PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   RETRO hardware i software (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Stari hardware za kojim se slinilo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=227046)

stef 06.08.2021. 11:45

Citiraj:

Autor tiki66 (Post 3536886)
Danas sam doznao da u svom glavnom pc-u imam i retro komponente :roller:

Seasonicova S12II platforma, kad se to pojavilo kod nas svi su se riješili Tagana i Fortrona PNF :D.
To napajanje se neće ni oznojiti u bilo kojoj retro konfi.

c-shadow 06.08.2021. 12:06

XFX 450?
Jesu to ona napajanja koja su masovno klikala? :)

Alien_200581 06.08.2021. 12:09

Citiraj:

Autor stef (Post 3536888)
Seasonicova S12II platforma, kad se to pojavilo kod nas svi su se riješili Tagana i Fortrona PNF :D.
To napajanje se neće ni oznojiti u bilo kojoj retro konfi.

Kad smo vec kod Sise, kolko je S12III actually lošiji u odnosu na S12II ? Ili možda bolje da preformuliram kolko je bolja u odnosu na druga napajanja koja se krecu u tom cjenovnom rangu ;) Znam da su krenule neke priče da je Seasonic prepustio nekim kinezima svoja jeftinija napajanja i po novom samo kelje stickere na njih a na komponentama i iznutricama su krenuli štediti (S12III modeli included) pa čisto kolko su ta napajanja loša/neloša ? S12III ima čisto pristoje cijene pogotovo za nas sa našim konfama koje piju po 100-200w pa nam pašu i slabiji modeli...

Edit: Po ovoj ispod recenziji nije ni 3jka loša, posebno u budget segmentu. Ostavljam link za ubuduce ako nekoga bude zanimalo...
https://ithardware.pl/testyirecenzje...-11808-13.html

stef 06.08.2021. 12:11

Svi S12II Seasonici proklikaju kad rade u skučenom prostoru na +50 ;). Upravo drugi XFX 450 u konfi od klinca proklikao nakon 2 godine. I uopće me to ne čudi.
Netko je čak otkrio o čemu je riječ: https://www.youtube.com/watch?v=3J4WsZ_gfTk

Nikky 06.08.2021. 12:14

Na kakvo klikanje misliš ?

Ako me sjećanje dobro služi, platforma im je ista / slična Sysi a ipak jeftinija.
Kasnije su neka "cvilila" (coil-whine) u nekom opsegu opterećenja.

c-shadow 06.08.2021. 12:15

@Nikky, na ovo, ovo je moj video od prije 5 godina :)
https://youtu.be/4XcMUVfevEo


@stef
Jbg, to je loše napajanje. Ako me sjećanje dobro služi, XFX je imao i neki recall po tom pitanju...
Kod mene nije bilo govora o velikom opterećenju, čišćenje PCBa nije pomoglo pa je PSU otišao u smeće.
Nije bilo niti govora o skučenom prostoru, preopterećenju i sl.

Alien_200581 06.08.2021. 12:19

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3536897)
@Nikky, na ovo, ovo je moj video od prije 5 godina :)
https://youtu.be/4XcMUVfevEo

Ovo lagano asocira na ficek u leru :D

c-shadow 06.08.2021. 12:20

Na fićeka kojemu probijaju kablovi ili kapa na razvodniku :)

Nikky 06.08.2021. 12:21

Aha, nisam bio u školi kad se o tom govorilo :D
Ako je info uz onaj video ispravan da se popraviti uz malo gnjavaže ...

stef 06.08.2021. 12:22

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3536897)
@Nikky, na ovo, ovo je moj video od prije 5 godina :)
https://youtu.be/4XcMUVfevEo


@stef
Jbg, to je loše napajanje. Ako me sjećanje dobro služi, XFX je imao i neki recall po tom pitanju...
Kod mene nije bilo govora o velikom opterećenju, čišćenje PCBa nije pomoglo pa je PSU otišao u smeće.
Nije bilo niti govora o skučenom prostoru, preopterećenju i sl.

Svi koji su dilali S12II su bili afektirani (EVGA, Corsair, Coolermaster, Antec, XFX) pa i sam Seasonic.

c-shadow 06.08.2021. 12:27

Sad mi je drago da sam za ovu kantu s koje pišem 2011. kupio Silverstone PSU koje gle čuda još uredno radi 24/7 :)

stef 06.08.2021. 12:31

U svakom slučaju, treba malo pripaziti kod kupnje rabljenih Seasonica ;). Ovo se čuje već na "spajalica" testu.
Ako netko želi provjeriti teoriju, doniram svoj kliktavi XFX 450.

tiki66 06.08.2021. 16:00

Ih, govorite vi šta god hoćete, ali ovaj u mom kompu radi već 10+ godina. Jedno vrijeme je čak i vrtio 2x 1060 (majnanje).

Čak sam jednom mislio da je počeo kliktati, ali ispalo je da je ventilator od grafičke bio neispravan :D

Exy 06.08.2021. 16:38

Nemojte me plašit, upravo uzeo rabljeni SS-380GB :D

Citiraj:

Autor tiki66 (Post 3536886)
Danas sam doznao da u svom glavnom pc-u imam i retro komponente :roller:

Pa nisu retro :D nego su idealne za retro konfice. Svi žele retro grafe, retro procesore i sl. ali sad baš retro napajanja stara 20 godina i retro diskovi na XP konfama....to baš ne znam.

512bit.net 06.08.2021. 22:43

Prije mjesec dana sam si uzeo Seasonica S12 III 500W (za hw koji ulazi u 2. desetljeće)
359 kn, 5 godina garancije.

U vrijeme AT-a je Macase bio vrh,
poslije Enermax, Antec,
potom je Corsair nudio najpovoljnije kvalitetno napajanje.

A Seasonic je jedna jako pristojna firma sa tradicijom,
ako nude 5/7 godina jamstva znači i da sami vjeruju u kvalitetu svojih proizvoda.

Nečujno je, naponi na testeru su ok,
jedino što me "zasmetalo" je težina, samo 1.6kg

512bit.net 06.08.2021. 22:51

Citiraj:

Autor electro (Post 3536684)
kolege ima li tko viška ventić za staru 6600gt (pcie nažalost)
od rupe do rupe vent 38mm ili komplet hladnjak dvije rupe 80mm
inače opcija ima i 4 rupe za cijeli hladnjak 43mm rupa od rupe

Imam negdje artefaktnu Leadtek GF6600GT PCIe.

Zvuči savršeno, međutim.
Prebacio sam taj vent na Leadtek GF6600GT AGP i nije radio.

Za cijeli slučaj sam utrošio 5 min vremena tako da ne znam više detalja.

Alien_200581 06.08.2021. 22:59

Citiraj:

Autor 512bit.net (Post 3537001)
Prije mjesec dana sam si uzeo Seasonica S12 III 500W (za hw koji ulazi u 2. desetljeće)
359 kn, 5 godina garancije.

U vrijeme AT-a je Macase bio vrh,
poslije Enermax, Antec,
potom je Corsair nudio najpovoljnije kvalitetno napajanje.

A Seasonic je jedna jako pristojna firma sa tradicijom,
ako nude 5/7 godina jamstva znači i da sami vjeruju u kvalitetu svojih proizvoda.

Nečujno je, naponi na testeru su ok,
jedino što me "zasmetalo" je težina, samo 1.6kg

Da tako nešto sam i ja naknadno iskopao, zakeljio sam tamo u svoj inicijalni post recenziju. Ispada da je bez obzira na to što nedostaju neke "premium" stvari tipa japanskih kondenzatora S12 III i dalje kvalitetan proizvod sa funkcionalnim zaštitama (taj dio mi je tbh i najbitniji) i definitivni king budget kategorije.

Tnx za iskustvo iz prve ruke, s obzirom da 500W verzije idu i daje za 350-360 kuna mislim da cu i ja uzeti jedno uskoro kada zatrebam napajanje. Pogotovo s obzirom da rabljene S12 II bez gare idu po 180-200 kuna na njuški, 5 godina garancije i brand new napajanje za dodatnih 160-180 kuna mi je no brainer :D

stef 07.08.2021. 08:53

Ekipica, tko se sjeća prvih Athlona64?
3400+ Clawhammer vs 3400+ Newcastle. Postoje razlike u clocku i veličini L2, ali to je očito i manje problematično. Navodno C0 revizija Clawhammera nije mogla držati memoriju na 1T ?(ADA3400AEP5AP). Ili je 1T bio zapečeni default i nije se moglo mijenjati? Šta je od toga istina?

Exy 07.08.2021. 09:41

Hmmm, sjećam se jedino da je Venice bila prva Athlon64 jezgra koja je mogla držati 1T kad si imao više od 2 modula, i to samo ako su bili jednostrani. Ali razlike između memorijskog kontrolera clawhammer vs. newcastle, to su već finese :)

512bit.net 07.08.2021. 22:39

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3537006)
Da tako nešto sam i ja naknadno iskopao, zakeljio sam tamo u svoj inicijalni post recenziju. Ispada da je bez obzira na to što nedostaju neke "premium" stvari tipa japanskih kondenzatora S12 III i dalje kvalitetan proizvod sa funkcionalnim zaštitama (taj dio mi je tbh i najbitniji) i definitivni king budget kategorije.

/cut/

Na stranici od Seasonica kažu;

FEATURE SUMMARY
80 PLUS® Bronze certified
Fixed cables
Tight Voltage Regulation
105 °C Japanese Capacitor
S2FC - Smart and Silent Fan Control
FDB Fan
Gold plated connectors
5 years warranty

Neovisna recenzija, čovjek otvorio, i kaže da su kondenzatori tajvanski, moguće da je neki mali i nebitni japanski tek toliko da ovo mogu napisati i dovesti potrošače u zabludu.
Ciganjenje malo žešće :( :D

stef 07.08.2021. 23:00

Možda se proizvode na Tajvanu po japanskoj licenci :D

bilicvitak 07.08.2021. 23:04

1 privitaka
Ok su napajanja, ali kao i nekad davnih dana popularna siva napajanja iz ET serije imaju nešto lošije tajvanske kondenzatore na sekundaru. Dan danas se susrećem sa takvim napajanjima u kompovima i najnormalnije rade. Nema kod njih pregorenih pločica i sličnih havarija kakvih ima u krševima. :)

Exy 07.08.2021. 23:09

Koliko je uopće realno problem ti tajvanski vs. japanski kondenzatori?
Da nije to nešto što je bilo aktualno prije 20 godina :D

Možda su tajvanci u 20 godina uspjeli naučit kako napravit kondenzator, što su zbilja jednaki odnosi kao 2001?

stef 07.08.2021. 23:11

Problem s kliktanjem su otpornici, ne kondenzatori ;).

Alien_200581 07.08.2021. 23:16

Citiraj:

Autor 512bit.net (Post 3537153)
Neovisna recenzija, čovjek otvorio, i kaže da su kondenzatori tajvanski, moguće da je neki mali i nebitni japanski tek toliko da ovo mogu napisati i dovesti potrošače u zabludu.
Ciganjenje malo žešće :( :D

Da to su i oni poljaci rekli u svojoj recenziji, tajvanski kondici a ne kineski. I da su se ciganili na kablovima ali na kraju price da nije utjecalo na napon i struju koju je šibalo u komponente. Čak su nabili overload na 620W ili tak nešto i sve je radilo bez problema čak i preko specki, naponi su bili i dalje u granicama tolerancije a zaštite su se trigerale kada su trebale. Pogledaj si link na recenziju u onom mom prvom postu ak te bas specificno zanima di su i na cemu konkretno ciganili najvise i koje su prednosti u odnosu na ostala budget napajanja.

Iako malo sam gledao i po forumima i uglavnom su iskustva pozitivna, japanski ili tajvanski, mislim opcenito da traje poprilična drama za te kondenzatore koja se vuce od vremena "cap plague"-a koja više ne drži nego drži vodu u danasnje doba. Ofc najgore smece je najgore smece i danas ali mislim da takav krš ipak ide u napajanje od 150 kuna koja kakti imaju "500 W" i 250 grama težine :D Naravno i 12mj garancija koja puno govori hahaha

Tbh za tu lovu i da zgori ta sisa nakon 5-6 godina, ako ne potegne ostalo sa sobom to bi mi bio prihvatljivi trošak. Što sumnjam da bude, jer ako sranja tipa najjeftinijih LC-a imaju rate preživljavanja nakon 10g bar 50-50 po mom iskustvu, onda bi čak i "fake" seasonic ne kojem se "zarezalo par cornera" i koji ce se paliti na par sati tjedno at best i raditi na 40% kapaciteta potrajati puno više od tih 5 kolko ide garancija.

A i realno uzmeš onaj kineski tester i upikneš svakih par mjeseci da vidiš kakvi su naponi i gg. Nekak sam si mislim da su prošla vremena napajanja koja potegnu cjeli komp sa sobom, ako je ono smece od tagana pred 10 godina ili više koje sam imao umrlo u tišini bez da je potegnulo išta drugo (a ziher nije imalo japanske a bome vjerujem ni tajvanske nego kineske kondenzatore hahahah) sumnjam da bude si jedan seasonic dozvolio da ljudima spale komp samo tako. Napajanje mozda i vrisne ali za tu lovu nakon 5g malo tko se bude bunio i njurgao, posebno ako ne potegne išta drugo sa sobom. Kupit ce novo i koga briga nakon 5g.

@ Stef: Mislim da je tu najbolje objašnjeno :D
https://www.youtube.com/watch?v=bifO...stroSafariInfo

bilicvitak 07.08.2021. 23:23

Citiraj:

Autor Exy (Post 3537157)
Koliko je uopće realno problem ti tajvanski vs. japanski kondenzatori?
Da nije to nešto što je bilo aktualno prije 20 godina :D

Možda su tajvanci u 20 godina uspjeli naučit kako napravit kondenzator, što su zbilja jednaki odnosi kao 2001?

Trajniji su, mada se i tu treba gledati koje su konkretno serije, jer i tu ima boljih i loših (jednako lošijih, pa i gorih).

Ja svake godine prijeđem po kutijama da pregledam ploče koje imam i masa tih lošijih kondenzatora ode k vragu sama od sebe od stajanja jednostavno, pa moram prelemljivati.

Exy 08.08.2021. 20:02

Meh, nikako na zelenu granu sa retro hardverom :D
Pošto mi starija C2D ploča ne podržava AHCI, SSD će raditi dosta slabije nego što može (ispada da je NCQ važniji za SSD-e nego za HDD-e, suprotno nekakvom mainstream mišljenju)
Pa sam na kraju odlučio napraviti mali upgrade,
Asus P5KR + E8200 :D. A i Seasonic je uletio radi tišine.
https://i.ibb.co/BfJRkNg/IMG-20210808-185407.jpg
Ovo sad već polako iz retro konfe postaje samo stara konfa ali ideja je bila da se starije igre koje bolje rade na starijem hardveru igraju na tome.

Phil je radio dobar video sa usporedbama i masu igara (npr. Far Cry) se pokrene na Win10 ali fale teksture, nešto se ne prikazuje kako treba, pa zvuk ne štima itd. itd. itd.

Polako idem u smjeru da ću imati jednu solidnu XP konfu i ovu normalnu za sve ostalo. Nikad nisam bio neki DOS gamer tako da me zanimaju igre tamo negdje od '97/'98 pa do kasnog Vista doba (novije naravno igram na osnovnoj konfi i bok) a zasad primijećujem da sve to XP vrte bez ikakvog problema.
A i dodatan plus je što sad mogu klokati :D

Alien_200581 08.08.2021. 21:27

Woohoo OC contest is on :D :D :D

Šalim se ofc.

Iz osobnog iskustva mogu te reci da E8400 na 3 gige stock i 4 gige rama u xpu leti, u mom slucaju u igri je uredska HP konfa tak da je klokanje no-go a bios je bogat opcijama ko sahara bananama. Tako da mislim da budes uz minimalni effort preskocio 3 gige na E8200 a taj komp i XP ce vrtiti 99% stvari bez beda (od DOS-a pa do stvari iz vremena kad je izalsa 7ica). Moj savjet ti je da se uopce ne zamaras sa standardnim instalacijama i cdima nego samo drapaj po gog-u. Ako nekaj i ne radi ili treba nešto stweakati guglas i u 99% slucajeva nađeš rješenje za to kaj bi htio unutar pol cuke. Još ak strpaš unutra 750ti ili nekaj jace vrtit ces i famozni Crysis na 60+ full detaljima :fiju: Iako za vecinu stvari to je debeli ovekill, Crysis je opcepoznato "spoiled brat" od igre koji je oduvjek trazio nenormalne konfiguracije za visoki fps.

Ali ostavi i onu w98 konficu negdje u špajzi, actually postoje neke stvari koje jednostavne ne zele raditi na nicem osim w98 kak spada. Recimo prvi Tomb Raider radi bez beda na XPu i 4 i nadalje, ali 2 i 3 se krešaju a nakon tweakinga imaš sprckane texture (masu ljudi ima isti problem ali nije popravljen vec godinama), oces gog oces originalne instalacije sa cda, nište nece delat kak spada. Upalis w98, ubacis cde i instaliras i igras gejm u roku od 2 min nakon instalacije. Zakaj sam bog zna :D

Tako da malo ih je ali ima ih, i kad nece onda nece nikako :D Pa da imaš ako te zasvrbi baš neki od naslova na kojima bu XP zapeo ;)

stef 08.08.2021. 22:39

Ne znam za Windows 10, no FarCry zna radit probleme i na XP s pre-novim (nvidia) driverima. Slučaj sa 6600/6800 serijom. Također se ne preporuča 1.4 patch za te kartice.

Exy 09.08.2021. 00:58

Ma ostaje Win98 konfa, nigdje ona ne ide. Za gog znam, pokušavam uvijek naći gog verziju igre. Doduše, mislim da sam negdje čitao da noviji gog releasei imaju instaler koji ne podržava XP? Ili se radi samo o onom njihovom launcheru (galaxy mislim da se zove).


E8200 je zvjerčica, već je na 3200 MHz bez dizanja napona.

Točno se sjećam koja je bila prva moja konfa na koju sam stavio XP winse.
Bio je to Athlon XP 1800+ sa 256 MB DDR-a, i stvar je radila odlično. Tako da vjerujem da će C2D na 3+ Ghz i hrpa DDR2 rama to dobro gurati :D


Za nvidiu nisam siguran, čak sam se sjetio zašto sam išao na ATi :D Naime, navodno noviji nvidia driveri za XP nemaju gpu scaling. Ne volim kad se rasteže/skuplja slika pa sam stavio GPU scaling na aspect ratio u driveru.

Alien_200581 09.08.2021. 01:17

Da, noviji gog instaleri su 64bitni tako da 32bitni xp to odbija. Ali cini mi se da je to samo kod stvari tipa 2010+ igre, ostale su uglavnom 32bit instaleri osim u slucaju kad je neki remake i bla u igri. Ali imas u launcheru/clientu pod opcijama dload offline inatalera a ima i po netu sajtova koji hostaju stare verzije instalera :fiju:

Lynnfield 09.08.2021. 17:22

4 privitaka
Stigla mi ploca, cpu, cpu cooler, ram, i/o shield i kablovi za pentium 3 konfu. :D
Privitak 24178
Privitak 24179
Privitak 24180

Cpu je Celeron 1.200/256/100 kojeg necu koristit jer mi dolazi P3 Tualatin 1.4Ghz

Privitak 24181

Prvi problem je taj što nemam IDE hard diskova tako da cekam da mi iz PRC-a :D dođe pretvarac IDE u SATA da probam da spojim SSD. Nisam siguran hoce li ga bez obzira na pretvarac htjeti prepoznati. Imam klasicni SATA disk western digitala pa ako SSD ne prode ovaj bi trebao.

Problem broj dva jest da nemam kuciste u koje bi montirao komponente. Želio bih nesto iz 2000/2001. Ali na njuški trenutno i nisam našao nešto osim jednog Anteca ali nema slika i traži skoro 400 kuna. :beer:

Gotova konfa bi se trebala sastojat od ovih komponenti.

Intel Pentium 3 1.400/512/133 Tualatin
Asus TUSL2-C
Kingston 2x256 SDR 133Mhz
Asus V8200 Deluxe ( GF3 ) 200/460 Mhz
Crucial BX240 SSD
Creative X-Fi XtremeGamer
FDD / ODD
Kuciste ?

b1tterman 09.08.2021. 17:30

Taj tualatin 1400 je za moje poimanje zlatno doba računarstva. Ni Willamette ni na 2.0 ga nije mogao prešišati, a i rani Northwoodi su imali problema da ga preteknu.

Alien_200581 09.08.2021. 20:57

1 privitaka
Nakon višednevnog natezanja sa standardno polusposobnim overseasom...

Say hello to my little friend :D

stef 09.08.2021. 22:16

Čestitke na prinovi ;).

Exy 09.08.2021. 22:29

Lijepo, najjači C2D :chears:

Kod mene je overklok stao na FSBu od 425, memorija je naravno kočnica a slabašni Kingmax 800 nema čak ni heatspreadere pa ga nemam namjere pržiti voltažom bezveze. Sad je E8200 na 3400 MHz i tako će i ostati.

https://i.ibb.co/YhVdZN6/2222.png

Inače, CPU-Z bench mi u bilo kojoj verziji (a probao sam ih desetak) daje nebulozne rezultate. Tipa rezultat je 75 :D i to isti za single/dual. Jel to neka fora sa 32-bitnom OS-om ili u čemu je stvar?

Alien_200581 10.08.2021. 08:26

Ja sam si brcnuo od kineza neke "klokerske" Adata stikove, pa cemo vidjeti kad stignu kako ce se pokazati sa pridošlicom, originalne recenzije iz davnih dana na netu su bile jako dobre. Platio sa shipingom skoro upola u odnosu na lokalne cijene, definitivno je krenulo "retro/vintage" pretjerivanje i kod nas :kafa:

c-shadow 10.08.2021. 08:59

Citiraj:

Autor b1tterman (Post 3537457)
Taj tualatin 1400 je za moje poimanje zlatno doba računarstva. Ni Willamette ni na 2.0 ga nije mogao prešišati, a i rani Northwoodi su imali problema da ga preteknu.


To lijepo pokazuje koliko je Intel fulao s novom arhitekturom :)
I koliko agresivni marketing može progurati loš proizvod :)

stef 10.08.2021. 09:14

Zanimljivo je koliko dugo su to gurali, i to na 4 različita procesa (180nm, 130nm, 90nm i 65nm) i 3 različita socketa.

AMD je parirao sa socket A platformom da bi ih totalno deklasirao s Athlonom 64.
Zanimljivo da Athlon64 3700+ s754 (single channel) šije P4 EE 3.4 u većini testova, a razlika u clocku je cijeli GHz, minus jedan mem. kanal:


No opet, PIII je bio baza za Pentium-M (Banias i kasnije Dothan) iz kojeg se izrodio C2D.

BTW, skupilo se nešto zanimljivih modula koji bi dušu dali nekog Clawhammera :D
IMG-20210810-084154

Što se tiče s478 P4, zna li netko koja je fora s tzv, "30-cap" procesorima? Imaju 2 layera substrata više i svih 30 kondića na poleđini (u suprotnoj orjentaciji).
Navodno Gallatin s disejblanim L3? Ili samo novo pakiranje?
http://cdn.cpu-world.com/Images/uplo...L_00001062.jpg

Wolverine 10.08.2021. 10:18

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3537497)
Nakon višednevnog natezanja sa standardno polusposobnim overseasom...

Say hello to my little friend :D

Nice, ali osjecam je jebeno sraro kad pricamo o C2D kao vintage konfama :roller:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 12:04.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger