PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Razno (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Koja prenaponska zaštita ili UPS? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=105546)

syss 23.10.2015. 14:07

nope... najslabiji sa apc sajta ;)

lucija85 23.10.2015. 16:07

Ok hvala. Znači ako sam dobro shvatila najjeftniji UPS kakav trebam je 1500 kuna i to jedino APC-ovi a ne Cyberpower ili ostali. A dodatna prenaponska zaštita mi onda ne treba jer UPS to već sadrži u sebi?

EDIT: Zapravo jednostavnije pitanje je koja tocno mi snaga UPSa treba za takvo računalo?

Nikky 23.10.2015. 19:46

Dali ti prenaponska zaštita treba ovisi jeli integrirana u sam ups > najčešće da > treba provjeriti specs pojedinog modela.

Kolika snaga / kapacitet > ako nemaš mjerač potrošnje ili neki drugi način za izmjeriti možeš se poslužiti nekim od psu kalkulatora da bi saznala koliko otprilike troši ta konfiguracija,
tome dodaš potrošnju monitora + cca 10% rezerve.

Sa tom informacijom tražiš konkretni uređaj, evo x primjera:
http://www.protis.hr/products/detail...-sockets/93878
http://www.protis.hr/products/detail...-sockets/93875
http://www.protis.hr/products/detail...-va660-w/89775
http://www.protis.hr/products/detail...tion-usb/78079
...

Redline 18.12.2015. 11:44

Samo da se požalim na Cyberpower kupil ovaj model neki dan i osim kaj se utičnice brutalno teško zaštekavaju, prva utičnica mi došla sjb.., znači malo ima struje na njoj malo ne (više ne nego da), ovisi ako malo mrdneš kablom, totalno kontakti nutra razlokani.
Pošto idem zatražiti povrat novca, molio bi preporuku za neku letvu s prednaponskom zaštitom, da nije skupo. Treba mi sa 6 utičnica, bez zaštite za telefon i ostalo.

Edit:Razmatram možda uzeti omjesto tih letva, ovaj UPS pa ak mi možda ko reći dal je to preslabno za moj komp (ax860W, i5 4690K, bez diskretne grafičke trenutno) + monitor (dell u2515h)

Nikky 18.12.2015. 13:13

A šta reći za CYBERPOWER kineza i "kvalitetu" ?
Alternativa "se zna" > APC, ako može 5 utičnica (6 ako staviš lupež) > http://www.links.hr/hr/prenaponska-z...nica-150900065

E sad, za UPS prvo definiraj koliko troši šta želiš štititi, pazi na VA i W,
svakako pogledaj druge trgovine > http://www.nabava.net/search.php?&q=ups&s=2
samo za primjer bolji uređaj za cca 700 Kn > http://www.futura-it.hr/katalog/osta...k-ups/0342073/

SaleFFS 18.12.2015. 13:36

Znači APC je dobar?

Jučer sam frendici uzeo ovo
https://www.links.hr/hr/prenaponska-...nija-150900068

Redline 18.12.2015. 13:42

Citiraj:

Autor Nikky (Post 2868182)
A šta reći za CYBERPOWER kineza i "kvalitetu" ?
Alternativa "se zna" > APC, ako može 5 utičnica (6 ako staviš lupež) > http://www.links.hr/hr/prenaponska-z...nica-150900065

E sad, za UPS prvo definiraj koliko troši šta želiš štititi, pazi na VA i W,
svakako pogledaj druge trgovine > http://www.nabava.net/search.php?&q=ups&s=2
samo za primjer bolji uređaj za cca 700 Kn > http://www.futura-it.hr/katalog/osta...k-ups/0342073/

Dobro, brzo sam odustal od ovog UPSa 330W jer je preslabo za komp + monitor, jednom drugom zgodom budem uzel neki jaci :D
Za letvu budem uzel onda ovaj APC

Nikky 18.12.2015. 14:18

Fala bogu da je APC dobar, ispada da ga reklamiram ali kvaliteta je bitno bolja,
da ne spominjem moje iskusto xy postova prije sa besplatnom zamjenom po osnovi lifetime warranty :)

Ovaj novi model sa 6 utičnica izgleda "razbacano", stvar dizajna al najmanji problem ako ima mjesta.

Red Dwarf 25.04.2016. 13:00

Pozdrav,

može i jedan savjet oko UPS-a. E sad pošto se ja u to ne kužim pretjerano onda ja bude svašta sad natrkeljao pa mi objasnite ako sam negdje zastranio ili nerealno očekujem.

Dakle, trebao bi mi neki ups koji bi mogao držati ruter vulgaris T-com, kućni printer (tu i tamo koji papir se isprinta) i dva laptopa obična (65W svaki) što dulje. Pa sad ako bi to sve skupa moglo izdržati 8h to bi bilo super. Radi se o malom uredu pa ono :)

Ako je to preveliko opterećenje onda vjerujem da bi se ruter mogao zaobići i koristiti tethering, a laptopi bi valjda izdržali valjda 2-3h na bateriji.

Naravno što se novaca tiče to je općepoznato da što manje, to bolje :D

syss 25.04.2016. 13:11

iz svega izbaci printer (pogotovo ako je laserski), a na apc sajtu imaš kalkulator pa možeš zbrojit te laptope i router makar moj savjet ti je ako je ured na laptopima da staviš samo router i eventualnu ostalu aktivno-pasivnu mrežnu elektroniku na ups, a ostaviš si opciju eventualnih dodatnih spajanja laptopa na njega ako je ispad duži od tih par sati koliko laptopi mogu raditi na bateriji.

druga je stvar ako imaš još monitore i dockinge na lapovima.

Old Iggy 25.04.2016. 15:33

Citiraj:

Autor syss (Post 2918421)
iz svega izbaci printer (pogotovo ako je laserski), a na apc sajtu imaš kalkulator pa možeš zbrojit te laptope i router makar moj savjet ti je ako je ured na laptopima da staviš samo router i eventualnu ostalu aktivno-pasivnu mrežnu elektroniku na ups, a ostaviš si opciju eventualnih dodatnih spajanja laptopa na njega ako je ispad duži od tih par sati koliko laptopi mogu raditi na bateriji.

druga je stvar ako imaš još monitore i dockinge na lapovima.

Još jedna digresija: UPS služi privremenom uskakanju, ne stalnom napajanju. Za osam sati ne treba toliko jak UPS koliko dosta baterija, a tu onda u pravilu igraju samo ozbiljniji proizvođači.

syss 25.04.2016. 15:45

ma jašta, ali ako uzme neki hiljadu model recimo i na tome drži mrežnu opremu + lap baterija i eventualno malo nadopunjavanje brijem da bi pol radnog dana izdržo bez beda.

Gilbert5 26.04.2016. 09:49

Trebam savjet. :)

Ugrađujemo tablete na takvo mjesto gdje nemamo stabilan napon, a i mreža se često pali-gasi (na 5-30 sec). Mislio sam ugraditi ili stabilizator napona, ili mali UPS da pegla napon. Jer tablet je konzumni, baterija nije izmjenjiva pa da se produži vrijeme eksploatacije.

Priključen će biti samo tablet, a ispravljač je klasični, ulaz 100-240V, izlaz 5V.

Koji UPS bi mi preporučili?

Nikky 26.04.2016. 11:23

Sami tablet valjda ima nekakvu bateriju i sam za sebe će "preživiti" te ispade, jednako kao i laptop.
UPS može pomoći da produžiš vrijeme autonomije rada.

Ako napajanje ispada na 5-30 sec. stabilizator tu ispada iz kombinacije.
Klasični UPS sa AC 230 izlazom nema smisla zbog više razloga.
Nekakav mali DC UPS bi mogao igrati.
Ključno pitanje (podaci koji fale):
- jel treba još nešto napajati osim tog tableta (npr. POS printer)
- jeli nekakva profi namjena
- ...

Ako je odgovor baš samo tablet i treba "samo" DC 5V onda nabavi ili napravi mali UPS.
Ovisno o potrebnoj autonomiji osnova može biti 6V olovni akumulator ili slagano od Li-Ion accu baterija.

Evo nešto "gotovo" > http://www.pimfg.com/Product-Detail/PIPS-UPS-5V
Tu je upotrebljen Li-ion 3.6V 2600mAh sa kontrolom punjenja i Step-Up za 5V izlaz.
Druga varijanta > http://www.alibaba.com/product-detai...194261901.html
Evo nešto slično sa DX - a (malo manje teh. detalja) > http://www.dx.com/p/direct-ac-rechar...4#.Vx80NCfy1hA
Ovo je primjer samo gotovog sklopa bez baterija > http://www.ebay.com/itm/Lithium-batt...-/121003094575

Gilbert5 26.04.2016. 11:56

Hvala Nikky na odgovoru.

Samo tablet je u igri, i profi je namjena. Pošto baterija nije laka za nabaviti/zamjeniti, bojim se da će se smaniti životni vijek ili još gore, da će tableti umirati radi peakova napona. Tablet bi trebao izdržati 3 godine, s time da mora raditi klasiku cca 180 sati mjesečno na radnom mjestu, na bateriji ali radi uključenog GPS-a mora biti spojen na struju.

Radim prvo POC, to mora proći kroz firmu i dobiti sva odobrenja pa mogu u realizaciju.

Trebam gotovo i jednostavno riješenje, bez ebaya, da je dostupno kod nas ili nabavljivo barem. :)

A nemam baš vremena da mjesec dana radim testiranje, pa da spojim tablet i da držim fige da rezultat bude dobar kao referentna točka za sve ostale tablete. Ako ima potrebe, radije bi platio tih dodatnih 200 UPS-ova (ili kako god se zvala ta oprema), pa da znam da neće porikavati a da moji sliježu ramenima i čude se. :D

Nikky 26.04.2016. 13:11

Onda ćeš morati angažirati neku domaću firmu koja se bavi elektronikom, izradi sklopova i sl.
Da me pitaš koja je to, nemam blage, možda kolege znaju.
Sklopite ugovor sa izradom i supportom ...
Možda ovdje > http://sper.hr/index.html

"Projektni zadatak" bi bio:
- na AC ulazu pojačana zaštita od prenapona i ostalih mogućih veselja iz mreže
- gore si vidio osnovu iznutrica, ispravljač sa kontrolom / nadzorom Li-ion battery paketa
- battery paket može biti 3,7 V ili nekog drugog napona (treba viditi šta dugoročno daje najsigurniji i najbolji rezultat)
- Step-Up ili Step-Down modul za izlaznih 5V DC
- kapacitet baterija treba definirati / izračunati
Gotovi sklop uštekaš u mrežu i tablet i vozi.

E sad, zaheb je šta ovo neće spriječiti potencijalno propadanje interne baterije u tabletu, tu je ista priča kao kod laptopa,
po dosadašnjem iskustvu baterije duže "požive" kada rade cikluse punjenja i pražnjenja nego da su stalno napunjene.

S druge strane, ako ovo poviše odradiš recimo "nije te ni briga" šta će biti sa internom baterijom kada ovaj sklop drži / osigurava rad.

Gilbert5 26.04.2016. 13:18

Hvala Nikky na informacijama. Budem prvo malo proguglao pa idem se dalje savjetovati sa ugovorenim partnerom za tu vrstu usluge... bar neću doć na sastank kao da sam pao s marsa. :D

Nikky 26.04.2016. 13:31

Kako ono kažu, priprema je pola uspjeha :D
Svakako vidi okvir nofčića da partner ne izmišlja toplu vodu i naplati ko "zlatni wc".

Prezime 26.04.2016. 17:39

Citiraj:

Autor Gilbert5 (Post 2918783)
Samo tablet je u igri, i profi je namjena. Pošto baterija nije laka za nabaviti/zamjeniti, bojim se da će se smaniti životni vijek ili još gore, da će tableti umirati radi peakova napona. Tablet bi trebao izdržati 3 godine, s time da mora raditi klasiku cca 180 sati mjesečno na radnom mjestu, na bateriji ali radi uključenog GPS-a mora biti spojen na struju.

Radim prvo POC, to mora proći kroz firmu i dobiti sva odobrenja pa mogu u realizaciju.

Trebam gotovo i jednostavno riješenje, bez ebaya, da je dostupno kod nas ili nabavljivo barem. :)

Meni se cini da ti je najjednostavnije rjesenje neki "Power Bank", bar duplog kapaciteta (lako dobavljivi kod nas) od interne tablet baterije.

Onda spojis trenutni tablet punjac u power bank, i tablet u power bank. Baterije u tim eksternim power bank punjacima su otpornije na stalno punjenje (tako im je slozen power controler) od prosjecnih u jeftinim tabletima. Povremeno ispraznis tablet bateriju radi zdravog zivota i tojeto...

Nikky 27.04.2016. 08:58

U principu ovo gore rješenje i je power bank u osnovi ali ima jedna bitna razlika, ulazni ispravljač se napravi ozbiljnije da može preživiti "bisere iz mreže" a ne da krepa kad ga krivo pogledaš ...

Thermaltake 27.04.2016. 12:41

Citiraj:

Autor Gilbert5 (Post 2918717)
Trebam savjet. :)

Ugrađujemo tablete na takvo mjesto gdje nemamo stabilan napon, a i mreža se često pali-gasi (na 5-30 sec). Mislio sam ugraditi ili stabilizator napona, ili mali UPS da pegla napon. Jer tablet je konzumni, baterija nije izmjenjiva pa da se produži vrijeme eksploatacije.

Priključen će biti samo tablet, a ispravljač je klasični, ulaz 100-240V, izlaz 5V.

Koji UPS bi mi preporučili?


Za stabilizaciju napona toplo preporučam

http://www.centro.hr/stabilizator-na...200va-avr.aspx

Nikky 27.04.2016. 12:57

Preporuka je ok i spominjali smo već u temi, međutim promašio si 100% u njegovom slučaju,
od toga nema koristi kad mreža ispada na 5-30 sec.

Thermaltake 27.04.2016. 13:05

Aha moj bed da, fulo sam, onda bi mu trebalo kao oboje(UPS i ispravljač) u jednom, možda APC ima i tako što da se može kod nas nabavit.

ilje 06.05.2016. 01:01

ljudi ajmo preporuka sta da kupim u zadnje vrijeme imam problem sa strujom
nestane i dodje i tako par put za redom sve u par sekundi evo danas mi crko box gigablue
zvao sam elektru prijavio sta se desava kazu rjesavaju problem na liniji pa mreza iskace
kako da zastitim ostale uredjaje od tog ?

Old.machine 14.08.2016. 16:47

Pozz ekipa. Trebam preporuku prednaponske zaštite do 300kn. Mogu se protegnuti i malo više ako je osjetna razlika u kvaliteti.

Thermaltake 23.03.2018. 18:21

Trebao bi preporuku od APC-a ne mogu nać neku letvu da ima master slave shemu, može mi netko pomoć ako ne od APC neku kvalitetnu preporučit.

natal 23.03.2018. 21:44

Imam ja apc jednog i jednog cyberpower.

Apc drzi komp, dva printera, monitor, 2 pos uredjaja. Kad ostanem bez struje sve radi nekih 45 min sto mi je ok. Prije je preko sat vremena al sad je i7 u kucistu pa guta vise struje.

Cyberpower je spojen na snimac za video nadzor i ruter drzi ak ostane bez struje, znao sam biti 20-30 min bez struje i sve radi bez greske. Cak mislim da ovaj cyberpower preko sat vremena drzi sve jer snimac i kamere gutaju malo struje. Al nisam nikad mjerio.

Godinu i po dana sve radi bez problema.

Svi koji su u IT hvale apc i ubuduce cu uzimat apc. Al nemogu reci da sam nezadovoljan sa cyber power.

Cyber power su mi decki preporucili u trgovini zbog cijene jer nije bio skup i taj dio svoj odradjuje ok.

RimtuTiTuki 24.03.2018. 14:45

Topla preporuka za bilo što iz

APC Back-UPS Pro serije

Thermaltake 24.03.2018. 17:58

Da li može proporuka za običnu letvu sa master i slave ne treba mi UPS.

compstunt007 11.07.2018. 18:12

bok ekipa

nadam se da mi možete pomoći pri odabiru. na UPS bi se spojio komp (iz potpisa), monitor te ruter. potrošnja u normalnom radu je 120W dok je za vrijeme gaminga 420W.
kako se informiram o ovoj temi tako sam naišao na diskusije o "pure sin wave" te "Simulated Sine Wave " naponskim izlazima. Internet ekipa naravno navija da je "pure sin wave" upravo ono što bi trebalo kupiti.
  1. Da li je to zaista tako?
  2. Da li je itko imao problema sa vezom UPS->napajanje kompa ako je UPS "simulated sin wave" i ako se uzme da današnja napajanja imaju pod standard instaliran Power Factor Correction (PFC)?
Nadam se da će te mi moći tu nedoumicu skinuti sa dnevnog reda kako bi se mogao predbilježiti za neki APC :goood:

Prezime 11.07.2018. 18:35

A tu kao ne obitava "internet ekipa" ;)

Po mom misljenju pure/simulated je snake oil, jer danasnja switching napajanja za PC-e boli ona stvar kakvog im je oblika ulazni signal dokle got mu je efektivna vrijednost u granicama za koje su predvidjeni...

Renesis 12.07.2018. 06:26

Pure sine wave output ti moze biti bitan za neke pumpe. Za SMPS napajanja je to vise manje nebitno

compstunt007 12.07.2018. 11:02

Hvala na odgovorima.
@Prezime.da malo sam se zeznuo :) tek sam sad shvatio što sam napisao i gdje. LOL

mcpala 04.09.2018. 11:42

Pozdrav svima,
Imam ovaj APC UPS 1400va. Budući da se ovdje znaju događati prekidi struje i grmljavinska nevremena, želio bih zaštititi opremu koliko je moguće više. Trenutno su u UPS uključeni PC i dva monitora. U neku običnu letvu su uključeni router i printer + grafički tablet. Zanima me ima li smisla kupiti i neku letvu s prenaponskom zaštitom poput ove pa ups uštekati u nju a ne direktno u struju kao sad? Ili je dovoljan samo UPS (s tim da bih i router uključio na njega ali još nisam nabavio kabel schuko na c14) a printer i tablet bih ionako ostavio na postojećoj letvi. Napominjem da su kućne instalacije skroz nove.

Nikky 04.09.2018. 12:08

Možeš ali nije nužno jer na ulazu UPS - a bi trebala biti zaštita + prebacit će se na baterije ako je van def. tolerancije.
Svakako priključi router a može i printer ako nije laser.

Imaš varijantu da ovo staviš umjesto schuko utikača na neku "pristojnu" letvu:
https://www.chipoteka.hr/artikl/2829...c14-2631300790

mcpala 04.09.2018. 16:56

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3225441)
Možeš ali nije nužno jer na ulazu UPS - a bi trebala biti zaštita + prebacit će se na baterije ako je van def. tolerancije.
Svakako priključi router a može i printer ako nije laser.

Imaš varijantu da ovo staviš umjesto schuko utikača na neku "pristojnu" letvu:
https://www.chipoteka.hr/artikl/2829...c14-2631300790


Hvala na odgovoru. Pronašao sam nešto ovako za tu primjenu. Budući da nisam baš stručan s kablovima pa da nešto ne pogriješim, možda bi ovakvo gotovo rješenje bilo bolje?

Znači, UPS-ova zaštita bi bila sasvim dovoljna, a letva s prednaponskom prije UPS-a bi bila samo soljenje mora :-)

John Creasy 04.09.2018. 17:13

može preporuka neke strujne letve (5 ili 6 priključaka), treba mi nešto bolje a da ima RF zaštitu, ova koju sad imam probija na zvučniku, čuje se zujanje.. dužina recimo 2m, ne treba duža

Nikky 04.09.2018. 17:58

@mcpala
Može i tako ako se "ne znaš snaći", u samogradnji prođeš duplo jeftinije :fiju:
EDIT: Može i jeftinije:
https://www.protis.hr/products/detai...14-crna/129980
https://www.protis.hr/products/detai...14-crna/129981
još jedan:
http://www.telebit.hr/kabel-razvodni...a-zastita.html

EDIT2: Obzirom da to stalno pitate evo i ove varijante:
https://www.protis.hr/products/detai...-female/122887
https://www.protis.hr/products/detai...k-035cm/115183
https://www.protis.hr/products/detai...rni-30m/122761


@John Creasy
Malo bolje definiraj šta ti treba, imaš od APC - a šta imaju prolaz za zaštitu annene (IEC In - Out),
ovo "probija na zvučniku" zvuči kao drugi problem kod aktualnih pc zvučnika a to je da:
a) nemaju uzemljenje (dvije žice)
b) napajanje unutar jednog od zvučnika nema nikakav oklop i onda kupi sve žive smetnje (bilo je slučajeva da "lovi" neki radio)

John Creasy 04.09.2018. 19:39

vezano je za ovu temu:
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=293168

uglavnom, znam za slučaj kad zvučnik hvata radio ili slično, ali ovo je drugačije.. čim upalim klimu krene cvilit zvučnik, jačina ovisi koliko je zvučnik pojačan.. nisam u mogućnosti spojiti na drugu utičnicu klimu, produžni mi je najbrže rješenje

Nikky 05.09.2018. 15:00

Problem kojeg opisuješ nije jednostavno za riješiti dok ne "pogodiš" ili otkriješ / tip smetnje pa prema tome staviš odg. filter.
Radi se o RSO / EMI filteru a interne komponente ovise o ovom poviše tj. šta treba filtrirati.

Standardne produžne letve znaju imati na ulazu jednu vrstu filtera ali je više naglasak na zaštiti od previsokog napona nego filtraciji smetnji.
Klasični primjer su APC - ove PM5-xx i PM6-xx serije.

Bez potrebne aparature možeš samo pogađati tj. staviti takav produžni i viditi jesu li smetnje manje ili nestale.

U principu odgovarajući RSO / EMI filter bi trebao staviti proizvođač unutar uređaja baš kako bi spriječio ubaivanje tih smetnji u el. mrežu.
Primjera radi vulgaris mašina za robu ga ima.

Ako varijanta sa navedenim produžnim ne pomogne trebalo bi probati ugraditi (možda ga i ima ali ne radi kako treba) RSO / EMI filter u samu klimu.
Postoje izvedbe kao "za šasiju", primjer > https://www.chipoteka.hr/artikl/1734...v6a-2631301760
ili kao modul, primjer > https://www.tme.eu/hr/pages/New_Prod...nectivity.html
https://www.tme.eu/hr/details/10vb1/...ity/6609021-9/
https://www.tme.eu/hr/Document/c5268...4/B-series.pdf
Kvaka22 je odabrati tip prema vrsti smetnje (jedan je za el. motore, drugi za switching pretvarače itd. + nazivna struja trošila (za klimu vjerojatno 10A).

That's it :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:27.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger