PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD Radeon (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   ATI Radeon HD 4850 (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=111400)

SRV 26.07.2008. 11:14

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1096792)
zar je tako teško dati dokaz za to? barem jedan link na neki od milijardu threadova na netu (u ovome toga nema) vezanih uz 4850.

teorija je jedno, praksa je drugo.

teorija kaže da potrošnja mora pasti, a za stvaran i osjetan pad potrošnje kartice u praksi ja još nigdje nisam čuo. valjda netko ovdje jest i može reći nešto konkretno.

Krajnje jednostavno: temperatura u 2D modu drasticno padne, sto je znak manje potrosnje.

pingmachine 26.07.2008. 11:42

temperatura drastično padne zbog promjene frekvencije i voltaže, ili zbog toga što ljudi nafrlje ventilator na veću brzinu?

uspio sam sada jedva pronaći ovo, kad vi uporno izbjegavate dati bilo kakve konkretne brojke :) : http://forums.slickdeals.net/showpos...&postcount=228

dakle, MSI-ev BIOS koji ruši frekvencije GPU-a, memorije i voltažu na razinu 3870, spustio je potrošnju za 9W, ali temperatura baš i nije pala. to i dalje nije niti blizu idle potrošnje 3870 (32W prema 19W, tj. 70% više).

u čemu je stvar?

tocka 26.07.2008. 13:35

Citiraj:

naprotiv, upravo je 4850 kartica s lošim power managementom, powerplay uopće na njoj ne radi i očito je defekt hardverski jer bi ga već ispravili.
testirao sam jucer.
Graficka pod full load ide na 625/993
cim load padne an 0% clock padne na 500/750
tako da powerplay radi :p

SRV 26.07.2008. 16:57

Samo sto ne radi tako dobro kao na HD38x0 karticama, u tome je fol. Radi, ali lose.

No da je hadverski defekt, to je bullshit.

LuxZg 26.07.2008. 19:27

Evo ovako, da riješimo jednom za svagda.

1. Powerplay radi - i dokaz je link koji je postao pingmachine 3 posta iznad. Jasno se vidi da u 2D frekva sa pravim biosom pada na 160MHz (core)/500MHz(mem).

2. Da, grafička troši više od 3870 u idle, zar je to čudno? Ima par puta više stream processora na chipu, pa NORMALNO da i na spuštenom clocku i dalje troši više nego 38xx serija

I koji je sad problem? Na istom linku se jasno vidi da je to mjerenje za CIJELI komp, dakle nije 100W samo grafička. Isto tako, vidi se da grafa ima idle svega 18W veći od šugave 2600XT kartice. I baš kako je pingmachine rekao - 70% više od 3870. Wow, gle čuda, 3870 ima 320, a 48xx imaju 800 stream procesora. Dakle recimo 70% veća potrošnja za 250% više jedinica koje rade na chipu.

Uostalom, fino vam je rekao Ubleha, sad tu paničarite i izigravate gluposti zbog 10-15W potrošnje.. Baš me zanima jesu vam sve žarulje doma zamjenjene šparnima, i dal svi imate frižidere i vešmašine A++++++ klase.. Ak hoćete frejmove, onda ne šparajte 10W u idle. Amyway, dam se kladit da većina vas ima bar proc klokan, i to s dignutim naponom.. di vam je onda 10W..

Omega 26.07.2008. 20:41

uz sve to smo zaboravili napomenuti da je porast performansi 30-40% veci nego kod 3850/3870 uz povecanje potrosnje od 10-ak W

zanemarivo....

Nehaj007 26.07.2008. 23:12

Evo imaju na forumu sapphire-a novi bios sad sam ga tražio pa vam javim promjene kad isprobam.

pingmachine 26.07.2008. 23:34

Citiraj:

2. Da, grafička troši više od 3870 u idle, zar je to čudno? Ima par puta više stream processora na chipu, pa NORMALNO da i na spuštenom clocku i dalje troši više nego 38xx serija
meni je to čudno, jer nemam pojma što će kartici funkcionalni stream procesori u idleu. zar nije teoretski moguće da ih 38xx isključi, a 48xx drži uključenima?

evo, majke mi, dok nisam nekim čudom iskopao onaj link gore, nisam nigdje vidio da potrošnja fakat pada s modanim BIOS-om. BTW, ATI i dalje na svojoj službenoj powerplay stranici ne spominje 48xx seriju. meni tu i dalje nešto smrdi, a vi se slobodno ne morate složiti sa mnom :)


Citiraj:

Amyway, dam se kladit da većina vas ima bar proc klokan, i to s dignutim naponom.. di vam je onda 10W..
moj je undervoltan, naravno... i pod punim opterećenjem troši manje od stock 4850 :)


(btw, forum sucks, htio sam "machinethatgoesping", ali je predugačko.)

LuxZg 27.07.2008. 12:09

pingmachine - na žalost, bar koliko ja znam, do sada niti jedan powerplay ili sl. shema za grafičke nije gasila pojedine jedinice u idle stanju. A kako ipak postoji neki minumum frekvencije na kojoj chip treba biti da radi kako treba u 2D, znači da recimo i 38xx i 48xx serije rade u idle na nekih 150MHz, ne niže, a 48xx serija ima 2,5x više procesorskih jedinica koje rade. Nije to ništa čudno..

I Intel je tek zadnjih 2 godine kako treba počeo koristiti low-power stanja, i tek su nedavno kod low-power procesora stavili ono C6 (ili C7?) stanje koje gasi praktički cijeli procesor kad ništa ne radi. Bilo bi lijepo da i grafulje dođu na taj nivo, ali uvijek ćemo imat bar nešto za prigovorit, kaj ne ;) :D

@Nehajj - čekamo, i držimo fige! :)

R@zzoR 27.07.2008. 12:12

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1096879)
temperatura drastično padne zbog promjene frekvencije i voltaže, ili zbog toga što ljudi nafrlje ventilator na veću brzinu?

uspio sam sada jedva pronaći ovo, kad vi uporno izbjegavate dati bilo kakve konkretne brojke :) : http://forums.slickdeals.net/showpos...&postcount=228

dakle, MSI-ev BIOS koji ruši frekvencije GPU-a, memorije i voltažu na razinu 3870, spustio je potrošnju za 9W, ali temperatura baš i nije pala. to i dalje nije niti blizu idle potrošnje 3870 (32W prema 19W, tj. 70% više).

u čemu je stvar?

Majko moja što cijepidlačiš sa ovim vatima, kartica radi i to je to, i bolje nego što bi trebala. A što se tiče tog tvog powerplaya meni radi od kada sam kupio karticu, za tebe neznam. Ako ti se već toliko ne sviđa kratica zbog nekih 10ak vata nemoj je uzimat. A što se tiče temperature uzmi accelero S1 rev.2 sa onim turbo modulom i držat će ti je ekstra hladnu, a za samo nekih 200 i kusur kuna.

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1097378)
moj je undervoltan, naravno... i pod punim opterećenjem troši manje od stock 4850 :)

Pa normalno da će proc trošit manje od grafe, prvo proc je znatno sporiji od grafičkog procesora i radi manje operacija u sekundi, normalno je onda da će manje trošit i manje se zagrijavat.

Jedo pitanje: može li zagrijavanje grafičke kartice uzrokovat rušenje grafičkih drivera??

LuxZg 27.07.2008. 18:52

Citiraj:

Autor R@zzoR (Post 1097562)
Jedo pitanje: može li zagrijavanje grafičke kartice uzrokovat rušenje grafičkih drivera??

Pa u principu da, može. Mislim da te grafička i tak izbaci iz 3D-a ako temperature odu previsoko, kao prevencija od gorih kvarova.. Ali isto tako, s obzirom na trenutno stanje drivera, nije ni to tako čudno :D

tocka 27.07.2008. 21:23

Citiraj:

Autor Nehaj007 (Post 1097358)
Evo imaju na forumu sapphire-a novi bios sad sam ga tražio pa vam javim promjene kad isprobam.

super. javi kak je prosao flash i ak cu se i ja upustiti u te vode budes mi napisao postupak jer sam njab po tom pitanju xD

Ubleha 27.07.2008. 21:44

Ja sam svoju vec par puta flashao bez ikavih problema, podesavao sam brzinu ventilatora u biosu i taktove za 2d, ali sam vratio original bios kada sam stavio zalmana.

SRV 27.07.2008. 22:58

Winflash ili Atiflash? :)

Jelc 27.07.2008. 23:11

ATIWinflash?:D

dragunovx 27.07.2008. 23:35

Procito sam temu od pocetka i napravio onu izmjenu u profilu,imam drivere 8,7 i dalje mi je temp 82 C pa na vise, a brzina venta u 2D 1500 o/min, u 3D je oko 3500-4000 o/min a temp 86C. Sto trebam napravit da smanjim temp na neku normalnu mjeru?

Poz,

Hm sad je proradilo ??? nemam pojma zasto al radi, 4000 o/min temp oko 60C.

Super

R@zzoR 27.07.2008. 23:55

Citiraj:

Autor dragunovx (Post 1098098)
Procito sam temu od pocetka i napravio onu izmjenu u profilu,imam drivere 8,7 i dalje mi je temp 82 C pa na vise, a brzina venta u 2D 1500 o/min, u 3D je oko 3500-4000 o/min a temp 86C. Sto trebam napravit da smanjim temp na neku normalnu mjeru?

Poz,


IMHO, za ove HD4850 treba nabavit novi hladnjak pod hitno, pošto su driveri u qurcu, ja ti preporučam da si nabaviš accelero S1 rev.2 i neki 120mm vent (dosta ljudi mi je to preporučilo, a još nisam čuo da se netko žali na performanse ove kombinacije), sve to bi ti bilo oko 200-tinjak kuna. Isplati se!:chears:
A ako nemaš para za to preporučujem ti da moddaš profil ccc-a tako da povećaš brzinu venta. Imaš ovde kako: Link

pingmachine 28.07.2008. 10:13

zašto na 4850 ne stave isti hladnjak kao za 4870, da izbacuje vrući zrak van?

Omega 28.07.2008. 11:32

zato jer bi ista kartica bila skuplja 100-tinjak kn.
a velika vecina kupaca se ne zabrinjava oko temperatura, pogotovo oni najveci kupci, OEM distributeri kojima je vazan svaki cent

Ziiky 28.07.2008. 16:59

ati 4850 big big problem
 
Imam jedan ogroman problem ...

Naime ubo sam novu powercolor radeon 4850 i zamjenio ju sa starom GF6600.
Kada upalim komp nemam slike, nemogu u bios, nista. U biti izgleda mi da se sistem dize al nemam slike na monitoru :(. Spojio sam dodatni 6pinski konektor na grafu, a sistem kod restarta mi javi dugacki biiiip, i nista ... ekran osta crn. kad vratim staru 6600 sve radi normalno. Driveri su pobrisani prije instalacije nove grafulje.
Mislio sm da je 6pinski konektor u banani pa sam probao sa adapterom sa molexa, al isti k...
Sad neznam sta bi mogao biti problem, napajanje mislim da je dovoljno jako (chiftec 510w)
maticna mi je malo starija, gigabybe 8I915G duo, na njoj je prescot 3.0 ghz i 2 gige rama kingmax. U bios mogu uci samo sa starom grafickom, pa sam probao ugasiti onboard vga, medjutim, opcija nepostoji, a na netu sam nasao da moj bios niti nema tu opciju, vec maticna to odradjuje automatski ...

Ak mislite da je maticna u banani, dali bi dfi bloodIron bila adekvatna
Da li je vazno da MB ima podrsku za pci expres 2 ( koliko sam skontao samo je poduplan protok sa 2.5 na 5) i dali bloodiron ima 2.0 pci

Plssssss pomagajte ocajan sam ....
Odo graficku u međuvremenu probati kod frenda prištekati

R@zzoR 28.07.2008. 19:02

Citiraj:

Autor ziky (Post 1098530)
Imam jedan ogroman problem ...

Naime ubo sam novu powercolor radeon 4850 i zamjenio ju sa starom GF6600.
Kada upalim komp nemam slike, nemogu u bios, nista. U biti izgleda mi da se sistem dize al nemam slike na monitoru :(. Spojio sam dodatni 6pinski konektor na grafu, a sistem kod restarta mi javi dugacki biiiip, i nista ... ekran osta crn. kad vratim staru 6600 sve radi normalno. Driveri su pobrisani prije instalacije nove grafulje.
Mislio sm da je 6pinski konektor u banani pa sam probao sa adapterom sa molexa, al isti k...
Sad neznam sta bi mogao biti problem, napajanje mislim da je dovoljno jako (chiftec 510w)
maticna mi je malo starija, gigabybe 8I915G duo, na njoj je prescot 3.0 ghz i 2 gige rama kingmax. U bios mogu uci samo sa starom grafickom, pa sam probao ugasiti onboard vga, medjutim, opcija nepostoji, a na netu sam nasao da moj bios niti nema tu opciju, vec maticna to odradjuje automatski ...

Ak mislite da je maticna u banani, dali bi dfi bloodIron bila adekvatna
Da li je vazno da MB ima podrsku za pci expres 2 ( koliko sam skontao samo je poduplan protok sa 2.5 na 5) i dali bloodiron ima 2.0 pci

Plssssss pomagajte ocajan sam ....
Odo graficku u međuvremenu probati kod frenda prištekati


Dva ista posta, ovde i u drugoj temi. Neznam koliko će ti admini tolerirat ovo. Sve u svemu imaš odgovor u temi koju si otvorio.

LuxZg 28.07.2008. 19:03

Informativno: MSI ima neki D.O.T. (Dynamic Overclocking Tool) koji se intergrira u Catalyste i nudi 6 fixnih levela za overclockanje.
Link (ovdje se koristi na njihovoj HD4870 kartici)

Frekvencije: 638/1013; 650/1033; 663/1053; 675/1072; 688/1092; 700/1112

Dakle GPU core se povećava po 12/13MHz (dakle vjerojatno 12.5MHz), a memorija u koracima po 20MHz. S obzirom da neki kažu da je to dosta bitno, i da ako pokušavate overclockat da bi bilo pametno pratiti te korake a ne forsirati neki "lijepi okrugli brojček", evo sad bar imamo neku skoro pa službenu naznaku koje su to brojke kod 4850 kartica.

Ako nađem više informacija javim!

Nehaj007 29.07.2008. 22:30

Citiraj:

Autor tocka (Post 1097978)
super. javi kak je prosao flash i ak cu se i ja upustiti u te vode budes mi napisao postupak jer sam njab po tom pitanju xD

"Sir, ATI haven't release any bios yet. Please keep contact us every month. Thank you."

Toliko od sapphirea baš su divni:Machineg:Iako vidim po forumima da su neki dobili bios i da im sad dynamic fan speed radi kako treba. Ima neko savijet ili link na bios? A acellero s1 sam probao i super hladi samo morati imat golemo kućište za to da stane. Tako da ga nemam.

tocka 29.07.2008. 23:24

mozda je neki moddan bios.
Ipak cekam bas od sapphirea, nikakva moddana sranja nejdu na moju karticu jer nemam 1.3k opet za iskesirat za karticu

chingyos 30.07.2008. 10:54

Jucer sam kupio sapphire 4850 i temperaturu u win mi je bila 81...dok sam igrao UT3 84....kak je kod vas?kasnije sam stavio na 65% vent pa se spustila u win na 47!

R@zzoR 30.07.2008. 14:17

Citiraj:

Autor chingyos (Post 1099759)
Jucer sam kupio sapphire 4850 i temperaturu u win mi je bila 81...dok sam igrao UT3 84....kak je kod vas?kasnije sam stavio na 65% vent pa se spustila u win na 47!


Ja sam na svoju stavio VF700-AlCu, temp je pala na 45 idle i cca 65 load, ali mi se witcher i dalje radi nekog nepoznatog razloga ruši:hitthewal:.

EDIT: Postoji li mogućnost da je u driverima zabilježena neka temperatura kod koje bi se driveri prebacili sa 3D moda na 2D, pa da mi to ruši igru? Ako da, postoji li koji način da promijenim to, jer koliko mi se čini ako udarim u 70C igra se ruši?

Jelc 30.07.2008. 14:36

Spremi sejvove i reinstaliraj igru, možda pomogne.

zoranh 30.07.2008. 17:27

Dali postoji verzija "Everest"-a koja prepoznaje ovu grafu?

Denzil 30.07.2008. 17:32

- R@zzor, probaj sa 8.7 ako vec nisi.. bas me zanima hoce li ti pomoci. Meni su neke igre resetirale komp kod alt+tabanja.

- zoranh, da. Verzija 4.50.1550 uredno čita GPU diodu. Ako ga nemres nabavit - HW Monitor ti moze posluzit za temp.

SorrowSK 30.07.2008. 18:56

e vidiš ako ti se ruše igre nešto slično kao i meni se dešavalo, stvar ti je u struji, mala oće struje to je očigledno ali sad tu varijacije na temu.
ne znam jel to tvoje napajanje ima već direktno 6 pinski konektor, pa probaj uzeti onaj činč i sa svake grane uzmi po jedan moleks i prišteki, pokušaj ko zna čudni su puti 4850-lni hehe!!!
moj problem je bio baš u tome jer sve super sve 5 a kad opteretim samo se monitor zgasi ili ono sruši igru (rušilo se i u čmarku 01), pošto imam fortrona on nema 6 pinski nego onaj činč i od kad sam oba moleksa prištekio radi ko ura, i stock cooler drzim na 40 posto i temp oko 48 idle a load oko 55-60 celzijevaca i dosta tiho, iskreno mislim da na 60 nije potrebno a i buči ko boshova bušilica!!!

i obavezno 8.7 drivere!!!!!


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:12.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger