PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   3.5" SATA HDD-ovi od 2.5 do 4 TB (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=296958)

Cuky 10.04.2020. 17:11

Ako se ne varam po defaultu je ugaseno.

Jedino gdje sam softverski (trajno) morao gasit je jedan seagate disk od 2tb sto imam.

c-shadow 15.04.2020. 22:04

Kupljen, ugrađen i istestiran purple koji sam mogao nabrzinu dobiti. Nije mi bitno jer je za storage, ali po svim benchmarcima koje sam probao sporiji je od starog greena za nekih 10-15%. Npr. RAT mu je 20ms dok je stari green imao oko 16.
Htio sam uzeti još i jednog Red od 4TB, ali našao na netu da su navodno sada SMR :)

Izvor:
https://blocksandfiles.com/2020/04/1...tic-recording/

U linku na smartmontools ticket je navodno i neki tekst potvrde iz WD-a da su svi 2-6 TB DM SMR:
https://www.smartmontools.org/ticket/1313#comment:19

Ovom liku se razletavaju u NASu jer ne mogu rebuild napraviti. Baš lijepo ako je to "NAS" drive kojeg ne možeš u raid staviti :)

The Exiled 15.04.2020. 22:16

Treba pratiti NAS Red EFRX modele dok ih još ima po dućanima, ako su se WD biseri prešaltali na lošije.:)

Brko 15.04.2020. 22:37

Što više ne proizvode Red diskove? Baš gađam jednog 4TBajtaša?
Što, odma kupit dok ima?

c-shadow 15.04.2020. 22:43

Proizvode, samo ćeš dobiti SMR kojega ne možeš staviti u NAS u raid :)

Brko 15.04.2020. 22:49

Ma to mi ni ne treba. Svaki HDD meni radi samostalno :)

The Exiled 15.04.2020. 22:51

Ima još ovih EFRX modela ziher, ja sam svoj zadnji 4TB prije koji mjesec uredno pronašel raspoloživ u Protisu, a bome i nabava.net ih još uvijek izbacuje.

Keano16 15.04.2020. 23:15

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3397091)
Proizvode, samo ćeš dobiti SMR kojega ne možeš staviti u NAS u raid :)

Kako mogu skuzii da je li moj WD40EFRX jedan od tih? 4TB model... Citao sam danas Tomshardware o tome...

The Exiled 15.04.2020. 23:19

EFRX su OK, EFAX su ovi problematični SMR modeli.

Keano16 15.04.2020. 23:24

Ahhhh super, hvala ti. Nisam pozorno citao ocito :)

Brko 15.04.2020. 23:47

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3397105)
EFRX su OK, EFAX su ovi problematični SMR modeli.

Ok, kaj je SMR i zašto to izbjegavati?

The Exiled 15.04.2020. 23:48

AnandTech SMR članak
Citiraj:

SMR is a relatively new tactic that HDD vendors use to increase storage density over HDDs that use 'standard' conventional magnetic recording (CMR), but the tech comes with notably slower performance in some workloads than 'normal' hard drives. Some users claim that SMR drives also do not work correctly when rebuilding ZFS arrays, which means customers could be exposed to data loss. Users have also complained that the drives won't work in some NAS when added to existing RAID arrays.

Brko 15.04.2020. 23:56

Hijebemimlebac. Što glume sa time koju p... materinu???
Niš, idem vidit jel ima koji 4TB Red EFRX negdje.

The Exiled 16.04.2020. 00:02

Evo ga raspoloživog, a WD i Seagate tak jasno nastoje ušparati, dok istovremeno nude sve veće kapacitete, pa su se dosjetili.:)

Keano16 16.04.2020. 00:05

p.s.

Kad vec pricamo o WD-ima (crvenim!). Pazite da vam zaista i dodje crveni. A ne s crnom naljepnicom.

WD RED disk s crnom naljepnicom = Reparirani disk

microsoft66 19.04.2020. 18:08

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3397122)
Evo ga raspoloživog, a WD i Seagate tak jasno nastoje ušparati, dok istovremeno nude sve veće kapacitete, pa su se dosjetili.:)



koji bi jos hdd od 4tb preporučio da je rangu wd red efrx ?

da nemaju taj kakani SMR? kakva je toshiba p300 4tb?


i jel se NAS hdd moze koristiti kao single drive?

The Exiled 19.04.2020. 18:19

Toshiba je također na popisu onih koji po skrivečki guraju SMR u NAS diskove, pa svakak pripazi prilikom kupnje, jer sad zapravo svi proizvođači imaju SMR bez da ga navode u specifikacijama.

Stariji Seagate IronWolf i HGST/Hitachi Deskstar NAS su još uvijek dostupni, pa možeš i njih razmotriti uz WD EFRX modele.

I možeš slobodno koristiti NAS diskove samostalno, tj. u normalnom, svakodnevnom režimu rada.:)

Brko 19.04.2020. 18:26

Uzeo WD40 sa EFRX verzijom. Sad sam miran neko vrijeme.

Proučih malo to sa SMRom. Kao da izgleda da će vremenom toga biti sve više i više :(

The Exiled 19.04.2020. 18:33

Bude sigurno, pogotovo, jer im je to (zasad) najbolji način za povećanje kapaciteta, a usput se cigane. Ajde, pa još ima ovih starijih modela, ali kad-tad bude i to presušilo.

microsoft66 19.04.2020. 18:40

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3398494)
Toshiba je također na popisu onih koji po skrivečki guraju SMR u NAS diskove, pa svakak pripazi prilikom kupnje, jer sad zapravo svi proizvođači imaju SMR bez da ga navode u specifikacijama.

Stariji Seagate IronWolf i HGST/Hitachi Deskstar NAS su još uvijek dostupni, pa možeš i njih razmotriti uz WD EFRX modele.

I možeš slobodno koristiti NAS diskove samostalno, tj. u normalnom, svakodnevnom režimu rada.:)

puno hvala,mislim da cu sa ovih 4 tb biti miran sljedećih nekoliko godina


Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3398498)
Uzeo WD40 sa EFRX verzijom. Sad sam miran neko vrijeme.

Proučih malo to sa SMRom. Kao da izgleda da će vremenom toga biti sve više i više :(

gdje si uzeo?

Brko 19.04.2020. 20:42

U Njemačkoj.

The Exiled 22.04.2020. 15:34

Seagate se izjasnil da su njihovi IronWolf diskovi bazirani na CMR tehnologiji, dok se Western Digital i dalje cigani.:kafa:
Citiraj:

Seagate confirms that we do not utilize Shingled Magnetic Recording technology (SMR) in any IronWolf or IronWolf Pro drives—purpose-built for NAS solutions. Seagate always recommends to use the right drive for the right application.
Citiraj:

WD Red HDDs are ideal for home and small businesses using NAS systems. SMR is tested and proven technology that enables us to keep up with the growing volume of data for personal and business use.
If you are encountering performance that is not what you expected, please consider our products designed for intensive workloads. These may include our WD Red Pro or WD Gold drives, or perhaps an Ultrastar drive.
:fiju:

Brko 22.04.2020. 15:55

Aha, Red Pro, Gold i Ultrastar isto piče SMR ali pošto grebu na 7200 rpm, degradacija se manje osjeti nego na običnoj Redari koja vrti na 5400 rpm?

A niš, bumo prešli na IronWolfove. Koštaju skoro pa isto.

The Exiled 22.04.2020. 16:00

Mislim da su Red Pro, Gold i Ultrastar još uvijek CMR (barem dok ih ne sjebu SMR-om), ali ovi WD biseri zapravo tjeraju ljude da kupe skuplje diskove, ako im SMR ne paše. U svakom slučaju ih ne *ebe ni 5%.:)

c-shadow 22.04.2020. 16:28

Kakvi su ti seagate ironwulf u odnosu na red, ima netko iskustava s time?

Nikky 22.04.2020. 18:34

Približne karakteristike i cijena prema odg. WD Red seriji,
a sad koji će crknuti prije ovisi kakve si sreće.

Brko 22.04.2020. 19:09

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3399590)
Kakvi su ti seagate ironwulf u odnosu na red, ima netko iskustava s time?

Po brzini su tu. Po izdržljivosti, kakve si sreće, kao što ti je Nikky rekao.
Za špajzu nebitnih podataka odličan. Za špajzu bitnih podataka isto odličan ali treba imati backup (kao i za svaki drugi disk na planeti) :D

Osobno sam uzeo Red iz razloga jer sam imao do sada 4 komada i stvarno sam sretan sa njihovim tihim i do sada vrlo pouzdanim radom (2TB + 2TB + 3TB + 4TB, s time da sam jedan 2TB prodao a drugi ću prodati uskoro čim ga vajpam).
Što se Segatae NAS-a tiče, imam i njega, 3TB i on je u USB ladici koji služi kao backup. Također radi već 4+ godine bez greške.

The Exiled 24.04.2020. 13:47

WD-u nije baš preostalo previše izbora, pa su se morali izjasniti koji im točno diskovi (trenutno) koriste SMR.:kafa:
https://i.postimg.cc/pdTYV8r2/WD-SMR-HDDs.png

c-shadow 24.04.2020. 15:39

Baš čitam danas to i sjetim se da sam prije godinu i nešto imao problema s ugradnjom jednog novog 2.5" WD10SPZX. Još se čudio tada da disk ima 128MB cachea.
Sve je bilo ok dok nisam pustio kopiranje gomile velikih fileova sa starog diska na novi . Nakon tjedan dana disk je razvio bad sektore, uslijedio povrat, na kraju uzeo novi Red.
Sad sam se sjetio i našao rezultate benchmarka tog plavca :-)
Read je konstantno prikazivao 200+MB/s što je nebuloza - plava crta na vrhu.

Write (crvena crta) bi s početnih 80-ak MB/s (što je realno) odjednom pala skoro na nulu i tako do kraja diska.



Jel moguće da je WD još pred godinu i pol uvaljivao SMR u taj model?

https://i.postimg.cc/JDzm534M/benchm...32-28-udan.png


Random read performanse su bile nerealno dobre za taj disk, ali sam to pripisao velikom cacheu:
Code:

512  B blocks:  661.3 IO/s, 330.7 KiB/s (  2.7 Mbit/s)
  1 KiB blocks:  442.4 IO/s, 442.4 KiB/s (  3.6 Mbit/s)
  2 KiB blocks:  486.5 IO/s, 973.0 KiB/s (  8.0 Mbit/s)
  4 KiB blocks:  373.2 IO/s,  1.5 MiB/s ( 12.2 Mbit/s)
  8 KiB blocks:  313.9 IO/s,  2.5 MiB/s ( 20.6 Mbit/s)
  16 KiB blocks:  362.9 IO/s,  5.7 MiB/s ( 47.6 Mbit/s)
  32 KiB blocks:  351.5 IO/s,  11.0 MiB/s ( 92.1 Mbit/s)
  64 KiB blocks:  250.4 IO/s,  15.6 MiB/s (131.3 Mbit/s)
 128 KiB blocks:  255.1 IO/s,  31.9 MiB/s (267.5 Mbit/s)
 256 KiB blocks:  191.8 IO/s,  47.9 MiB/s (402.2 Mbit/s)
 512 KiB blocks:  110.4 IO/s,  55.2 MiB/s (463.0 Mbit/s)
  1 MiB blocks:  60.5 IO/s,  60.5 MiB/s (507.4 Mbit/s)
  2 MiB blocks:  68.2 IO/s, 136.5 MiB/s (  1.1 Gbit/s)
  4 MiB blocks:  33.0 IO/s, 132.0 MiB/s (  1.1 Gbit/s)
  8 MiB blocks:  27.0 IO/s, 215.9 MiB/s (  1.8 Gbit/s)
  16 MiB blocks:  14.7 IO/s, 234.6 MiB/s (  2.0 Gbit/s)
  32 MiB blocks:    5.7 IO/s, 180.9 MiB/s (  1.5 Gbit/s)
  64 MiB blocks:    3.8 IO/s, 243.5 MiB/s (  2.0 Gbit/s)
 128 MiB blocks:    1.7 IO/s, 219.0 MiB/s (  1.8 Gbit/s)
 256 MiB blocks:    0.9 IO/s, 225.0 MiB/s (  1.9 Gbit/s)


The Exiled 24.04.2020. 15:42

Moguće je, SMR je već par godina aktualan, ali ih dosad nitko nije prokužil dok nisu počeli i NAS diskove trpati s tim.:)

microsoft66 24.04.2020. 22:25

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3400134)
Moguće je, SMR je već par godina aktualan, ali ih dosad nitko nije prokužil dok nisu počeli i NAS diskove trpati s tim.:)

Jel znas jel u ovom disku smr?

https://i.postimg.cc/w7WGfZkS/IMG-20200424-212335.jpg


Btw,dosao mi red 4tb pa ga isprobam kroz koji dan

The Exiled 24.04.2020. 22:46

Jedini 2TB 7.200rpm BarraCuda model za koji je Seagate priznal da ima SMR je ST2000DM008, dok je ovaj tvoj ST2000DM006, tak da bi trebal biti OK.:)

microsoft66 25.04.2020. 22:34

stigao mi wd red 4tb efrx i problemi



kad ga spojim na sata3 utor,prvo klikće pa zuji i nekako se došulja do windowsa i onda prestane zujat i kliktat ali ga windowsi nevide...kad opet opalim restart ponavlja se isto...PC je međuvremenu znatno usporen.

na tom sata 3 ulazu mi drugi disk od 2 tb radi bez problema..

sutra cu probati na drugom PC-u pa javim jesu li isti simptomi

Blue Spirit 27.04.2020. 15:31

WD Sets the Record Straight: Lists All Drives That Use Slower SMR Tech

https://www.tomshardware.com/news/wd...smr-techNOLOGY

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/in...5h-1200-80.jpg

Citiraj:

Network-Attached Storage or NAS devices have become critical for homes and small businesses that need to find a larger and more reliable storage solution.
These often use high-capacity, high-speed hard drives in RAIDs (Redundant Array of Independent Disks) for data reliability and integrity.
Imagine the surprise, then, of some NAS users when their favorite brand’s NAS drive starts to behave poorly in such a RAID setup.

The culprit, it turns out, is the technology known as Shingled Magnetic Recording or SMR.
Unlike Conventional Magnetic Recording (CMR), SMR overlaps tracks a bit when writing data to a platter, creating a structure that resembles the shingles on a roof, hence the name.
The compact structure is great for increasing the capacity of a hard drive but it comes at the cost of performance.
You can only read and write on SMR drives sequentially because you can’t write to a track underneath another without potentially damaging the data on the upper track.

That makes SMR drives a poor choice for RAIDs where random access I/O is more the norm.
Unfortunately, a report from the Blocks and Files site reveals that Western Digital’s Red NAS drive is actually using SMR even if it doesn’t state it in any documentation.
WD isn’t the only culprit, though, as both Seagate as well as Toshiba also later admitted some of their drives marketed for NAS use employ a technique that is known to be bad for NAS use.

None of these three HDD makers find anything wrong with the little white lies. They basically claim that what they explicitly advertise and document is “consistent” with the drives’ performance. NAS users, however, might beg to differ.

https://www.slashgear.com/wd-seagate...yers-17617133/

domy_os 28.04.2020. 20:58

Znači takvih gluposti (zasad) nema u Gold seriji?

microsoft66 29.04.2020. 10:50

wd 4tb nemogu nikako "vidjeti" windowsi

spojio normlano sata utorom,odem na disk menagment i kad treba odabrati MBR ili GPT dobijem ovaj error dolje na obje opcije

https://i.postimg.cc/K3vDgf3T/Untitled1.jpg

u bios-u sata opcija stoji na AHCI, jer IDE uopce nece da boot a onda bios ni nevidi WD disk tako da AHCI opcija mora biti ukljucena

sistem je win10 pro 64bit

pokusao ga spojiti na isti port gdje inace spojim 2tb koji normalno radi i nece

spojio na drugi sata port sa drugim sata kablom i opet isto

ikakvi prijedlozi?

Brko 29.04.2020. 11:40

Desni klik na ovo gdje piše "Disk 0 Unknown Not Initialized" oa odabrati "Initialize" ??? Jesi probao to?

microsoft66 29.04.2020. 11:49

Da, i onda javlja tu gresku,sta god izabrao

The Exiled 29.04.2020. 12:35

Izgleda da je disk DOA, tj. potrefil te sfušani primjerak. Reklamiraj ga dok još možeš, uzmi novi i voljno. Nema smisla da se zajebavaš danima, a disk očito ne radi kak spada.
Citiraj:

Autor domy_os (Post 3401149)
Znači takvih gluposti (zasad) nema u Gold seriji?

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3399580)
Mislim da su Red Pro, Gold i Ultrastar još uvijek CMR (barem dok ih ne sjebu SMR-om), ali ovi WD biseri zapravo tjeraju ljude da kupe skuplje diskove, ako im SMR ne paše. U svakom slučaju ih ne *ebe ni 5%.:)


microsoft66 29.04.2020. 12:58

To mi je vec reklamirani disk pa kakve su mogucnosti da su 2 zaredom losa?

Ici cu danas do brata pa probat na njegovom pc-u


Sva vremena su GMT +2. Sada je 07:23.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger