Da,ni meni se bas nije svidjelo na receiveru od frenda u tom cjenovnom rangu,dok recimo na mojem to zvuci puno bolje,i upravo sad slusam samo sto ja imam: Pure direct i direct opciju
Alkohol...
Ajde probaj kliknuti na onaj tekst u crvenoj boji? :fiju:

Ma vidio na Audiofilu, pa da proslijedim.

A sad u polemiku koliko dobro svira sa obzirom na veličinu(:D) ne ulazim.
Uspoređivanje sa recimo Audioperformance DACom nema smisla, sasvim različiti uređaji kako cijenom tako i performansama.

Sve u svemu, odlična pizdaryia za one koji rekreativno slušaju sa laptopa/stolnog PC-a.A i moš se qrcit pred curkama da imaš DAC u džepu.:D

I da, prvi put da se ovako nekaj desi je da distributer za europu je nabio cijenu na 115 ojra, dok se je SonusArt izgleda orijentirao na cijenu koja ja preko bare oko 90$.:goood:

Da, ali ova moja yamaha, koja je sad kod Zvonca nije klasični 18.3 receiver, vec stereo pojacalo kojem je jos dodan fm prijemnik. I sto se tice pure directa kod nje, to tamo radi čisto ok. Samo sto nam Zvonac nije rekao kojim dijelom zvuka nije zadovoljan, odnosno kako ga je tonskim kontrolama podesio da mu vise leži.

Definitivno super stvarčica, po, za nase prilike izvrsnoj cijeni.

E, dok ti tim curkamam objasnis sta je DAC, mislim da ces izgubit zelju za qurčenjem:fiju::D

"Pravi hifisti" (pure hi-fi) ili bolje rečeno audiofili su ljudi koji žive na granici razvoda braka slineći za egzotičnom audio opremom i trošeći godišnju ušteđevinu na audio uređaje čija uber-kvaliteta zvuka nad jeftinijim konfekcijskim uređajima je upitna, a cijena (daleko) nerealna.

To su najčešće tehnički neobrazovani ljudi čije (ne)znanje o elektrotehnici i elektronici se svodi na ono što su pročitali u hi-fi časopisima, te su kao takvi podložni bullshitima od strane hi-fi industrije (usviravanje kabela, etc.)

"Pure audio" zvuči bezveze upravo iz razloga jer je zvuk u tonskim studijima masteriran da zvuči što neutralnije na različitoj audio opremi. Kupiti pojačalo bez tonskih kontrola i DSP čipova ti je kao da kupiš TV ili monitor bez kontrola kontrasta i boje, eventualno da možeš samo brightness pojačati. Totalna debilana.

Evo, zadnji DSP u Pioneer receiveru 1019 tako dobro iskalibrira sobu da ne možeš vjerovat. Čak ubije do tri stoječa vala koji ti se stvaraju u sobi zbog paralelnih zidova! I još uz to si složiš sound mode kako god ti dođe.

Da mi je vidjeti "pure-fi" uređaj koji će stvoriti bolji zvučni ugođaj od toga....

http://www.audiofil.net/how_news_item.asp?NewsID=32

ovaj sigurno.

ne bih se složio da je nedostatak tonskih kontrola, a pogotovo dsp-ova neki hendikep... ak je sistem dobar - svirat će svaki žanr dobro.

Medo, s prvim dijelom posta bi se donekele i slozio, iako se ni tu ne moze generalizirat. U svim sferama ima svakakvih karaktera ljudi.

Zvuk je masteriran onako kako su ga glazbeniki producent zamislili i pure hifi je tu da nam prenese sto točniju informaciju i tu po meni lezi visoka vjernost. Znači da ta informacija koja se recimo nalazi na CD-u, bude sto vjernije prenesena nama kao slusatelju, bez dodatnih upliva. I tu je cilj/svrha hifija, a naravno do toga stadija u razmisljanju se ne dolazi preko noci.

Da, ja sam cuo da jos moze rijesit problem nejebice, nedostatka srece i zdravlja.

na Kenwood KA-5010, manijak:goood:

Glazbeni producent nije imao tvoju audio opremu, tvoju sobu i tvoj razmjestaj zvučnika po sobi, tako da svrha pure-fija potpuno pada u vodu i ima smisla jedino ako slušaš na slušalice.
Ovo je kretenska izjava. NHF...

jbt, to je kvalitetno staro pojačalo. čuj, ili ti je neki bed s pojačalom ili su zvučnici bili defektu čim si ih kupio. S tom kombinacijom zvučnika i pojačala si morao gadno pretjerati da ih skuriš, IMHO.

wat?

dsp je elektronički shortcut za podešavanje flat odziva (bar bi trebao biti), ali kao takav naravno da donosi i određene kompromise.

od kad su slušalice kao takve referenca? sorry kad pedala na bubnju udari pokraj mene (svejedno ozvučenom ili ne), cijeli se stresem, slušalice to ne mogu i kao takve imho mogu poslužiti za usputno slušanje.

Ma missioni su bar kako su meni dosta hifista rekli, napravljeni sa jeftinim skretnicama, a pojačalo je bilo na 3/4(bila fešta :))...sad imam Jamo E660 i 3/4 podnose bez beda (to sam samo isprobao na 10ak min, nema više fešta sa ovim manijakom :))

ovo je tipično "hifijasto" razmišljanje.

današnji audio DSPovi su izuzetno moćni i napredni procesori zvuka opće namjene. Postizanje flat odziva sobe(!) je samo jedna od funkcija, a konačni cilj je da stvori zvučni ugođaj kakav odgovara tebi, a ne glazbenom producentu. uvijek ga se može korigirati ili potpuno isključiti.
slažem se i ne tvrdim da su referenca. Ovdje se povuklo pitanje vjernosti zvuka, a za cca. par some kuna češ dobiti vjernost zvuka kakvu će ti moći dati jedino zvučnici dva reda veličine skuplji i nečeš imati problem akustike sobe ;)
ovisi na koji način ti je krepao zvučnik. od loših skretnica će ti riknuti visokotonac, a ne bas/srednjotonac. zvučnik izgori jer pojačalo zaoscilira ili ode u clipping. može izgoriti pri glasnijem slušanju i ako je izvor zvuka bio clippan (recimo loše kodiran MP3). kažem, osim ako nije defekt u samom zvučniku...

Hint: koristi "Advanced Limiter" u foobaru kao zadnji u redu DSP procesor ;)

Nije to kretenska izjava, nego je izjava na razini tvoje. Uglavnom tu pises kako taj Pioneer resiver moze svojim dsp-om rijesiti problem stojnih valova i jos si mozes slozit sound mode kako ti dodje. I kakave to veze ima sa hifijem? i kud je jos resiver, kuzim, obozavas ton kontrole, sound modove, ono jazz-rock-pop-dance i to.

Svaki posteniji hifi u normalnoj slusaoni ce ti zvučati bolje od tog svemoguceg resivera koji se rijesava stojnih valova i jos imas sound modove kak ti dodje.


@Syssa

Spomenuo si Aquariusa, kao primjer nerazumnog audiofila, ali mislim da on ro nije. Čovijek ima pare, zna sto zeli, ne vidim razlog zasto ne.

Kod nas je opceprihvaceno da netko kupi novi auto na kredit za 30 k€, koji ce ga doci na kraju 40 k€ a vrijedit ce 12k€.

Ali kad netko potrosi 30 k€ na audio, onda je on snob, ludjak itd. Ali vecina audiofila se vozi u ford eskortima koji kostaju 2 k€, sto znači da imaju prioritete koji ih vesele. Kad nekoga vesele auti, to je ok, ali kad nekoga veseli audio, to je snobovski.

Bio je youtube sa totalno lošom snimkom Miše Kovača :), a kolegica odvrnila i tako sviralo 2min i radili su samo visokotonci (i to su bauljali nešto neshvatljivo)

Naravno da ti se to dogodilo. To sa youtubea zna imati skrivene peakove koji u kombinaciji sa integrusom i odvrnutim pojacalom lako mogu skurit drivere.
Moras reci frendici da se okane Mise, i tvog pojacala, pogotovo na festama..:D

Hehe :D...ma nije bed kad imas garanciju samo sto sam nove morao cekat 50ak dana...a nije integruša, di ces na tome slušat muziku:lol2:

nek budu moćni nekome drugome... ja ih ne bi želio u svom audio lancu (naravno pričamo u domeni slaganja skupljeg sistema, ne entry yamahe).

rađe bi radio na sobi i smještaju nego ovako + osuđen si ili na receiver ili na dodatnu komponentu ako pričamo o stereo sistemu.

upravo suprotno... stavio sam ga kao primjer odličnog sistema koji zvuči bolesno dobro.

Onda sam te ja krivo razumio:D

Iako cijena sustava nije mala, vjerujem da se isplati, pogotovo mi se svidja taj tretman slusaone, koji i nije toliko skup, a daje najveće pomake u kvaliteti reprodukcije.

Da, ok, nisam naveo da ja mislim na 5.1, 7.1 receivere. Nisam čuo kako to zvuči kod stereo receivera ali u glavnom bilo bi zanimljivo naći višekanalni receiver gdje to zvuči zadovoljavajuće, ak još nije preskup ja bih odma mijenjao svoj za taj.

identično mi je i on rekao... veli najboljih 6k ulupanih u audio ikad.

onaj classe je čudo jedno, a zvuk je stvarno potrebno doživjeti. posebno mi se urezao početak brother in arms gdje ona grmljavina skupa sa kišom djeluje jednostavno prerealno i par puta sam se našao kako nesvjesno gledam kroz prozor i očekujem pljusak.

ostalo da ne pričam... stage u svim dimenzijama, vokali, freq range... bolesno totalno.

@syss, sve pet. svatko ima svoje želje kako želi slušati zvuk. ako imaš volje, želje i novaca da dampiraš sobu, osobno mislim da je to pravi put i najvažnija stvar u cijeloj priči. ono o "pure-fi" temi pišem jer sam davno prije brijao da želim jedan takvo pojačalo samo s potenciometrom i on/off tipkom bez ičega, samo što veća vjernost zvuka i što manje toga što bi kvarilo zvuk. ispostavilo se da sam bio potpuno u krivu i da mi je tako bilo naporno slušati gotovo bilo što s takvim sustavom, pa sam ipak prešao na ovo o čemu pričam. "pure-hifisti" su ljudi koji su gotovo kao sekta koliko ih ima malo i osobno smatram da ima više wannabe audiofila nego onih koji stvarno briju na to. ruku na srce, ali velika večina ljudi želi imati kontrolu nad zvukom, radije nego samo s potenciometrom biti rob audiosustava. Primjerice, kad ti fali ili imaš previše basa i možeš se j....t sa pure-fijem koji nema tonske kontrole i trpit takav zvuk ili ga uopće ne slušati.

@gbijelic: youtube ti je skurio zvučnike... 120% sigurno ;) tulum i youtube ne idu skupa

@srale, izjava ti je kretenska.... a kakve veze ima DSP, peglanje karakteristike sobe i rezanje stojnih valova sa hi-fijem? upotrijebi svoju inteligenciju i probaj doći do pametnog zaključka....

I ja se pitam, i stvarno mi nije jasno zašto ti još uvijek sudjeluješ u ovoj temi?:kafa:

Prvobitna cijena je na sonus-artovoj stranici bila 550 kn, međutim nakon velikog interesovanja za isti, izmjenili su cijenu i uskladili je sa cijenama za EU (115 €). btw. još ga nemaju, dobit će ga tek krajem tjedna ili idući tjedan.
btw. za 115€ se otvaraju druge opcije sa ebaya, no to je već druga priča..

zato da ovakvi poput tebe ne pune glave ljudima audiofilskim nebulozama. način na koji par ljudi ovdje brije je IMHO rezervirano za teže audiofilske forume, a ne za PC entuzijaste koji žele imati dobar zvuk sa svog PCja i eventualno nešto malo više od toga.

Hm. Šest i kusur somova su ga koštali samo radovi i materijal. "Mudro" je izostavio cijenu mjerenja i proračuna. Isto tako ima i "prijatelja arhitekta". Kad se sve pozbroji, cijena se penje na par soma dolara, što je i uobičajena cijena koju je platio za pojedinu komponentu u svom sustavu. A to više "običnom" entuzijastu i nije više tako interesantno.
Vjerujem da to sve skupa super zvuči, ali s obzirom na njegovu (tipično snobovsko-preseratorsku) rečenicu s početka teksta, da mu u netretiranoj sobi sustav (od koji dvadesetak tisuća dolara) zvuči kao linijica iz Mercatonea, u povjerenje se ugura i malo skepse oko realne vrijednosti takovog tretmana.

dobro on se snašao za 6k, možda ti možeš sve to solo napraviti samo za cijenu materijala, možda netko drugi uzme skupe izvođače i izađe ga 12k.

kažem da je 6kkn malo s obzirom da samo zvučnici dođu 20k$ (naravno preračunato u kn)... cijeli sistem novi bi bio 30-35k€ ako dobro zbrajam.

nazvati nekoga snobom i preseratorom na temelju karikirane rečenice baš i nije u redu, ne?

I ja se isto pitam, ali ne nalazim odgovor.

Pa da, kakve sve to ima veze za hifijem kad ti se divis novom pioneer resiveru, a iz njegove reklamne brosure se procitao da sa svojim mocnim DSP-om ubije 3 stojeća vala koji nastaju zbog bla bla bla.:D Ili si bas mjerio i izmjero da je dsp ubio 3 stojeca vala?

Medo, postao si bezobrazan, ajde ostavi se ovog pdf-ma.

Cijenu mjerenja i proračuna ne znam, ali vjerujem da je normalna posto mu je to radio član foruma Ishmael. I mislim da kompletna cijena sa mjerenjem ne prelazi 10k Kn.

I recenica nije snobovsko preseratorska, ver samo malo iskarikirano, ali to stoji da mozes imat sistem od 100 000€ u losoj slusaoni ce zvucat losije od sistema od 3-4000€ u tretiranoj slusaoni, i on je to htio naglasit.

Ne znam ni ja cijenu mjerenja, ali Ishmael je ČOVJEK samo takav, sigurno ne "zarađuje na takvim stvarima već se zadovolji s buteljom finog vina:D (govorim iz vlastitog iskustva)

off topic
Daj te se ostavite pametovanja (jer je to samo spam) kad ste toliko tvrdoglavi da bi shvatitli neke stvari:D

Neam niš protiv pure direct, al jednostavno zvuk mi je nekak prigušeniji tj visoki tonovi. A dok je manual, bass,treble,balance mi je na nuli tj na pola a loudness na 5db, i to taman a posle bumo vidli možda mi se dopadne taj pure direct:D

zomg... imaš dignut loudness 5db više od flat-a i ravni su ti visoki nakon directa :)