PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Kućišta i napajanja (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Odabir High-End Kućišta (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=177873)

BojanZD 13.03.2011. 16:05

Pa nije HAF X baš toliko bolji od npr CM690II i sličnih...http://www.overclockersclub.com/revi...er_haf_x/5.htm

Pogle test-max 4°c razlika u GPU temp., dok su ostale temp. razlike čak i manje.
Tempretaura procesora, chipseta skoro ista, dok je HDD hladniji u 690II.
HAF X svakako ne nudi toliko više da bi opravdao ružnoću...al to je subjektivno, pa ako NemoRS ima želudac za gledat ovo u sobi, go for it!
Po meni je bolje uzeti neki veliki MID tower.

NemoRS 13.03.2011. 16:08

Sad kad ste mi rekli da je toliko ruzan odjednom mi se i poruznio.hahahah.koja psiha. Pa neznam sto da uzemem onda u zamjenu za moj thermaltake.Jos ce ispasti da ostanem na njemu bolje nego da uzmem ovu gadost ili malu pecnicu:)

BojanZD 13.03.2011. 16:14

Citiraj:

Autor NemoRS (Post 1869759)
Jos ce ispasti da ostanem na njemu bolje nego da uzmem ovu gadost ili malu pecnicu:)

Mislim da ti je ovo najpametnija do sad...!?:goood:
Šta to tebe uopće smeta kod sadašnjeg kućišta?
Kad već imaš lovu, odnesi kućište na powdercoat u crno i uživaj u pogledu kroz prozirnu stranicu.

domis 13.03.2011. 16:15

imho. kuciste se treba prvenstveno uzimati radi estetike a tek onda radi hlađenja.
jebeš ultra super mega divljih 4-10°c nize temp ako bude ti se povracalo samim pogledom na kuciste :D

moj savjet znaci glasi, uzmi ono koje ti je ljepše ;)
ipak je case ono što svaki dan gledas za razliku od grafe, maticne i ostalih komponenti (naravno, tu ne ubrajam plexi stranice i komp na desnoj strani stola :D)

NemoRS 13.03.2011. 16:18

Citiraj:

Autor BojanZD (Post 1869762)
Mislim da ti je ovo najpametnija do sad...!?:goood:
Šta to tebe uopće smeta kod sadašnjeg kućišta?
Kad već imaš lovu, odnesi kućište na powdercoat u crno i uživaj u pogledu kroz prozirnu stranicu.

Mislis da ga dam da mi ga ofarbaju u crno iznutra?

BojanZD 13.03.2011. 16:23

Pa da, ako ti je to bitno.
Nije to farbanje, malo se raspitaj po renault klub forumu o tome,ekipa roka kočione čeljusti u powdercoat-vizualno odlično, nije preskupo, izdržljivo-ne guli se..

http://www.overclock.net/watercoolin...g-gallery.html

syss 13.03.2011. 16:42

Citiraj:

Autor BojanZD (Post 1869772)
Nije to farbanje, malo se raspitaj po renault klub forumu o tome...

ako pitaš tamo na kompovima, ja ću ti linkat ovaj thread :D :D

NemoRS 13.03.2011. 16:43

Znam sto je to sad.Radio sam celjusti za clio sport plus natpis. Vidjet cu jos.MOzda izadje jos koje kuciste.Ali ako ovo prodam za dobru cijenu onda cu se morat odlucit za nesto.

Bluzer 13.03.2011. 16:43

Citiraj:

Autor BojanZD (Post 1869772)
Pa da, ako ti je to bitno.
ekipa roka kočione čeljusti u powdercoat-vizualno odlično, nije preskupo, izdržljivo-ne guli se..

OT, ali da ne bi nekome palo na pamet to nakon šta pročita ovo...

To rade idioti koji nemaju pojma što rade. Za bojanje čeljusti se koriste posebni visokotemperaturno otporni sprejevi jer je temperatura otapanja powder coata niža od temperature na koju se čeljust može ugrijati, a da ne govorimo o pločicama koje se griju dvostruko više od čeljusti. Postoje opravdani razlozi zašto se ne smije svaka stvar plastificirati.

Pupo 13.03.2011. 16:45

Neznam zašto bi uopće mijenjao tog TT-a, nije da imaš neko šrotex kućište. Ako baš nemožeš trpit neobojanu unutrašnjost, daj da ti netko ofarba i to je to. U biti možeš i sam sprejem, al nemoj biti kao ja nestrpljiv, pa stavljat komponente dok nije potpuno suha boja :D

coconut 13.03.2011. 16:58

Što se tiče kvalitete, TT je debelo ispod CM i Corsa. Meni osobno je 600T vrlo lijepo i funkcionalno kućište. Da košta manje, možda bi ga i uzeo. Ovako se moram zadovoljiti trenutnim CM690.

NemoRS 13.03.2011. 17:03

Citiraj:

Autor Bluzer (Post 1869799)
OT, ali da ne bi nekome palo na pamet to nakon šta pročita ovo...

To rade idioti koji nemaju pojma što rade. Za bojanje čeljusti se koriste posebni visokotemperaturno otporni sprejevi jer je temperatura otapanja powder coata niža od temperature na koju se čeljust može ugrijati, a da ne govorimo o pločicama koje se griju dvostruko više od čeljusti. Postoje opravdani razlozi zašto se ne smije svaka stvar plastificirati.

Samo da te odmah u startu pobijem daa neidemo previse u OT.Nisi u pravu. Ja sam to napravio prije skoro 3g. Imam sportski auto i ogromne brembo kocnice i nista mi se nije skinulo dok sa sprejevima nakon nekog vremen sve izbljedi. Naravno pljeskarenje ide prvo.

Za sad cu onda ostati pri termalteku, imam potencijalnog kupca za moje kuciste pa kad se odluci onda uzimammo nesto.Imam vremena do kraja mjeseca.

BojanZD 13.03.2011. 17:17

Citiraj:

Autor Bluzer (Post 1869799)
OT, ali da ne bi nekome palo na pamet to nakon šta pročita ovo...

To rade idioti koji nemaju pojma što rade. Za bojanje čeljusti se koriste posebni visokotemperaturno otporni sprejevi jer je temperatura otapanja powder coata niža od temperature na koju se čeljust može ugrijati, a da ne govorimo o pločicama koje se griju dvostruko više od čeljusti. Postoje opravdani razlozi zašto se ne smije svaka stvar plastificirati.

Momak, nemoj ljude nazivat idiotima ako nisi 100% siguran u ono što pričaš, čak ni u tom slučaju?!
Za ostalo me NemoRS prestigao u objašnjenju.

Uglavnom, meni taj tvoj TT igleda sasvim OK, posebno što se MBO može izvući, ima tonu mjesta..šteta ga dat za male pare,vidio sam procjenu i hebiga, nemoš dobit neke pare, a kućište predobro.
Al pohvali se kad nabaviš novo..hehe

locks 13.03.2011. 17:36

Citiraj:

Autor BojanZD (Post 1869755)
Pa nije HAF X baš toliko bolji od npr CM690II i sličnih...http://www.overclockersclub.com/revi...er_haf_x/5.htm

Pogle test-max 4°c razlika u GPU temp., dok su ostale temp. razlike čak i manje.
Tempretaura procesora, chipseta skoro ista, dok je HDD hladniji u 690II.
HAF X svakako ne nudi toliko više da bi opravdao ružnoću...al to je subjektivno, pa ako NemoRS ima želudac za gledat ovo u sobi, go for it!
Po meni je bolje uzeti neki veliki MID tower.


CM690II nema sta traziti pored HAF X ,a to je i logicno.Imao sam oba pa znam.
Temperature svih komponenti su mi znacajno pale prelaskom sa CM690 na HAF X...

Pupo 13.03.2011. 17:39

Citiraj:

Autor locks (Post 1869842)
CM690II nema sta traziti pored HAF X ,a to je i logicno.Imao sam oba pa znam.
Temperature svih komponenti su mi znacajno pale prelaskom sa CM690 na HAF X...


Al ja vas svejedno nekužim, kolika ti je temperatura bila u CM690? 80/90 stupnjeva u loadu? Pa ti je pala na 40/50 kad si promjenio kućište?

BojanZD 13.03.2011. 17:58

Citiraj:

Autor locks (Post 1869842)
CM690II nema sta traziti pored HAF X ,a to je i logicno.Imao sam oba pa znam.
Temperature svih komponenti su mi znacajno pale prelaskom sa CM690 na HAF X...

Ja nisam imao prilike usporedit oba kućišta, al linkao sam test koji je jasan kao dan.
Ako ti imaš SS da dokažeš suprotno, slobodno nas prosvijetli!?:D

Bluzer 13.03.2011. 18:09

Citiraj:

Autor BojanZD (Post 1869830)
Momak, nemoj ljude nazivat idiotima ako nisi 100% siguran u ono što pričaš, čak ni u tom slučaju?!
Za ostalo me NemoRS prestigao u objašnjenju.

To što njemu i sličnima to nije napravilo problem to samo znači da nikad nije u životu pregrijao kočnice kako spada. Kod dugotrajnog ganjanja se čeljusti mogu ugrijati skoro 100 stupnjeva više nego temperatura otapanja powder coatinga,a pločice još i više. Znam što pričam i net je pun toga, no ovo je već debeli OT i ne bi me čudilo da mod ovo izbriše.

domis 13.03.2011. 18:40

vidim da se moram ponavljati....

za PC opće namjene odnosno kucnog korisnika, kuciste se odabire primarno prema estetici
nakon toga funkcionalnosti (hoće li sve stati nutra ili bum trebal nest rezati)
a nakon toga mogucnosti hlađenja.

kao sto sam vec napisal, jebes 10°c nize temperature ako ti se od kucista bljuje :D

ako vec hoces bolje temperature, stavi si komp na stol bez kejsa i pukni deltu na proc i ne trolaj po forumu
ako hoces tisinu, zastitu od mrvica čipsa ili smokija i sve na kupu da nemoras gledati kablove, uzmi kuciste

locks 13.03.2011. 18:54

Citiraj:

Autor Pupo (Post 1869846)
Al ja vas svejedno nekužim, kolika ti je temperatura bila u CM690? 80/90 stupnjeva u loadu? Pa ti je pala na 40/50 kad si promjenio kućište?

Nije bilo tako strasno....:D

CM690 je stvarno ok,ali malo pretjesno za moj ukus.jedva sam dosezao SATA konektore i sve je nekako bilo nabijeno u kucistu pa sam se zazelio veceg kucista...temperature su pale 4-6 stupnjeva u prosjeku(Everest)

CPU:29-24
MBO:34-28
HDD WD Black:31-27
HDD Seagate:28-23
stara grafa 5870:39-35

Nije nesto,ali veseli.HAF je i manje bucan i jako prostran,meni dovoljno...:D

Pupo 13.03.2011. 19:10

Citiraj:

Autor locks (Post 1869933)
Nije bilo tako strasno....:D

CM690 je stvarno ok,ali malo pretjesno za moj ukus.jedva sam dosezao SATA konektore i sve je nekako bilo nabijeno u kucistu pa sam se zazelio veceg kucista...temperature su pale 4-6 stupnjeva u prosjeku(Everest)

CPU:29-24
MBO:34-28
HDD WD Black:31-27
HDD Seagate:28-23
stara grafa 5870:39-35

Nije nesto,ali veseli.HAF je i manje bucan i jako prostran,meni dovoljno...:D

Ok, sve stoji al kad ti meni kažeš drastično su pale temperature, očekujem bar 15-20 stupnjeva manje u loadu. Ove tvoje temperaure su smješne, i jedne i druge.
Što se tiče bučnosti, jebiga, sve se to da sredit na bilo kojem kućištu iznad parsto kuna

snorky_vk 13.03.2011. 21:18

vidim nitko me ne šljivi paćem opet pitat.... :D
corsair 600T, CM storm sniper, il neki lian. cifra do 130e u švabiji za koliko sam našao corsa. jel ima jos koje kućište da uzmem u obzir? najviše me zanima funkcionalnost,izgled, temperature su manje važne.....

NemoRS 13.03.2011. 21:53

Ja bih 600T bez razmisljanja

T}{OR 13.03.2011. 22:04

Citiraj:

Autor snorky_vk (Post 1870081)
najviše me zanima funkcionalnost,izgled, temperature su manje važne.....

600T

Halos 13.03.2011. 23:25

Jedno brzinjava:

CM Stacker (STC-01 black) za 800 kn...?

Imam li iššta slično za manje love gledati, a da nije nekakav HAF ili nekakav elijenver?
Trebam brzo odgovor, jer sam već debelo nageo na stranu stare mrcine stackera :)

SetH 13.03.2011. 23:51

kao što sam ti već rekao...ovisi što tražiš od kućišta

ehohr 14.03.2011. 01:12

Citiraj:

Autor Pupo (Post 1869950)
Ok, sve stoji al kad ti meni kažeš drastično su pale temperature, očekujem bar 15-20 stupnjeva manje u loadu. Ove tvoje temperaure su smješne, i jedne i druge.
Što se tiče bučnosti, jebiga, sve se to da sredit na bilo kojem kućištu iznad parsto kuna

10 stupnjeva u loadu samo na temelju kucista je puno.

Ja sam imao CM690 i tamo mi je GTX 570 TF2 radila u prosjeku na 63-65 stupnjeva nakon nekog duzeg loada, u HAF 932, ne prolazi 52-53.

i7 920 na 1.29v 3.7 ghz mi je radio na 77-79 uz 100% loada, sad i7 975 na 1.27 4.0 ghz mi je na cca 63 stupnja.

HAF 932 a vjerujemo i HAF X imaju odlican protok zraka, u CM 690 mi je iza izlazio vruci zrak, na ovom kucistu nigdje ne izlazi topli zrak.

Jedino sto HAF 932 ima vece ventove nekgo HAF X, ali taj 230mm bocni cuda cini za NB, graficku i sam proc.

Matta 14.03.2011. 11:24

U minimalistickoj sam fazi i treba mi sto manje (ali kvalitetno kućište) da ugosti:
- P67 plocu
- 2500k proc
- H70 cooler
- Cors HX620 napajanje
- grafu više srednje klase (gtx570 ili slicno)
- 1 opticki drive
- 1 2.5" SSD
- i mozda (ali uistinu MOZDA) 1 3.5" HDD

Meni se osobno jako svidio kontroverzni Silverstone FT03 i cak bi oprostio onaj ruzni fan grill sa strane. Ali, na kraju, pitam se da li su ostali kompromisi (m-atx ploca, slim opticki drive) vrijedni muke oko toga posto visestruko poskupljuju cijelu pricu (a i BR combo slim optike bas i nema kod nas).
Osim tog kucista jos sam samo primjetio Lian Li PC-A05N ali, koliko vidim, u Linksa nije vise dostupan.
Ima li jos tkogod kakvih prijedloga ? Dakle, trazim minimalizam ali ne naustrb kvalitete izrade i kvalitete hladjenja komponenti. Cilj mi je imati i tiho racunalo ne samo minijaturno. :)

Hvala unaprijed.

T}{OR 14.03.2011. 12:05

Citiraj:

Autor ehohr (Post 1870250)
10 stupnjeva u loadu samo na temelju kucista je puno.

Ja sam imao CM690 i tamo mi je GTX 570 TF2 radila u prosjeku na 63-65 stupnjeva nakon nekog duzeg loada, u HAF 932, ne prolazi 52-53.

i7 920 na 1.29v 3.7 ghz mi je radio na 77-79 uz 100% loada, sad i7 975 na 1.27 4.0 ghz mi je na cca 63 stupnja.

HAF 932 a vjerujemo i HAF X imaju odlican protok zraka, u CM 690 mi je iza izlazio vruci zrak, na ovom kucistu nigdje ne izlazi topli zrak.

Jedino sto HAF 932 ima vece ventove nekgo HAF X, ali taj 230mm bocni cuda cini za NB, graficku i sam proc.

Jesi uzimao dodatne ventove? Ne znam s koliko def. ventova originalni CM 690 dolazi, ali 680II ima samo 3 - sa mogućnošću nadogradnje na ukupno 10.

coconut 14.03.2011. 14:58

CM690 (stari) dolazi sa 2 120mm venta - prednji i zadnji. Prednji je LED plavi, a zadnji standardno crni.

NemoRS 14.03.2011. 16:51

Idem danas pogledati HAF X u Links.Samo da to vidim uzivo. I dalje mislim da je iako 200kn skuplji bolje kuciste od Corsaira. smeta me i crveni vent.Volim plavi vise al ajd.

Pupo 14.03.2011. 16:58

Citiraj:

Autor NemoRS (Post 1870727)
Idem danas pogledati HAF X u Links.Samo da to vidim uzivo. I dalje mislim da je iako 200kn skuplji bolje kuciste od Corsaira. smeta me i crveni vent.Volim plavi vise al ajd.

Ja sam mislio da si odustao od bezveznog trošenja xxxx kuna. Imas solidno kućište i sad ćeš nadoplatit soma za HAFa.

NemoRS 14.03.2011. 17:16

Citiraj:

Autor Pupo (Post 1870737)
Ja sam mislio da si odustao od bezveznog trošenja xxxx kuna. Imas solidno kućište i sad ćeš nadoplatit soma za HAFa.

Ma neidem kupiti, idem cisto pogledati kako izgleda uzivo.Vidjeo sam ga do sada samo na slikama. Znam da je Thermaltake ali jel netko bacio oko i na ovo kuciste koje je cisto solidno

http://www.links.hr/index.php?option...kl=052.605.099

ehohr 14.03.2011. 18:45

Citiraj:

Autor T}{OR (Post 1870469)
Jesi uzimao dodatne ventove? Ne znam s koliko def. ventova originalni CM 690 dolazi, ali 680II ima samo 3 - sa mogućnošću nadogradnje na ukupno 10.

3 venta je imao stock, bocni, front i back, svi 120mm.

Ali razlika izmedu CM 690 II i HAF 932 je cca 300 kuna? A ovaj pak ima 4 venta 3x230mm 1x140mm.

Pupo 14.03.2011. 18:55

Citiraj:

Autor NemoRS (Post 1870761)
Ma neidem kupiti, idem cisto pogledati kako izgleda uzivo.Vidjeo sam ga do sada samo na slikama. Znam da je Thermaltake ali jel netko bacio oko i na ovo kuciste koje je cisto solidno

http://www.links.hr/index.php?option...kl=052.605.099


Jao kako bi si ja jednog LianLi-a upecao da imam toliko para za kućište na raspolaganju :goood:

Matta 14.03.2011. 19:10

Citiraj:

Autor Matta (Post 1870445)
U minimalistickoj sam fazi i treba mi sto manje (ali kvalitetno kućište) da ugosti:
- P67 plocu
- 2500k proc
- H70 cooler
- Cors HX620 napajanje
- grafu više srednje klase (gtx570 ili slicno)
- 1 opticki drive
- 1 2.5" SSD
- i mozda (ali uistinu MOZDA) 1 3.5" HDD

Meni se osobno jako svidio kontroverzni Silverstone FT03 i cak bi oprostio onaj ruzni fan grill sa strane. Ali, na kraju, pitam se da li su ostali kompromisi (m-atx ploca, slim opticki drive) vrijedni muke oko toga posto visestruko poskupljuju cijelu pricu (a i BR combo slim optike bas i nema kod nas).
Osim tog kucista jos sam samo primjetio Lian Li PC-A05N ali, koliko vidim, u Linksa nije vise dostupan.
Ima li jos tkogod kakvih prijedloga ? Dakle, trazim minimalizam ali ne naustrb kvalitete izrade i kvalitete hladjenja komponenti. Cilj mi je imati i tiho racunalo ne samo minijaturno. :)

Hvala unaprijed.


Itko ?

Hvala ! :goood:

aard 14.03.2011. 19:42

Citiraj:

Autor Matta (Post 1870445)
U minimalistickoj sam fazi i treba mi sto manje (ali kvalitetno kućište) da ugosti:
- P67 plocu
- 2500k proc
- H70 cooler
- Cors HX620 napajanje
- grafu više srednje klase (gtx570 ili slicno)
- 1 opticki drive
- 1 2.5" SSD
- i mozda (ali uistinu MOZDA) 1 3.5" HDD

Meni se osobno jako svidio kontroverzni Silverstone FT03 i cak bi oprostio onaj ruzni fan grill sa strane. Ali, na kraju, pitam se da li su ostali kompromisi (m-atx ploca, slim opticki drive) vrijedni muke oko toga posto visestruko poskupljuju cijelu pricu (a i BR combo slim optike bas i nema kod nas).
Osim tog kucista jos sam samo primjetio Lian Li PC-A05N ali, koliko vidim, u Linksa nije vise dostupan.
Ima li jos tkogod kakvih prijedloga ? Dakle, trazim minimalizam ali ne naustrb kvalitete izrade i kvalitete hladjenja komponenti. Cilj mi je imati i tiho racunalo ne samo minijaturno. :)

Hvala unaprijed.

A05N mi je odavno predivno kuciste i dugo vec slinim za njim (ali, nikako da se poklopi pa da ga piknem), ali moram priznati da sam i ja zapeo za FT03. Skup je, ali izgleda predobro i da mogu, definitivno bih ga kupio (srecom, nemam financijsku mogucnost, pa ne se ne moram kontrolirati da ga ne kupim :D).
Ako ti je lijepo kuciste i ako si ga mozes priustiti, ne vidim razloga protiv :goood:

Matta 14.03.2011. 20:52

Citiraj:

Autor aard (Post 1870864)
A05N mi je odavno predivno kuciste i dugo vec slinim za njim (ali, nikako da se poklopi pa da ga piknem), ali moram priznati da sam i ja zapeo za FT03. Skup je, ali izgleda predobro i da mogu, definitivno bih ga kupio (srecom, nemam financijsku mogucnost, pa ne se ne moram kontrolirati da ga ne kupim :D).
Ako ti je lijepo kuciste i ako si ga mozes priustiti, ne vidim razloga protiv :goood:

Zamjerke FT03 su slijedece:
1. MicroATX format ploce - jedina kvalitetnija ploca koja se nudi kod nas je Asus P8P67M-Pro a i ona se nudi na kapaljku (trenutno je nema nigdje). *manja zamjerka*

2. Slot-in slim optika - Kod nas je tesko naci bilo kakvu slim optiku, pogotovo slot in a pogotovo ako zelis blu-ray/dvd combo. Osim toga najmanje je duplo skuplje od non-slim verzije. *velika zamjerka*

3. Onaj plasticni fan-grill sa strane im stvarno nije trebao. Totalno promaseno i umanjuje ukupni dojam kucista. *manja zamjerka*

Lian-Li je pak nedostupan. Sutra zvrcem Links da vidim hoce li ga dobivati. Ako jos netko ima kakav prijedlog pomoglo bi. :)

dzeneral 14.03.2011. 21:09

Lian Li imaš u anusmediji ako želiš kupovat kod njih nakon cijelog cirkusa kojeg su napravili i još uvijek rade..

NemoRS 14.03.2011. 21:16

Meni ta kucista Lian-Li nisu ama bas nista posebno.Mala i nikako mi nesjedaju.Preobicna su i nimalo stila barem za moj ukus.

E sad bio sam u Linksu i bacio sam detaljanu inspekciju HAF-X-a. Kuciste je strava, cak se i nedoima ruzno uzivo. Sto se kvalitete tice u odnosu na moj Thermaltek tice vidljiv je ajme superiorniji materijal te sama konstrukcija koja se "ne uvija". Pao sam na dupe kad sam vidjeo te ventove. Pa to su ogromne hladnjace. U odnosu na moje kuciste ima zaista predivnu unutrasnjost i velicinu iako nema nista vise mjesta od mojega. No rijesenja u smislu kabl menagmenta i hladnjaka za grafu te sam pokrov napajanja su izvrsni. Ipak jedna zamjerka ide na one gumene otvore za kablove. Po mom misljenju trebali su staviti malo vise njih narocito s donje strane na kojoj je samo metalni otvor a ne guma. 3 gumena proreza su sa desne strane po visini. Rijesenje za ugradnju diska kojega se lako moze izvaditi mi je fenomenalno. Thermaltek ima i nekih svojih prednosti, recimo pretinac na gornjem dijelu kucista te svi usb ulazi i ostalo se za razliku od Haf-x nalaze na gornjoj strani sto je meni prakticnije. Takodjer sam izgled sjajne plastike i blue led tipke za paljenje mi je ljepsi. Negativnu ocjenu dajem i za crveni vent kod CM-a( volis vise plavo). Pokusat cu u toku veceri uplodat video s mojim kucistem da vidite kako sam ja to rijesio s hrpom plavih ventova kojemu vec ledice ricu te uzasnim kabl menagmentom barem odostraga. Sakrio sam kablove koliko sam mogao ali vidjet cete.

syss 14.03.2011. 21:51

kad složiš soma kompova, onda skužiš da su lian-li jako posebna kućišta... ukus na stranu.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 22:47.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger