PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Iskon (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Iskon (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=64358)

jp_rv 19.03.2017. 23:49

Tebi nešto opako ne štima, ja sa tom atenuacijom (čak malo većom od tvoje) imam 30/5, a max mi je 32/7.5mbit.

A uplink ti se vjerojatno smanjio zbog crosstalka kad su ostali korisnici prebačeni na vdsl. Dok si bio sam na kabelu na vfslu s ostalima na adslu, nitko ti nije smetao. Sad si svi u kabelu smetaju...

silver_tip 19.03.2017. 23:50

INP ti je ogroman sto bi znacilo da radi neku korekciju smetnji od druge linije, opreme itd..

Ako se pogledaju brojke za U0, D1 i D2 ti bi zbilja trebao imati nekih 30/5.

No SNR Margina ti je na izdisaju... prijavi kvar linije, to nisu normalna ocitanja stanje parice, nesto ne stima s njom.

izzo 20.03.2017. 00:13

Pa već su tri puta prijavljivali kvar HT, Iskonovi tehničari dolazili doma i utvrdili da je kvar na centrali. Rezultat 0 poena, sada nude smanjenje paketa umjesto Total Trio 50,žele mi uvaliti Total 20. Tražit ću raskid ugovora na 24 mjeseca. A kvara će riješiti izgleda t-com ako sa njima potpišem ugovor. Neki dan su zvali iz HT nudili neki novi paket MAX 3 START Cijena sa *PDV-om– 219,50 kn , uz ugovornu obvezu na 24 mjeseca i naravno kažu vaša linija podržava brzinu od 50 Mbps itd.

okarm 20.03.2017. 00:42

jesi bijela ili narancasta zona? ak si narancasta trazi da te na drugi port u centrali prebace.
iako, ak je vec ht par puta odjebao iskon pretpostavljam da si u bijeloj zoni. prijavljuj opet. jel u pitanju zracna mreza ili podzemna?

izzo 20.03.2017. 07:39

Danas mjesec dana kako imam Iskon-ovu uslugu, zvali su danima da imaju novu proširenu centralu. U zgradi sam, udaljenoj 450 metara do centrale u Harambašićevoj ulici Zg. Kako god mjerio raspon je između 450-600 metara do centrale + unutra.Line Attenuation kod Amis-a 9,2/20,3 (db) kod Iskona 11,7/20,6 (db). Kablovi idu ispod zemlje.

izzo 20.03.2017. 09:40

Može i gore.

HTML:

============================================================================
    VDSL Training Status:  Showtime
                    Mode:  VDSL2 Annex B
            VDSL Profile:  Profile 8b
            Traffic Type:  PTM Mode
            Link Uptime:  0 day: 0 hour: 13 minutes
============================================================================
      VDSL Port Details      Upstream        Downstream
              Line Rate:      1.328 Mbps        8.386 Mbps
    Actual Net Data Rate:      1.329 Mbps        8.387 Mbps
          Trellis Coding:        ON                ON
              SNR Margin:        5.9 dB          -11.2 dB
            Actual Delay:          0 ms              0 ms
          Transmit Power:      12.6 dBm          18.6 dBm
          Receive Power:        0.9 dBm          1.8 dBm
              Actual INP:      246.0 symbols    127.0 symbols
      Total Attenuation:      11.8 dB          16.8 dB
Attainable Net Data Rate:      1.374 Mbps      350.000 Mbps
============================================================================
      VDSL Band Status    U0      U1      U2      U3      D1      D2      D3
  Line Attenuation(dB): 18.7    N/A    N/A    N/A    24.8    55.9    N/A 
Signal Attenuation(dB): 18.7    N/A    N/A    N/A    21.4    N/A    N/A 
        SNR Margin(dB):  5.9    N/A    N/A    N/A  -11.2    N/A    N/A 
  Transmit Power(dBm): 12.6    N/A    N/A    N/A    18.6    N/A    N/A 
============================================================================

            VDSL Counters

          Downstream        Upstream
Since Link time = 13 min 9 sec
FEC:                2563                2937
CRC:                293                0
ES:                5                5
SES:                5                5
UAS:                0                0
LOS:                0                0
LOF:                0                0
LOM:                3                0
Retr:                0
Latest 15 minutes time = 9 min 3 sec
FEC:                2563                506
CRC:                293                0
ES:                5                3
SES:                5                3
UAS:                0                0
LOS:                0                0
LOF:                0                0
LOM:                3                0
Retr:                0
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
FEC:                17                2431
CRC:                954                0
ES:                17                2
SES:                16                2
UAS:                38                22
LOS:                2                0
LOF:                8                0
LOM:                6                0
Retr:                N/A
Latest 1 day time = 9 min 3 sec
FEC:                2563                506
CRC:                293                0
ES:                5                3
SES:                5                3
UAS:                0                0
LOS:                0                0
LOF:                0                0
LOM:                3                0
Retr:                0
Previous 1 day time = 24 hours 0 sec
FEC:                1626                3710
CRC:                2964                2
ES:                54                3
SES:                50                2
UAS:                118                68
LOS:                4                0
LOF:                12                0
LOM:                22                0
Retr:                3
Total time = 1 days 9 min 3 sec
FEC:                5504                4218
CRC:                3257                2
ES:                59                6
SES:                55                5
UAS:                148                98
LOS:                4                0
LOF:                12                0
LOM:                25                0
Retr:                3
============================================================================


johnsmith 20.03.2017. 09:59

Citiraj:

Autor izzo (Post 3039009)
Može i gore.

Ovo je zakon, 350mbit attainable :lol2: OČEM

jp_rv 20.03.2017. 10:49

Citiraj:

Autor izzo (Post 3039009)
Može i gore.

meni je INP 28 / 12.
posalji prijavu i pitaj da ti promijene annex, i možda probaju 17a profil jer si dosta blizu.
skini si dslstats i pogledaj šta ti kaže tone grafikon. tamo ćeš još dosta toga vidjeti...

izzo 20.03.2017. 11:05

Nisam zvao Iskon podršku, izgleda da se oni malo igraju ili netko od njih prati forum i ovu temu. Odgovorio sam Iskon prodaji da ne prihvaćam njihovu ponudu za prelazak na Trio Total 20,čekam odgovor. Za 10 godina na Amis-u nisam imao ovoliko problema kao na Iskonu u mjesec dana.

HTML:

============================================================================
    VDSL Training Status:  Showtime
                    Mode:  VDSL2 Annex B
            VDSL Profile:  Profile 8b
            Traffic Type:  PTM Mode
            Link Uptime:  0 day: 0 hour: 1 minute
============================================================================
      VDSL Port Details      Upstream        Downstream
              Line Rate:      5.119 Mbps      20.479 Mbps
    Actual Net Data Rate:      5.120 Mbps      20.480 Mbps
          Trellis Coding:        ON                ON
              SNR Margin:      10.8 dB            8.8 dB
            Actual Delay:          0 ms              0 ms
          Transmit Power:        8.0 dBm          18.6 dBm
          Receive Power:        1.4 dBm          4.9 dBm
              Actual INP:      235.0 symbols    127.0 symbols
      Total Attenuation:        7.2 dB          13.7 dB
Attainable Net Data Rate:      7.158 Mbps      25.192 Mbps
============================================================================
      VDSL Band Status    U0      U1      U2      U3      D1      D2      D3
  Line Attenuation(dB):  8.3    34.8    N/A    N/A    17.8    43.3    N/A 
Signal Attenuation(dB):  8.3    34.4    N/A    N/A    15.0    42.8    N/A 
        SNR Margin(dB): 12.1    10.5    N/A    N/A    8.8    8.8    N/A 
  Transmit Power(dBm):  4.1    5.8    N/A    N/A    18.3    7.0    N/A 
============================================================================

            VDSL Counters

          Downstream        Upstream
Since Link time = 1 min 25 sec
FEC:                0                0
CRC:                0                0
ES:                0                0
SES:                0                0
UAS:                0                0
LOS:                0                0
LOF:                0                0
LOM:                0                0
Retr:                0
Latest 15 minutes time = 14 min 30 sec
FEC:                3785                6402
CRC:                5245                5
ES:                92                14
SES:                92                13
UAS:                155                69
LOS:                4                0
LOF:                15                0
LOM:                34                0
Retr:                3
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
FEC:                947                21
CRC:                1228                18
ES:                22                3
SES:                22                1
UAS:                43                23
LOS:                1                0
LOF:                6                0
LOM:                3                0
Retr:                N/A
Latest 1 day time = 1 hours 29 min 30 sec
FEC:                7608                6946
CRC:                13870                31
ES:                246                23
SES:                241                18
UAS:                574                343
LOS:                13                0
LOF:                77                0
LOM:                93                0
Retr:                12
Previous 1 day time = 24 hours 0 sec
FEC:                1626                3710
CRC:                2964                2
ES:                54                3
SES:                50                2
UAS:                118                68
LOS:                4                0
LOF:                12                0
LOM:                22                0
Retr:                3
Total time = 1 days 1 hours 29 min 30 sec
FEC:                10549                10658
CRC:                16834                33
ES:                300                26
SES:                291                20
UAS:                722                441
LOS:                17                0
LOF:                89                0
LOM:                115                0
Retr:                15


silver_tip 20.03.2017. 12:59

Citiraj:

Autor izzo (Post 3039037)
Nisam zvao Iskon podršku, izgleda da se oni malo igraju

Da, definitivno. Evo ova zadnja statistika sto si stavio je vec pristojnija ali i dalje daleko od sredjenog.

Tocno po uploadu se vidi da si dosta blizu i on je sada OK medjutim u downloadu ti fali brat bratu 10Mbps oces u Attainable Net Data Rate ili Line Rate.

Za upload preko 5Mbps, download ne moze biti manji od +30Mbps tj. tu negdje bi se trebao kretati a realno sada margina od uploada ti je visoka dosta i da ona ide jos dolje koliko bi mogla ti 7Mbps hladno mos imati sa marginom 6-7dB.

Ne pristaj na nista, samo trazi da se rijesi kvar ili spomeni da zamjene paricu ako ne mogu rijesiti problem s ovom.

izzo 20.03.2017. 14:05

PHP kod:

Ne pristaj na nistasamo trazi da se rijesi kvar ili spomeni da zamjene paricu ako ne mogu rijesiti problem s ovom

Dobio odgovor;
Ako želim deaktivaciju usluge neka pošaljem zahtjev na iskonovac@iskon.hr
I što se onda dešava?

silver_tip 20.03.2017. 14:21

Kakav odgovor ? Da mozes deaktivirati usluge ?

Ako je tako to znaci da se linija gasi ili prelazis kod drugoga operatera po svojoj volji gdje zelis vec...

A cuj, ako te 20/5 zadovoljava + tv je tu isto u pitanju i 200kn onda pristanes na taj trio total 20, ako ne... trazis nesto drugo kod drugoga operatera.

Osobno na tvojemu mjestu bi presao na t-com cisto da se ta parica sredi, pa ako kosta koju kunu vise ko ga hebe...
Meni nije zao platiti koju kunu vise nesto sto radi kako spada, bio sam kod iskona, imao 25/2 Mbps, parica degradirala i ponudili mi 17/1.5 Mbps.

Ugasio sam je i sada sam na Optimi gdje ide 25/2.5 Mbps bez problema no kako uzeh Vip turbo nisam imao potrebe za takvim paketom/brzinom i spustio sam si paket na 10/1 - flat telefon za 130kn.

Dakle kombiniraj, imas glavu pa si gruntaj sta ti treba, pase, odgovara...

Ag008 21.03.2017. 11:53

Svašta, još uvijek za onaj prastari ZTE izlazi novi fw
Najava radova na pristupnim uređajima modela ZTE - 21.03.2017.
Još ništa od gigabitnog routera :(

Novi cjenik izašao, sada je Pogodnost uz ugovornu obvezu od 24 mjeseca Elipso poklon bon 1000 kn.

johnsmith 21.03.2017. 13:26

Citiraj:

Autor Ag008 (Post 3039515)
[/I]Još ništa od gigabitnog routera :(

Novi cjenik izašao, sada je Pogodnost uz ugovornu obvezu od 24 mjeseca Elipso poklon bon 1000 kn.

1. Jel se to odnosi samo na nove pakete ili i za stare (ne 20-50 pakete)?
2. Čemu točno tuga zbog gigabitnog rutera? Misliš da ih to koči da puste više na optici? :lol2:

Froxie24 21.03.2017. 15:37

izgleda da mi tek sad slijedi pad kvalitete parice. dosla obavijest od iskona o radovima na mrezi i evo sad kopaju nesto preko druge strane ceste pa do ormarica.

http://i.imgur.com/ydUpSG9.jpg

http://i.imgur.com/MWxuPxF.jpg

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

johnsmith 21.03.2017. 15:54

FTTB a kaj drugo :lol2::goood::chears:

Froxie24 21.03.2017. 17:01

fttc a budemo vidjeli otkopali su parice gdje spajaju i dodat će još oko 2x15-20m kabla za nas koji ostaju na centrali a ht-ovci će profitirati.

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

okarm 21.03.2017. 20:04

idu i iskonovi korisnici na fttc. ne znam sad tocno jel pravilo, al recimo klara u n. zagredu je nedavno pokrivena s tri kabineta i za jedan kabinet znam da je iskon dobio 20 portova.

Froxie24 21.03.2017. 20:18

pa bit će spojeni svi korisnici preko fttc ormara ali samo ht-ovi idu na dslamove...

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

okarm 21.03.2017. 20:51

na dslam sam i mislio.
iskon korisnik, prije fttc ormara na 2+km, trenutna max mu je nesto malo ispod 50

damba_ 22.03.2017. 23:06

Citiraj:

Autor Ag008 (Post 3037305)
Po meni takav paket nije zakonit jer bi mogli uvesti i 1-100Mbps paket za 99kn gdje garantiraju 0.7Mbps i "sve po zakonu".
U tvom slučaju, pošalji mail na podrska@iskon.hr sa zamolbom da ti stave 6db target marginu gdje bi dobio opet 24Mbps.

Poslao sam im mail zahtjevajući da mi stave 6db target marginu i odgovorili su mi:
Maksimalna brzina downloada je 20 Mbps, a minimalna brzina downloada
koju Vam Iskon garantira je 14 Mbps.
Maksimalna brzina uploada je 1 Mbps, a minimalna brzina uploada koju
Vam Iskon garantira je 0,7 Mbps.
Isporučit ćemo Vam uvijek maksimalnu moguću brzinu u navedenom rasponu.

Opet se izvlače na iste stvari iako su mi preko telefona rekli da će sve ostati isto.
Nisam pristao na to nego sam im opet poslao mail tražeći isto i stavio sam im sliku da vide razliku u brzinama.
Imate li nekakav prijedlog kako ih mogu "natjerati" da mi vrate stare postavke rutera, odnosno da mi stave target marginu 6db?
Hvala.

Ag008 22.03.2017. 23:19

Ja sam im pred godinu dana slao zahtjev točno ovako;
Citiraj:

Poštovani,
kako je nedavno došlo do izmjene target margine na mom profilu (s 6 na 8) nakon nadogradnje centrale, molim da mi se vrati na 6db, tj. promjeni zadržavajući trenutni profil VDSL-20 Target margine 6dB, Annex M 22M/5M.
Kako bi imao veću vrijednost pri uploadu.

S poštovanjem,
Vjerujem da ga i ti možeš od riječi do riječi prepisati.
Sljedeći radni dan sam dobio mail "Poštovani,... napravili smo izmjene sukladno traženome".

damba_ 23.03.2017. 00:04

Hvala na savjetu.
Tako nešto slično sam im poslao.
Zvao sam i njihovu Tehničku službu i sad su nešto isprobavali više od pola sata, ali nisu ništa napravili.
Rekli su da će proslijediti moj zahtjev da vrate margine kako su i bile.
Oni vide da mi je propusnost 24 megabita za download i 4 za upload, ali kad ja mjerim dobijem samo 21/2.
Vidjet ću hoće li sad uspjeti vratiti na staro.
Nije da mi toliko igra ta razlika u brzini, nego mi smeta to što obećaju da će sve ostati po starom i onda naprave nešto drugo.

Ag008 25.03.2017. 22:58

Ako netko nije znao, ako sklopite ugovor u Elipsu, dobivate i bon od 1000kn u Elipsu. Baš fora.

Psycho 26.03.2017. 01:33

Kako vidim koji mi je maksimalni moguci promet sa Zyxel VMG5313-B30A modemom kod iskona? znate mozda?


Citiraj:

============================================================================
VDSL Training Status: Showtime
Mode: VDSL2 Annex B
VDSL Profile: Profile 17a
Traffic Type: PTM Mode
Link Uptime: 6 days: 12 hours: 9 minutes
============================================================================
VDSL Port Details Upstream Downstream
Line Rate: 4.155 Mbps 33.539 Mbps
Actual Net Data Rate: 4.095 Mbps 33.441 Mbps
Trellis Coding: ON ON
SNR Margin: 20.9 dB 10.3 dB
Actual Delay: 1 ms 9 ms
Transmit Power: 8.9 dBm 14.5 dBm
Receive Power: -10.0 dBm -2.0 dBm
Actual INP: 0.5 symbols 4.0 symbols
Total Attenuation: 18.8 dB 16.5 dB
Attainable Net Data Rate: 19.664 Mbps 47.566 Mbps
============================================================================
VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
Line Attenuation(dB): 6.8 31.6 38.8 N/A 15.3 38.0 49.0
Signal Attenuation(dB): 6.8 30.1 38.3 N/A 14.8 38.3 49.0
SNR Margin(dB): 20.8 22.0 20.5 N/A 10.3 10.3 10.3
Transmit Power(dBm):- 3.4 5.1 6.0 N/A 12.7 7.9 5.1
============================================================================

spitfire83 26.03.2017. 01:39

Line Rate: 4.155 Mbps 33.539 Mbps

Actual Net Data Rate: 4.095 Mbps 33.441 Mbps

Znači maksimala i aktuala.

kondor1989 26.03.2017. 11:39

Citiraj:

Autor Ag008 (Post 3041510)
Ako netko nije znao, ako sklopite ugovor u Elipsu, dobivate i bon od 1000kn u Elipsu. Baš fora.


Huh...dokle to traje

johnsmith 26.03.2017. 11:45

Citiraj:

Autor spitfire83 (Post 3041556)
Line Rate: 4.155 Mbps 33.539 Mbps

Actual Net Data Rate: 4.095 Mbps 33.441 Mbps

Znači maksimala i aktuala.

Drugar, sjedi 2.

koliko je trenutno pusteno -> Actual Net Data Rate: 4.095 Mbps 33.441 Mbps

koliko bi max moglo ici -> Attainable Net Data Rate: 19.664 Mbps 47.566 Mbps

NHF :chears:

spitfire83 26.03.2017. 11:46

U pravu si ^^

Froxie24 26.03.2017. 11:46

Citiraj:

Autor Psycho (Post 3041553)
Kako vidim koji mi je maksimalni moguci promet sa Zyxel VMG5313-B30A modemom kod iskona? znate mozda?

koji paket imaš?

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

Ag008 26.03.2017. 11:48

Citiraj:

Autor kondor1989 (Post 3041615)
Huh...dokle to traje

Ne piše
https://cdn3.elipso.hr/banners/iskon_506.jpg

Froxie24 26.03.2017. 11:52

Mašala svi redovito rade na tome da privuku nove korisnike a stare tjeraju od sebe ne čineći ništa. Na kraju ostaju uvijek na istom broju korisnika... HT barem nekog vraga radi za sve svoje korisnike, ako ništa drugo.

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

Ag008 02.04.2017. 21:47

Došao novi paket;
Iskon.NET.TV.TEL Full 5-10/10-50Mbps/80MBps*
239kn/mj uz ugovor 24mj
http://image.prntscr.com/image/ca985...592641f80.jpeg

NEOGRANIČENI* razgovori prema fiksnim, mobilnim i Europi!
Osnovni, Extra i Regionalni TV paket uključeni

Mjesečna naknada uključuje:
1500 minuta telefoniranja u nacionalnoj fiksnoj mreži
500 minuta poziva prema nacionalnim mobilnim mrežama
1500 minuta poziva prema fiksnim mrežama EU
1 friend međunarodni fiksni broj **
Iskon.Snimalica 1000 min i kontinuirano snimanje Iskon.TV Fun (više od 50 kanala) Iskon.TV Extra Iskon.TV Regionalni

*ovisno o dostupnosti
*naplaćuje se uspostava poziva 0,20 kn/poziv

Ag008 03.04.2017. 14:42

Poslao sam im mail s upitom što misle s FTTC-om, da HT svugdje gradi te ormariće, da li misle ući sa svojom opremom u njih. Da HT preko istih nudi za 150kn XS, kako je meni ovo što imam (max 20mbps) sporo, bi li ušli u moj FTTC.
Čekao sam dosta vremena, sada su me zvali a trenutno duo prvih 10mj plaćam 65kn, sljedećih 14mj 165kn.
Da im je žao, no da mi mogu ponuditi spajanje na FTTC, no da bi bio bijela zona.
I nude mi kao novi ugovor na 24mj, da bi imao Duo 50Mbps preko FTTC-a, telefon isto 1000min i plaćao bi 220kn-50kn kroz 20mj (evo damo vam)=170kn što mi je i dalje skupo. Moram novi ugovor od 24mj, a B.net nudi 135kn 3D paket tj s televizijom.
A HT 150kn XS koji ima i pozive na mobitel.
Rekao sam da ću razmisliti ali su i dalje previše skupi. Neka si ubace u FTTC svoju pločicu a ne da mi uvaljuju te skupe bijele pakete.
Čekam da mi istekne ugovorna obveza za 14mj, onda se možda nešto promijeni (tada možda pređem na HT ili Bnet) a do onda plaćam tih 165kn (tj imao sam 65kn prvih 10mj) za ovo
http://www.speedtest.net/result/6186334086.png

No moj upit je bio puno opširniji, s upitom o planovima ulaženja u FTTC. Iskon bi svakako trebao razmisliti i u budućim planovima nešto napraviti s time.
Pogotovo kada krene vectoring i sve što HT najavljuje preko ormarića.

Froxie24 03.04.2017. 14:46

ja sam danas pošto mi je istekao ugovor sklopio novi ugoror na tih 165kn sa popustom 24mj i 20-50 paket... Necu se igrati neka bude tako kako je. Taman dok istekne ugovor krenut ce valjda sa izgradnjom bolje infrastrukture i Iskon ce imati svoj fttc ili cak fttb kod mene.

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

Ag008 03.04.2017. 14:48

165kn je osnovna cijena ako plaćaš trajnim nalogom, kakav popust si ostvario?

Froxie24 03.04.2017. 14:56

Citiraj:

Autor Ag008 (Post 3044618)
165kn je osnovna cijena ako plaćaš trajnim nalogom, kakav popust si ostvario?

Ispravak... Net-tel 20-50 je 189kn bez popusta. Sa popustom i ugovorom na 24mj je 169kn mjesecno...

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

Ag008 03.04.2017. 14:59

Da si tražio mogao si dobiti puno bolji popust :(

Froxie24 03.04.2017. 15:07

Citiraj:

Autor Ag008 (Post 3044628)
Da si tražio mogao si dobiti puno bolji popust :(

E da sam znao da ih mogu naprčiti da me spoje na fttc plaćao bi i skuplje... :D

Ma ne valja biti pohlepan mislim da je solidna cijena za te usluge. Ne može sad sve biti kao kruh po 5kn... :)

Kad gledaš cijene HT, VIP, Bnet i ostatak ekipe, ovo nije ni lose...

Psycho 05.04.2017. 16:47

Citiraj:

Autor Froxie24 (Post 3041620)
koji paket imaš?

Poslano sa mog SM-A310F koristeći Tapatalk

imam 20Mbit net+tv+telefon. jer u trenutku useljavanja nije bilo opcije bez telefona. sad gledam uzeti paket samo net i tv sa sto vecom brzinom neta.
ali nije mi jasno, ja svoj sadasnji paket placam 270kn mjesecno jer smo tada bili u toj jebenoj bijeloj zoni.


kako vi dobijete net+tel 20-50Mbit za 189kn. prodam punicu za tu razliku u cijeni..


Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:20.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger