Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Internet i mrežne tehnologije > Mreže
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 16.10.2020., 21:35   #1
Neo-ST
Buying Bitcoin
Moj komp
 
Neo-ST's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 7,976
NAS - 10 televizija

Dakle imam jedan projektić, čovjeku treba omogućit da na 10 televizija može istovremeno streamat filmove (vjerojatno 4K videoteka od nekih 4-8TB).

S obzirom da ja nemam baš iskustva s NAS-ovima, a pogotovo ovako nečim, malo sam istraživao pa složio neki setup kojeg bih volio da pogledate i kažete mi jel to ok ili ne...

Koliko ja kužim, shema je:
NAS - switch - televizije
i to je to ?


Za NAS sam odabrao ovaj server: https://www.synology.com/en-global/products/DS1520+

Stavio bi mu 5x2TB diskove (Seagate Ironwolf Pro 7200rpm 256mb cache, kao piše da su baš za NAS, pa ono... sa WD imam loša iskustva, zato bih išao na Seagate), a vidim da ovaj NAS daje mogućnost i da odvoji 1-2 diska za redundancy ako crkne koji disk, šta je super.

Dalje bi sve išlo preko nekog switcha...tih switcheva ima more i nemam pojma koji su brzi, dobri i pouzdani. Pa ako imate prijedlog za neki switch 12-16 portni, gigabitni, da može pogurati 10x 4K streamove simultano, javite... (to je pretpostavljam minimalno gigabitni switch)

Iz switcheva kabeli idu direktno u smart televizije koje u sebi odrađuju encoding/decoding? Ne NAS ?


Četvrto nemam pojma trebam li šta znati, ako imate koji prijedlog, slušam.

Neo-ST je offline   Reply With Quote
Staro 16.10.2020., 21:58   #2
dadoremix
Premium
Moj komp
 
dadoremix's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: HR
Postovi: 4,529
pa ako če nas držat 500 mbit data prometa . svaka mu čast, ili se to računa kao moguči pik, a normala bude 2-3 tva i 264 kodek


zašto ne 4 TB diskovi ? 2 mi izgleda malo
dadoremix je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 16.10.2020., 22:01   #3
Neo-ST
Buying Bitcoin
Moj komp
 
Neo-ST's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 7,976
Citiraj:
Autor dadoremix Pregled postova
pa ako če nas držat 500 mbit data prometa . svaka mu čast, ili se to računa kao moguči pik, a normala bude 2-3 tva i 264 kodek
Nemam pojma šta si ti sad napisao.


Citiraj:
Autor dadoremix Pregled postova
zašto ne 4 TB diskovi ? 2 mi izgleda malo
U pravu si, stavio sam 4TB diskove
Neo-ST je offline   Reply With Quote
Staro 16.10.2020., 23:01   #4
dadoremix
Premium
Moj komp
 
dadoremix's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: HR
Postovi: 4,529
Citiraj:
Autor Neo-ST Pregled postova
Nemam pojma šta si ti sad napisao.




U pravu si, stavio sam 4TB diskove



definirajte šta točno budete strimali
dal to reklame, filmove za goste, šta ?


ako je samo 4k .. oni su veliki .. 50-80 Mbit transfer sam tak ..
A koliko jedan disk može u raidu dat ? 200?
dadoremix je offline   Reply With Quote
Staro 16.10.2020., 23:44   #5
Neo-ST
Buying Bitcoin
Moj komp
 
Neo-ST's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 7,976





-->
Citiraj:
Autor dadoremix Pregled postova





definirajte šta točno budete strimali
dal to reklame, filmove za goste, šta ?
Pa napisao sam, filmove.


Citiraj:
Autor dadoremix Pregled postova
ako je samo 4k .. oni su veliki .. 50-80 Mbit transfer sam tak ..
A koliko jedan disk može u raidu dat ? 200?
Za ove diskove u specifikacijama piše da daju max 214 MB/s, ili preračunato u Mbps to je 1714 Mbps.

Drugim riječima jedan takav disk bi trebao moći streamati odjednom max. 21 4K film, iako je to u realnosti vjerojatno manje, no sigurno nije manje od 10 koliko je nama potrebno.

Synology RAID calculator prikazuje neke mogućnosti, npr. zanimljiv je RAID 6, koji je kombinacija Raida0 (brzina) i 2 diska koristi za redundancy, tako ako koji crkne, ne raspadne se cijelo Raid0 polje.
S Raidom6 dobiješ teoretski i veće brzine od deklariranih 214 MB/s.

https://www.synology.com/en-global/s...|4%20TB|4%20TB






Neo-ST je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2020., 00:28   #6
Forace
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: Petrinja
Postovi: 1,604
Nisam siguran da synology može podnijet toliko prometa niti njegov cpu toliko opsluživanja.

Pogledaj si streaming servere i ostalu opremu koja se u takvim scenarijima koristi. Šta je sa tv.ima - ima ih već, nabavlja ih ? Imaju podršku za playanje sadržaja sa mreže ?
Slažeš mrežu kompletnu od NAS-a do tv.a i jel ima još čega u toj mreži ?

Za legalnost sadržaja neću ni pitat, ali ako nemoj zaboravit na titlove i kompletni show sa tom pričom, ako će ti trebat ....
Forace je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2020., 00:37   #7
Neo-ST
Buying Bitcoin
Moj komp
 
Neo-ST's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 7,976
Citiraj:
Autor Forace Pregled postova
Nisam siguran da synology može podnijet toliko prometa niti njegov cpu toliko opsluživanja.

Pogledaj si streaming servere i ostalu opremu koja se u takvim scenarijima koristi. Šta je sa tv.ima - ima ih već, nabavlja ih ? Imaju podršku za playanje sadržaja sa mreže ?
Slažeš mrežu kompletnu od NAS-a do tv.a i jel ima još čega u toj mreži ?

Za legalnost sadržaja neću ni pitat, ali ako nemoj zaboravit na titlove i kompletni show sa tom pričom, ako će ti trebat ....
Da, dobro govoriš. Pitaj boga može li taj synology uopće obraditi 10 simultanih streamova. Pri tom mislim na obradu bandwidtha, jel :/

Nemam pojma u kojoj su fazi TV-ovi, vjerojatno u nabavci. Kako misliš jel imaju podršku za playanje sa mreže? Čitava fora i je u tome da to moraju moći, samo će se spajat UTP kabelima, ne wifi
Neo-ST je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2020., 00:47   #8
domy_os
EMP moderator
 
domy_os's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 18,394





Ne želim biti bezobrazan, ali pošto očito ne kužiš tematiku, ili daj nekome tko se razumije neka ti pokaže kako se to radi na licu mjesta, ili odustani od projekta. Iskreno, ja se ne bih brukao s nečim što očito ne znam raditi, i na kraju prodati poluproizvod koji ima veliku šansu da se skroz raspadne.

Dat ću ti samo nekoliko smjernica jer sam malo u žurbi:
- 4K film nam ne govori puno jer u 30 fps može biti kodiran u bijednih 20 Mbps, a neki HQ 60 fps može biti i u 100 Mbps - velika razlika
- TV ili STB može imati 100 Mbps mrežu (rjeđe), a može imati i neko 1 Gbps smeće koje je opet sporije od pravih 100 Mbps
- hard disk u realnosti može biti brži od 200 MBps, ali samo ako izvodi mali broj operacija kao što je single read/write transfer, dok brzina rapidno pada čim ga napadne više klijenata
- RAID 6 nije zanimljiv i to ne želiš imati, pogotovo ne u NAS-u s kontrolerom upitne brzine, ogromnih diskova i vjerojatno bez baterije, rebuild traje cijelu vječnost i velika je šansa za grešku, i on nema nikakve veze s RAID-om 0 osim što oba razbacuju podatke po diskovima - RAID 5 i jedan hot spare je bolja opcija
- kad planiraš mrežu od nule, nastoj ostaviti barem trećinu ili još bolje pola portova slobodno na switchu za future upgrade i da switch bude malo manje opterećen
- i na kraju, max realni bandwidth kroz 1 Gbps je nešto manji, preračunato iznosi oko 115 MB/s pa se time vodi

Summa summarum, trebamo još informacija od tebe, ovo što si rekao nije baš dovoljno za planiranje.
-->
Citiraj:
Autor Neo-ST Pregled postova
Pa napisao sam, filmove.

Za ove diskove u specifikacijama piše da daju max 214 MB/s, ili preračunato u Mbps to je 1714 Mbps.

Drugim riječima jedan takav disk bi trebao moći streamati odjednom max. 21 4K film, iako je to u realnosti vjerojatno manje, no sigurno nije manje od 10 koliko je nama potrebno.

Synology RAID calculator prikazuje neke mogućnosti, npr. zanimljiv je RAID 6, koji je kombinacija Raida0 (brzina) i 2 diska koristi za redundancy, tako ako koji crkne, ne raspadne se cijelo Raid0 polje.
S Raidom6 dobiješ teoretski i veće brzine od deklariranih 214 MB/s.

https://www.synology.com/en-global/s...|4%20TB|4%20TB






Ne želim biti bezobrazan, ali pošto očito ne kužiš tematiku, ili daj nekome tko se razumije neka ti pokaže kako se to radi na licu mjesta, ili odustani od projekta. Iskreno, ja se ne bih brukao s nečim što očito ne znam raditi, i na kraju prodati poluproizvod koji ima veliku šansu da se skroz raspadne.

Dat ću ti samo nekoliko smjernica jer sam malo u žurbi:
- 4K film nam ne govori puno jer u 30 fps može biti kodiran u bijednih 20 Mbps, a neki HQ 60 fps može biti i u 100 Mbps - velika razlika
- TV ili STB može imati 100 Mbps mrežu (rjeđe), a može imati i neko 1 Gbps smeće koje je opet sporije od pravih 100 Mbps
- hard disk u realnosti može biti brži od 200 MBps, ali samo ako izvodi mali broj operacija kao što je single read/write transfer, dok brzina rapidno pada čim ga napadne više klijenata
- RAID 6 nije zanimljiv i to ne želiš imati, pogotovo ne u NAS-u s kontrolerom upitne brzine, ogromnih diskova i vjerojatno bez baterije, rebuild traje cijelu vječnost i velika je šansa za grešku, i on nema nikakve veze s RAID-om 0 osim što oba razbacuju podatke po diskovima - RAID 5 i jedan hot spare je bolja opcija
- kad planiraš mrežu od nule, nastoj ostaviti barem trećinu ili još bolje pola portova slobodno na switchu za future upgrade i da switch bude malo manje opterećen
- i na kraju, max realni bandwidth kroz 1 Gbps je nešto manji, preračunato iznosi oko 115 MB/s pa se time vodi

Summa summarum, trebamo još informacija od tebe, ovo što si rekao nije baš dovoljno za planiranje.
__________________
"Kako su krojači novog svjetskog poretka uspjeli u tako kratko vrijeme slomiti intelektualne sposobnosti društva, uništiti kritičku svijest i ljudima nametnuti izvrnutu logiku?"

Nisu slomili u kratko vrijeme. Slamali su godinama, desetljećima pa i stoljećima. Svaka odgledana epizoda Big Brothera, svaki dečko koji ne zna niti promijeniti žarulju, a kamoli uzeti sjekiru i pocijepati drva, svaka cura koja misli da je briga za vlastitu obitelj robija, ali rad za par tisuća kuna u korporaciji 12 sati dnevno blagodat, svako promicanje terora političke korektnosti, svaka podrška promociji svih oblika poremećenosti… Sve to nas je dovelo do ovdje. Korona je samo zakucavanje lopte u gol nakon što je obrana već izigrana i golman odletio u prazno.




Lenovo ThinkPad T14 Gen 2 + Lenovo ThinkPad Universal Thunderbolt 4 Dock

CPU: Intel Core i7-1165G7 @ 2.8 GHz
RAM: 2 x 16 GB DDR4-3200
SSD: Samsung 970 EVO Plus 2 TB NVMe M.2
LCD: 14" FHD IPS 400nits Low Power
WLAN: Intel Wi-Fi 6 AX201
WWAN: Quectel EM120R-GL 4G LTE CAT12
OS: Windows 11 Pro

LCD monitor: AOC AG493UCX
Keyboard: Razer Huntsman V2 Analog
Mice: Logitech G502 Proteus Spectrum
SB: Mackie Onyx Producer 2x2
Speakers: 2 x JBL LSR305
MFP: Canon Pixma MP240
NAS: Synology DS420+ with 4 x WD Red Pro 8 TB
HDD Dock: LC Power LC-DOCK-U3-CR + 12 x Hitachi/Samsung/Seagate/WD 1/2 TB

domy_os je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2020., 01:07   #9
Ivo_Strojnica
PRO
Moj komp
 
Ivo_Strojnica's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,177
Slagao za goste kod sebe:
7 TVa + pristup KODI:
Ryzen 1600
16 GB DDR3
RAID 1+0 (4X3TB)
Centos 7

IEEE 802.3a mreza (10 Gbps).
Kada streamam na svih 7 tv-a, utilizacija proca je 80-95%.
Filmovi mi trose izmedju 10 i 25 Mbps (h264 i h265).
Ukratko, na kraju sve dekodiram na 1080p H.265, 4K je precijenjen.
__________________
"Who is your daddy and what does he do?"
Ivo_Strojnica je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2020., 10:49   #10
Neo-ST
Buying Bitcoin
Moj komp
 
Neo-ST's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 7,976
Citiraj:
Autor domy_os Pregled postova
Ne želim biti bezobrazan, ali pošto očito ne kužiš tematiku, ili daj nekome tko se razumije neka ti pokaže kako se to radi na licu mjesta, ili odustani od projekta. Iskreno, ja se ne bih brukao s nečim što očito ne znam raditi, i na kraju prodati poluproizvod koji ima veliku šansu da se skroz raspadne.

Dat ću ti samo nekoliko smjernica jer sam malo u žurbi:
- 4K film nam ne govori puno jer u 30 fps može biti kodiran u bijednih 20 Mbps, a neki HQ 60 fps može biti i u 100 Mbps - velika razlika
- TV ili STB može imati 100 Mbps mrežu (rjeđe), a može imati i neko 1 Gbps smeće koje je opet sporije od pravih 100 Mbps
- hard disk u realnosti može biti brži od 200 MBps, ali samo ako izvodi mali broj operacija kao što je single read/write transfer, dok brzina rapidno pada čim ga napadne više klijenata
- RAID 6 nije zanimljiv i to ne želiš imati, pogotovo ne u NAS-u s kontrolerom upitne brzine, ogromnih diskova i vjerojatno bez baterije, rebuild traje cijelu vječnost i velika je šansa za grešku, i on nema nikakve veze s RAID-om 0 osim što oba razbacuju podatke po diskovima - RAID 5 i jedan hot spare je bolja opcija
- kad planiraš mrežu od nule, nastoj ostaviti barem trećinu ili još bolje pola portova slobodno na switchu za future upgrade i da switch bude malo manje opterećen
- i na kraju, max realni bandwidth kroz 1 Gbps je nešto manji, preračunato iznosi oko 115 MB/s pa se time vodi

Summa summarum, trebamo još informacija od tebe, ovo što si rekao nije baš dovoljno za planiranje.
Ne želim ni ja bit bezobrazan pa zeznit čovika, zato sam ovdje i pitam smjernice
Ako procijenim da je rizik prevelik, odustat ću od projekta i reći mu da nađe nekog drugog.

Ne znam kojih ti još informacija treba? Ne znam ni ja sve, a i da ga idem pitat "ej hoće li ti filmovi biti pravi 4k ili neki rip ili 1080p upscalean na 4k" je također neizvedivo jer ni sam čovik ne zna kakvi su mu filmovi, rekao mi je samo da želi imati 4k videoteku spojenu na 10 televizija.

Citiraj:
Autor Ivo_Strojnica Pregled postova
Slagao za goste kod sebe:
7 TVa + pristup KODI:
Ryzen 1600
16 GB DDR3
RAID 1+0 (4X3TB)
Centos 7

IEEE 802.3a mreza (10 Gbps).
Kada streamam na svih 7 tv-a, utilizacija proca je 80-95%.
Filmovi mi trose izmedju 10 i 25 Mbps (h264 i h265).
Ukratko, na kraju sve dekodiram na 1080p H.265, 4K je precijenjen.
Imamo sličnu situaciju.
Znači ovi "gotovi" NAS-ovi poput Synology padaju u zaborav, neće to moć pogurati...
Jedino onda složit neki komp ko ti, sa jačim procesorom koji bi glumio NAS...
Neo-ST je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 17.10.2020., 19:05   #11
Paxton
Expert from the shadow
Moj komp
 
Paxton's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Sibinj
Postovi: 687
Evo savjet, uzmi desetak vecih datoteka i probaj kopirati s jednog diska na drugi u isto vrijeme, pa ces dobit dojam kako se to vrti
Mislim da to bez SSD-ova ne bu sljakalo, nema šanse.
Osim toga "premotavanje" filma na HDDu dok se vrte drugi streamovi bi trajalo vjecnost...
Osobno, da pokusavam tako nesto bi slagao custom PC sa M.2 SSDovima...
Za HDDove jednostavno ne mozes dijelit bandwith jer glava mora "skakati" s jedne pozicije na drugu, i to ubije protok.. Nije jednostavno kao 150MB/10=15MB/s
Paxton je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2020., 19:53   #12
Neo-ST
Buying Bitcoin
Moj komp
 
Neo-ST's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 7,976
Citiraj:
Autor Paxton Pregled postova
Osobno, da pokusavam tako nesto bi slagao custom PC sa M.2 SSDovima...
A izgleda da sve vodi k tome... :/
Samo ako na taj komp stavim Win10 Pro i recimo Kodi ili Plex, hoće li to radit ok?
Ili neki poseban OS ide?
Trebala bi mi i neka RAID opcija da jedan od diskova bude za redundancy, ako crkne koji SSD da ne moram dolazit opet tamo nego samo kažem čoviku da kupi novi ssd i ubode ga u komp pa ga ovaj automatski rebuilda...
Neo-ST je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2020., 19:56   #13
Kruno M
Premium
Moj komp
 
Kruno M's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: VKCI
Postovi: 1,205
Citiraj: