, carinu ne interesira u ovom slučaju niti ebay niti nekakav prodavač iz recimo Kine...

RAUL 24.04.2012. 18:38

Citiraj:

Autor schetz (Post 2150368)
procedura je gore navedena i troškove snosi kupac

Ukoliko kupac nema novaca na koji nacin ga Carina moze natjerati da plati?Moze postaviti i pitanje drukcije,ukoliko ja kao kupac tvrdim da nisam nista narucivao iako na posiljci pise moje ime, kakve ovlasti i pravne osnove ima Carina da utvrdi da sam bas ja kupac robe, tj da sam je ja platio?Mislim da to bas i ne ide bez suda i policije.Uz sve to na stranicama Ebaya tocno pise da je zabranjeno prodavanje kopija i da je prodavatelj duzan ispostaviti kupcu garancije da je proizvod orginal.Osobno jos neznam nniti jednu fizicku osobu da je nastradala kupujuci kopije na Ebayu.Pravno gledajuci, uz malo boljeg fiskala svaka bi parnica na sudu pala u vodu.

Old Iggy 24.04.2012. 18:45

Citiraj:

Autor RAUL (Post 2150376)
Ukoliko kupac nema novaca na koji nacin ga Carina moze natjerati da plati?Moze postaviti i pitanje drukcije,ukoliko ja kao kupac tvrdim da nisam nista narucivao iako na posiljci pise moje ime, kakve ovlasti i pravne osnove ima Carina da utvrdi da sam bas ja kupac robe, tj da sam je ja platio?Mislim da to bas i ne ide bez suda i policije.

Može i sa sudom i policijom i odvjetnicima koji zastupaju proizvođače robe i vještacima te svim ostalim, no pitanje je da li si spreman to platiti.

Nitko te ne pita imaš li ili nemaš, kao što te ne pita kad te ulove da voziš pijan po cesti. Dokazni postupak ako se želiš buniti je na tebi.

schetz 24.04.2012. 19:04

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2150378)
Može i sa sudom i policijom i odvjetnicima koji zastupaju proizvođače robe i vještacima te svim ostalim, no pitanje je da li si spreman to platiti.

Nitko te ne pita imaš li ili nemaš, kao što te ne pita kad te ulove da voziš pijan po cesti. Dokazni postupak ako se želiš buniti je na tebi.


eto to je otprilike to :)

RAUL 24.04.2012. 19:04

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2150378)
Može i sa sudom i policijom i odvjetnicima koji zastupaju proizvođače robe i vještacima te svim ostalim, no pitanje je da li si spreman to platiti.

Nitko te ne pita imaš li ili nemaš, kao što te ne pita kad te ulove da voziš pijan po cesti. Dokazni postupak ako se želiš buniti je na tebi.

Ja samo konstatiram da Carina nema pravne ovlasti da goni pojedinca bez istaznih radnji koje provodi Policija i sud.A taj cijeli postupak tesko da ce se pokrenuti zbog jednih slusalica, majice ili naocala.Kao sto sam negdje prije napisao, njima su interesantniji pravni subjekti nego fizicke osobe.

MORH 24.04.2012. 19:19

a i neka mi netko dokaze da sam ja svjesno isao kupiti kopiju nekog proizvoda...ja sam mislio da je orginal samo povoljno..
ja stajem na Raulovu stranu

schetz 24.04.2012. 19:23

Citiraj:

Autor RAUL (Post 2150392)
Ja samo konstatiram da Carina nema pravne ovlasti da goni pojedinca bez istaznih radnji koje provodi Policija i sud.A taj cijeli postupak tesko da ce se pokrenuti zbog jednih slusalica, majice ili naocala.Kao sto sam negdje prije napisao, njima su interesantniji pravni subjekti nego fizicke osobe.

taj se postupak htjeli mi to ili ne, zaista pokreće zbog jednih slušalica,naočala itd...naravno, 98% lažnih proizvoda "prođe" ali kod onih koji ne prođu carina pokreće postupak..

koji je zapravo vrlo jednostavan, dolazi do povrede prava intelektualnog vlasništva u kojem carina ima pravo zadržati robu te ako se zaista i utvrdi spomenuta povreda carina nalaže uništenje krivotvorene robe...carina provodi taj postupak uz pomoć ovlaštenih odvjetnika za određen "brand" te dolazi do troškova tih samih odvjetnika,špedicije koja pomaže u postupku te troškova uništenja te robe...

sama policija tu ne provodi niti po zakonu treba nikakve istražne radnje...

možeš se i žaliti naravno, samo ako je zaista krivotvorina, ne znam na šta..možda nisam znao fora, ali ne bih znao koji troškovi odvjetnika tu proizlaza i koja je uspješnost žalbi obzirom da 99% ljudi jednostavno pristane na spomenute troškove...

vremenski imaš ovako...od trenutka kad roba dođe , carina ima pravo 14 dana zadržati robu radi provjere.. nakon toga robu mora pustiti ili u slobodan promet (ako nije krivotvorina, ili pak brand nije zaštićen u HR) ili mora donijeti riješenje o zadržavanju/uništenju..tu imaš 14 dana vremena za žalbu pa ajmo reć u tom periodu možeš razmisliti šta ti je najpovoljnije..

i hajd da još jednom ponovim, tih je slučajeva vjerojatno 2% tako da i ako naručiš fake, vrlo je vjerojatno da ćeš fake i dobiti bez muke :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 22:25.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger