Vijesti i novosti o Intel procesorima i čipsetima

[Sinac]

Autor Bubba

Slijedi me, pokazat cu ti.

CUT/

Hvala ti na cijeloj školi. Samo za info, znam čemu služi cache, moje pitanje je bilo usmjereno na to da li postoji itko tko bi profitirao kupnjom tog CPU-a a da mu se to stvarno i isplati. Naime, dati 7.000 USD nije tako mala stvar jer za taj novac možeš kupiti cijeli pošteni server koji može odvrtiti dobar posao bez puno muke, ne znam koje poduzeće bi si moglo priuštiti taj CPU a da nije recimo Google. Vjerujem da ga baš "za po doma" nema nitko osim možda koji testni inženjer Intela. Opet dolazimo na onaj odnos cijena/performanse, ne znam tko bi kupio 4-5 puta skuplji CPU za koji je upitno koliko se vidi u ukupnom vremenskom odzivu servera prema workstationu koji pošalje upit serveru, je li to u rangu 2 naprema 4 sekunde ili su u pitanju milisekunde.

[Bubba]

Autor Sinac

Hvala ti na cijeloj školi. Samo za info, znam čemu služi cache, moje pitanje je bilo usmjereno na to da li postoji itko tko bi profitirao kupnjom tog CPU-a a da mu se to stvarno i isplati.

Pa ako znas cemu sluzi cache, onda je tvoje pitanje bilo deplasirano. Kao sto sam napisao, postoji velika sansa da ces vise profitirati vecim i brzim cacheom nego s 10 dodatnih jezgara (da ne pricam kako je lakse optimizirati memorijski pristup nego kvalitetno uraditi paralelizaciju). Pa to odgovara na sva postavljena pitanja. 7.000$ je puno za tvoju prosjecnu placu ili moj minimalac od 2.400 kn, ali onome tko se bavi razvojem, to se zove "trosak utorkom ujutro". Tako da su dramoletici oko RSP-a nepotrebni.

[Brko]

Dakle, ukratko, oni koji igraju igrice i tresu kožnatog pred kompom, neće primjetiti razliku između proca od 500 i 7000 dolara.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[segregator]

Autor Bubba

Pa ako znas cemu sluzi cache, onda je tvoje pitanje bilo deplasirano. Kao sto sam napisao, postoji velika sansa da ces vise profitirati vecim i brzim cacheom nego s 10 dodatnih jezgara (da ne pricam kako je lakse optimizirati memorijski pristup nego kvalitetno uraditi paralelizaciju). Pa to odgovara na sva postavljena pitanja. 7.000$ je puno za tvoju prosjecnu placu ili moj minimalac od 2.400 kn, ali onome tko se bavi razvojem, to se zove "trosak utorkom ujutro". Tako da su dramoletici oko RSP-a nepotrebni.

Mislim da je ovo ipak više procesor za produkciju nego za razvoj...evo kolega koji radi razvoj gdje sam i ja prije radio (jedna naša banka) kaže da su im prije nekih mjesec dana na PC-ima za razvoj zamijenili 17" ekrane sa 22" AOC-ima, ali i dalje rade na P4 i 2GB memorije

[Brko]

Dobra banka onda ako još P4 uzgaja i održava.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[Manuel Calavera]

Kažem, iako se ne bave "razvojem" ili "produkcijom" znam da mnogi najbogatiji hotelski lanci ne mjenjaju svoje servere sa win2000, a hardver su eventualno xeoni iz core2duo generacije, pentium D i sl. Nama presmješno, ali oni ne žele čačkati dok sve radi

[segregator]

Autor Drug Brko

Dobra banka onda ako još P4 uzgaja i održava.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Nisam pitao ni zagledavao u poslovnici, ali me ne bi čudilo da je na šalterima nešto još starije

[Sinac]

Autor Bubba

Pa ako znas cemu sluzi cache, onda je tvoje pitanje bilo deplasirano. Kao sto sam napisao, postoji velika sansa da ces vise profitirati vecim i brzim cacheom nego s 10 dodatnih jezgara (da ne pricam kako je lakse optimizirati memorijski pristup nego kvalitetno uraditi paralelizaciju). Pa to odgovara na sva postavljena pitanja. 7.000$ je puno za tvoju prosjecnu placu ili moj minimalac od 2.400 kn, ali onome tko se bavi razvojem, to se zove "trosak utorkom ujutro". Tako da su dramoletici oko RSP-a nepotrebni.

Autor segregator

Mislim da je ovo ipak više procesor za produkciju nego za razvoj...evo kolega koji radi razvoj gdje sam i ja prije radio (jedna naša banka) kaže da su im prije nekih mjesec dana na PC-ima za razvoj zamijenili 17" ekrane sa 22" AOC-ima, ali i dalje rade na P4 i 2GB memorije

Opet smo na početku, jedna banka ne koristi takav CPU jer joj je važnija pouzdanost umjesto brzine pa umjesto jednog ima 2-3 servera. Zato i pitam, TKO takav procesor koristi? Google?
Jasan mi je dobitak na brzini ali kome je taj dobitak vrijedan 7.000 USD samo za CPU?

[segregator]

Autor Sinac

Opet smo na početku, jedna banka ne koristi takav CPU jer joj je važnija pouzdanost umjesto brzine pa umjesto jednog ima 2-3 servera. Zato i pitam, TKO takav procesor koristi? Google?
Jasan mi je dobitak na brzini ali kome je taj dobitak vrijedan 7.000 USD samo za CPU?

Meni taj Xeon nije jasan iz jednog razloga...donekle bi mi bilo jasno da je za workstation namjenu, međutim za SERVER kao što Intel kaže, msilim da to mora biti neki nevjerojatno specifičan load da bi opravdao namjenu/cijenu...pa za upola novca imaju 16/32 xeon sa 45MB keša

[Manuel Calavera]

Googlu su samo ili uglavnom bitne baze podataka, tako da vjerojatno ni njima. Koliko je meni poznato oni su čak bacili patku da bi intele zamjenili sa modernijim ARM procesorima, jer kao briju na efikasnost

[syss]

pa mislim da to nije patka, nego da će se to stvarno desiti... nije sad da sam to upratio detaljno, ali što sam čitao mi se čini da idu u tom smjeru.

[Eladio]

Autor Drug Brko

Dakle, ukratko, oni koji igraju igrice i tresu kožnatog pred kompom, neće primjetiti razliku između proca od 500 i 7000 dolara.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

naravno.. osim mozda brzeg natezanja


iako ocekujem uskoro da jedan dobar single core proc za gomilom cachea i sa mocnim avx instrukcijama na kvadrat da zamjeni ove glupe multicore proceve danas koji ne sluze nikome.
a kako stvari stoje ova zadnja godina u kojem vidimo neke kao ono novitete je unazadila IT bar još za 5 godina

[Dottore]

Autor Sinac

Hvala ti na cijeloj školi. Samo za info, znam čemu služi cache, moje pitanje je bilo usmjereno na to da li postoji itko tko bi profitirao kupnjom tog CPU-a a da mu se to stvarno i isplati. Naime, dati 7.000 USD nije tako mala stvar jer za taj novac možeš kupiti cijeli pošteni server koji može odvrtiti dobar posao bez puno muke, ne znam koje poduzeće bi si moglo priuštiti taj CPU a da nije recimo Google. Vjerujem da ga baš "za po doma" nema nitko osim možda koji testni inženjer Intela. Opet dolazimo na onaj odnos cijena/performanse, ne znam tko bi kupio 4-5 puta skuplji CPU za koji je upitno koliko se vidi u ukupnom vremenskom odzivu servera prema workstationu koji pošalje upit serveru, je li to u rangu 2 naprema 4 sekunde ili su u pitanju milisekunde.

Nije to tvoj posao nego znatiželja koju nema kraja. Ne znam zašto toliko zamaraš cijenama servera i niti nečeš dobiti pozitivan odgovor na svoje pitanje koju tražiš.
Firma će kupiti ako znaju što očekuju od toga.

Sent from my Nexus 6P

[Sinac]

Autor Dottore

Nije to tvoj posao nego znatiželja koju nema kraja. Ne znam zašto toliko zamaraš cijenama servera i niti nečeš dobiti pozitivan odgovor na svoje pitanje koju tražiš.
Firma će kupiti ako znaju što očekuju od toga.

Sent from my Nexus 6P

Zanimalo me čisto iz praktičnih razloga, da li neka određena aplikacija može iskoristiti takvu raspodjelu cachea a da se to osjeti i na samom workstationu. Moraš u komunikaciju između workstationa i servera uračunati i brzinu mreže, diskova na serveru, opterećenost servera itd. Zato me zanimalo, da li taj cache donosi toliko vidljivo ubrzanje.

[Dottore]

Naravno da sve pridonosi, računaj da nema još programa koju bi iskoristili svu snagu servera. Pod time ne mislim na kvazi bencheva običnih smrtnika. Tu ima još mjesta za optimiziranje softvera. Ne samo da jedina banka korisiti bolnica, policija, poslužitelj web stranice, game. Npr, ima jedan ozbiljan server u Ukrajini koju dijeli podatke Austriji, Hrvatskoj, Srbiji i Makedoniji. Ako optereti server, tima pada pristup svih podataka. Ali takav posao radi veliki igrači softvera (neću navesti iz nekog razloga) koji ulažu i ne pitaju za cijenu. Za njih je to cijena kikiriki.

Sent from my Nexus 6P

[Sinac]

Naravno da sve pridonosi, možeš staviti hrpu SSD-ova u RAID polje pa ćeš imati veliku brzinu pristupa podacima samo je upitno koliko novca misliš uložiti u takvo RAID polje u odnosu na veličinu mjesta za pohranu podataka. Pogledaj samo Optane tehnologiju, preskupa je da zamjeni SSD a mogla bi opet višestruko ubrzati pristup podacima. Zato i postavljam pitanje gdje se to točno koristi taj CPU. Čak i najveći igrači imaju ograničen budžet kad idu u nabavku servera, isto kao i kućni korisnik koji bi htio imati Nvidia Titan grafičku, 32 Gb RAM-a, ogroman SSD itd. a završi s Nvidiom 1070, 16 Gb RAM i 256 Gb SSD-a jer mu toliko iznosi budžet.

[segregator]

Autor Dottore

Naravno da sve pridonosi, računaj da nema još programa koju bi iskoristili svu snagu servera. Pod time ne mislim na kvazi bencheva običnih smrtnika. Tu ima još mjesta za optimiziranje softvera. Ne samo da jedina banka korisiti bolnica, policija, poslužitelj web stranice, game. Npr, ima jedan ozbiljan server u Ukrajini koju dijeli podatke Austriji, Hrvatskoj, Srbiji i Makedoniji. Ako optereti server, tima pada pristup svih podataka. Ali takav posao radi veliki igrači softvera (neću navesti iz nekog razloga) koji ulažu i ne pitaju za cijenu. Za njih je to cijena kikiriki.

Sent from my Nexus 6P

Ta cijena nije ni za koga "kikiriki" jer je i veliki Google godinama kupovao servre na otpadu, ili kako oni kažu "The customization goal is to purchase CPU generations that offer the best performance per dollar, not absolute performance"

[Dottore]

Autor Sinac

Naravno da sve pridonosi, možeš staviti hrpu SSD-ova u RAID polje pa ćeš imati veliku brzinu pristupa podacima samo je upitno koliko novca misliš uložiti u takvo RAID polje u odnosu na veličinu mjesta za pohranu podataka. Pogledaj samo Optane tehnologiju, preskupa je da zamjeni SSD a mogla bi opet višestruko ubrzati pristup podacima. Zato i postavljam pitanje gdje se to točno koristi taj CPU. Čak i najveći igrači imaju ograničen budžet kad idu u nabavku servera, isto kao i kućni korisnik koji bi htio imati Nvidia Titan grafičku, 32 Gb RAM-a, ogroman SSD itd. a završi s Nvidiom 1070, 16 Gb RAM i 256 Gb SSD-a jer mu toliko iznosi budžet.

Opet nisi shvatio. Gledaš to sa drugog stajališta. Što god pišem i dalje nečeš shvatiti jer nije to tvoja domena. Imaš puno faktora od igrača do najvećeg igrača(ne mislim na igre)
Kakve to ima veze sa SSD-om, Optane i grafičkom na mjesto servera? Server mora raditi 24 na dan , bez zastoja, opterečenja i mora biti raspoloživ preko programa (ne gleda se kao LAN mreža, cloud podaci). Tu si pomješao odnosno promašio sa pitanjem cachea, cijenom, znatiželjom, usporedbom kućni korisnik. Previše toga je otišlo u krivom smjeru. Pusti to i gledaj što je dostupno široj masi.


Ovako bi te postavio pitanje, zašto želiš mjenjati svoju konfiguracju, npr Intel ili Ryzen kad već imaš SSD? Preslabo? I tako gledaš serverima.

[segregator]

Autor Dottore

Ovako bi te postavio pitanje, zašto želiš mjenjati svoju konfiguracju, npr Intel ili Ryzen kad već imaš SSD? Preslabo? I tako gledaš serverima.

Pretpostavljam da ga čudi jer za više para dobije manje muzike, za razliku od desktopa gdje je sve jasno

[Eladio]

Ma nema se tu sta cudit. Kao sto u bus nebi ugradili Ferrari jev v8 tako i ovaj proc ima nekom smisla.

Meni su xeoni potpuno razumljivi. Svaki ima vise smisla nego pola procesora iz intelove desktop linije proizvoda.

[segregator]

Autor Eladio

Ma nema se tu sta cudit. Kao sto u bus nebi ugradili Ferrari jev v8 tako i ovaj proc ima nekom smisla.

Meni su xeoni potpuno razumljivi. Svaki ima vise smisla nego pola procesora iz intelove desktop linije proizvoda.

Pa to uporno izbjegavaš odgovoriti: koji je smisao ovog procesora od kojeg ima upola jeftiniji sa 16/32 jezgri i 45MB keša

[Sinac]

Autor Dottore

Opet nisi shvatio. Gledaš to sa drugog stajališta. Što god pišem i dalje nečeš shvatiti jer nije to tvoja domena. Imaš puno faktora od igrača do najvećeg igrača(ne mislim na igre)
Kakve to ima veze sa SSD-om, Optane i grafičkom na mjesto servera? Server mora raditi 24 na dan , bez zastoja, opterečenja i mora biti raspoloživ preko programa (ne gleda se kao LAN mreža, cloud podaci). Tu si pomješao odnosno promašio sa pitanjem cachea, cijenom, znatiželjom, usporedbom kućni korisnik. Previše toga je otišlo u krivom smjeru. Pusti to i gledaj što je dostupno široj masi.


Ovako bi te postavio pitanje, zašto želiš mjenjati svoju konfiguracju, npr Intel ili Ryzen kad već imaš SSD? Preslabo? I tako gledaš serverima.

Vjeruj mi da kompanije itekako paze što se od opreme uzima. I baš zbog toga pitam TKO to točno uzima baš taj procesor od 7.000 USD, to je jedino što me zanima.

Autor Eladio

Ma nema se tu sta cudit. Kao sto u bus nebi ugradili Ferrari jev v8 tako i ovaj proc ima nekom smisla.

Meni su xeoni potpuno razumljivi. Svaki ima vise smisla nego pola procesora iz intelove desktop linije proizvoda.

Naravno, takav CPU je i više nego dobar i za neke operacije, kako je Bubba objasnio, poželjan. Samo me zanimalo tko bi to išao kupiti CPU od 7.000 USD u odnosu na druge Xeone koji imaju nižu cijenu.

[Manuel Calavera]

The Coffee Lake S family which is the codename for the mainstream desktop platform is already known to feature the first 6 core mainstream processor from Intel. The processor lineup will launch in the third quarter with a release focused around August at Gamescom 2017. The release will include a series of 6 and 4 core models. There will also be dual core models added to the lineup but later in the first quarter of 2018.
The new 6 core parts will feature 50% more cores, threads and cache compared to current offerings. So we are looking at next-generation Core i7 mainstream SKUs with 6 cores, 12 threads and 12 MB of L3 cache. Similarly, the Core i5 models will be the first Intel mainstream models with full support for hyperthreading. The Core i5 models will ship with 6 core, non hyperthreaded and 4 core, hyperthreaded SKUs. There is internal discussion at Intel to allow hyper threading support on even the six core variants which would be nice.
The Core i5 models will ship with 4 cores, 8 threads and 8 MB of L3 LLC (Last Level Cache). This is up from 4 cores, 4 threads and 6 MB of LLC on the current Core i5 model. All models in the Coffee Lake S family will feature the next generation Intel GT2 tier graphics chip.The Pentium series will include 2 cores, 4 threads and up to 4 MB of L3 cache. There will also be some models with 3 MB L3 cache while featuring GT1 tier graphics chips.
Six core coming to mainstream platforms sounds great but there’s still a lot that needs to be done. AMD has six and eight core processors on their mainstream platform that perform great and do so at amazing prices. If Intel really wants to show their support for desktop mainstream users, then it may have to be a mix of great performance and competitive pricing otherwise Ryzen may take the cake once again.

http://wccftech.com/intel-coffee-lak...-details-leak/

[Eladio]

Mali korak naprijed, mozda ipak premali? Iako ne sumnjam da ce se prodavati. S obzirom da ne ocekujem neku bitnu razliku naspram 7800x , R5 1600 ce po meni ako tako bude ipak ostat kralj tog highend best buya ako se tako moze reć

[Smartic]

Ovisi o cijenama... ako cijeli lineup ponude kao za dosadašnje i5/i7 modele, trebali bi se dobro prodavati i AMD će možda trebati malo spustiti cijenu, barem za R5 modele.
Npr.

i5 8400 199$
i5 8600K 249$
i7 8700 299$
i7 8700K 339$

IPC bi trebao biti isti kao Skylake/Kaby Lake, 8700K na 4.5GHz može biti vrlo blizu ili jednak R7 1700 na 3.8/3.9GHz u multithreadu, i sigurno brži u gamingu. Isto vrijedi i za 8600K vs. R5 1600 pod istim uvjetima.

[Brko]

Ah... ovaj 8400 broj budi tako lijepa sjećanja na jedan od najbolji procesora ikada, E8400... i taman nekako na 10.obljetnicu će izaći opet

@mob

[Manuel Calavera]

Dosadašnji bump sa pentiumom je bio OK, znači 2/4 (G4560) su spustili skoro na cijene dotadašnjih dual core pentiuma, znači nekakav i5 4c8t bi mogao biti nekih cca 2000kn kad bi opet bilo tako. Čista hexa možda 2500kn ili nešto tako. Još ako ryzeni pojeftine to će biti show . No vidjet ćemo relativno brzo, Q3 je do 9 mjeseca.

[Brko]

2500 kn za 6c/12t proc od Intela? Ispod 3500 ni blizu.

@mob

[Revolver3844]

Autor Drug Brko

2500 kn za 6c/12t proc od Intela? Ispod 3500 ni blizu.

@mob

Dat će oni 6/12 za onoliko koliko budu morali, a ne za onoliko koliko bi to oni htjeli, jer da se njih pita stavili bi cijenu simboličnih 1000 američkih dolara.

[Manuel Calavera]

Autor Drug Brko

2500 kn za 6c/12t proc od Intela? Ispod 3500 ni blizu.

@mob

Čista hexa (i5 jel). Ako su ove priče istinite. 6/12 kao što rekoh od i7 7700K cijena (2800kn) ako odrade bump do nekih 3200-3500kn.
Ako i bude tako ryzen ni ne mora pojeftinjavati