Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Internet i mrežne tehnologije > ISP
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 01.02.2024., 18:27   #2671
Tirkiz
Poludrago kamenje
 
Tirkiz's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2023
Lokacija: Ogulin
Postovi: 197
Hrvatski Telekom počinje s gašenjem 3G mreže na području Osijeka i okolice

"Gašenje 3G mreže na području Osijeka, Đakova, Donjeg Miholjca, Darde i Valpova odvijat će se od 18. do 22. ožujka 2024. godine."

https://www.tportal.hr/tehno/clanak/...olice-20240201

https://www.hrvatskitelekom.hr/gasenje-3G-mreze
Tirkiz je offline   Reply With Quote
Staro 01.02.2024., 19:15   #2672
BinaryJesus
Registered User
 
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: Sveti Petar
Postovi: 175
Citiraj:
Autor Tirkiz Pregled postova
Hrvatski Telekom počinje s gašenjem 3G mreže na području Osijeka i okolice

"Gašenje 3G mreže na području Osijeka, Đakova, Donjeg Miholjca, Darde i Valpova odvijat će se od 18. do 22. ožujka 2024. godine."

https://www.tportal.hr/tehno/clanak/...olice-20240201

https://www.hrvatskitelekom.hr/gasenje-3G-mreze
Jel to znači da će se sada 3G frekvencijski pojasi odmah koristiti za 4G ili 5G ili je to samo gašenje sa svrhom smanjenja troškova?
Nekako više mislim da je ovo drugo
BinaryJesus je offline   Reply With Quote
Staro 01.02.2024., 19:42   #2673
jp_rv
Premium
 
Datum registracije: May 2014
Lokacija: istra
Postovi: 3,076
3g frekvencije se gotovo pa preklapaju sa 4g, gašenjem se nebi trebalo puno izgubiti, a smanjit će se operaterima interferencije na radijima (ako ih je bilo, gsm oprema je drugi svijet od običnog wirelessa).
tehnički mogli bi povećati bandwidth, međutim operateri imaju u koncesiji radiofrekvencijski spektar točno onoliko koliko su ga zakupili. ako je HT zakupio 4 x 20mhz, gašenjem 3g mreže oni i dalje smiju koristiti samo 4 x 20mhz. sve više od toga bi morali zakupiti po cijenama koje diktira država.



a 3g gase jer im vjerojatno ističe koncesija pa da ne zakupljuju novu, neda mi se sad kopat po hakomu ali postoje pdf-ovi sa trajanjima koncesija, sve su to javne informacije.

tako da ušparat će lovu na ugašenim radijima, i ušparat će lovu na neplaćanju koncesije za 3g frekvencije.



za pozive tu je i dalje 2g,kao šta je bio prije 25 godina. sad će telefon samo preskočit 3g i droppat se na 2g tokom poziva. ergo neće radit internet dok se razgovara ako nemate volte.
jp_rv je offline   Reply With Quote
Staro 01.02.2024., 20:15   #2674
Tirkiz
Poludrago kamenje
 
Tirkiz's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2023
Lokacija: Ogulin
Postovi: 197
Joj šta pričate, sa gašenjem 3G mreže ne gase se 3G frekvencije

Sadašnji 3G band B8 900 MHz se prenosi na ili 4G ili 5G, vrlo vjerojatno će postati 4G band, saznat ćemo ubrzo

Prošle godine su svi produljili 900 MHz na HAKOM dražbi, HT je uzeo 900 MHz spektar 2x15 MHz na 15 godina, dakle imat ćemo na 4G/5G-u još jedan band - B8 za agregirati i povećati nam brzine
Tirkiz je offline   Reply With Quote
Staro 01.02.2024., 21:07   #2675
jp_rv
Premium
 
Datum registracije: May 2014
Lokacija: istra
Postovi: 3,076
pa koji dio nije točan? gase 3g radije. dal će to koristit za 4g ili ne - nemam pojma niti pratim to. ako su produljili koncesiju, onda valjda hoće.



i btw - zadnjih dana digod da sam ovdje testirao, a1 nije išao iznad 50mbita. sa niti jednim mobitelom, niti sa b535 routerom. čak ni na 5g.

isto i na a1 poslovnoj tarifi.

po zimi nije nikad tako spor mobilni net bio. u gradu nema nikoga, sve pusto, 3 čovjeka na cesti, 5g na razini adsl-a.



sad iz dosade probao, kaže netmonster 20 + 20 + 20mhz, ide 16-20mbita.

pred 2 godine na homeboxu išlo 200. šta, nazadujemo?
jp_rv je offline   Reply With Quote
Staro 01.02.2024., 21:13   #2676
Blagus
Premium
 
Datum registracije: Jun 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 505
Koncesija za trenutne frekvencije vrijedi do 10. mjeseca a 18.10. počinje nova. Nestat će samo mali dio 1900-1920 MHz.
Ostalo su većinom kozmetičke promjene s kojima će operateri imati svoje blokove u pojedinom bandu u komadu, a ne isprekidano pa neki od njih sporazumno zamijenjeni da bi bili u komadu. I nešto sitno promjene širine kanala.

Sve je javno dostupno: https://www.hakom.hr/hr/baza-podataka-rf-spektra/242

Koncesija je na frekvenciju, a ne na generaciju mreže, tako da je odluka na operateru gdje će pustiti 2G, 3G, 5G ili nekad u budućnosti 6G.
Blagus je offline   Reply With Quote
Staro 01.02.2024., 21:15   #2677
Tirkiz
Poludrago kamenje
 
Tirkiz's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2023
Lokacija: Ogulin
Postovi: 197
Gasi se oprema koja održava 3G, radiji i antene na tornjevima nastavljaju raditi i emitirati 900 MHz ko i do sada, samo ćemo taj band vidjeti na 4G-u ili 5G-u

Za A1 znamo da su koma već dulje vrijeme
Tirkiz je offline   Reply With Quote
Staro 01.02.2024., 21:22   #2678
BinaryJesus
Registered User
 
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: Sveti Petar
Postovi: 175
A1 je koma od korone kada je Telemach smanjio paket na 200GB a A1 paralelno uveo paket of 1TB. Puno ljudi je prešlo na A1 tada.
Još k tome počeli su gasiti bazne stanice po noći tako da nema više cijelonoćnog skidanja po maks brzini.
BinaryJesus je offline   Reply With Quote
Staro 05.02.2024., 14:00   #2679
perodot
Premium
 
Datum registracije: May 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 133
Ideja koja stoji iza umirovljenja je da ako telekom ima 15MHz na B8, dio drekvencije se ostavi za 2G, a drugi dio prebaci na LTE/NR. Same te tehnologije imaju daleko bolju sprektralnu efikasnost od UMTS-a. Radijski moduli koje koriste naši telekomi mogu na istom radijskom modulu emitirati bilo koju tehologiju. Najveći benefit od ove promjene imati će oni koji imaju oni koji su najudeljeniji od bazne stanice gdje B3 nije dovoljno dobar,a mogu agrigirati B20 s B8 ili čak B20+B28+B8.

@blagus nije to baš mala kozmetička promjena kao što se tebi čini. A1 će sa svojim gubitcima spektra morat dobro razmisliti hoće li ostaviti i 2G i 3G.
perodot je offline   Reply With Quote
Staro 05.02.2024., 15:52   #2680
johnsmith
Premium
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: vž
Postovi: 1,250
2G mora ostati jer ako ugasis i 2G (staro sporo smece jel) i 3G (mrvicu brze), na kaj ce se milijun uređaja koji su 2/3G spajati? Gsm/gps trackeri po flotama, gsm moduli po rampama i ostale gluparije koje su 99.9999% 2/3G jer im je to dosta. Da, gdje su bili 91ve i zasto nisu stavljali 3/4G module? Jer bukvalno nema potrebe za time kad ionako eventualno koriste gprs ili sms
johnsmith je offline   Reply With Quote
Staro 05.02.2024., 16:28   #2681
Blagus
Premium
 
Datum registracije: Jun 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 505
@perodot možeš pojasniti malo? Od onog što će izgubiti, jedino B1 dijele s 3G mrežom, ali dobivaju po 5 MHz na B3 i na B7. Znači li tih 5 MHz na B1 stvarno toliko da bi im nastao problem?

S druge strane, to je A1. Možda bude kampanja "Novi oblik života v2" pa 17.10. nadolijepe "sutra gasimo 3G LOL".
Blagus je offline   Reply With Quote
Staro 06.02.2024., 11:04   #2682
perodot
Premium
 
Datum registracije: May 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 133
Citiraj:
Autor Blagus Pregled postova
@perodot možeš pojasniti malo? Od onog što će izgubiti, jedino B1 dijele s 3G mrežom, ali dobivaju po 5 MHz na B3 i na B7. Znači li tih 5 MHz na B1 stvarno toliko da bi im nastao problem?

S druge strane, to je A1. Možda bude kampanja "Novi oblik života v2" pa 17.10. nadolijepe "sutra gasimo 3G LOL".
Bandove možeš raspodjeliti na coverage i kapacitetne. B28,B20 i B8 radi propagacije idu u coverage, a sve iznad možeš gledati kao kapacitet u nekim urbanim područjima. B20 ti je najvrijedniji jer su pojačala na mobitelima i antene projektirane za B20 i B8. Primjer je B28 koji ima i nešto bolju propagaciju ali radi gubitka antene i lošije izvedenog pojačala često ima lošiju razinu nego B20. Coverage slojevi će bez problema raditi promet na 10+km dok B1 i B7 nejdu ni blizu tolko. B3 uz 4x4 mimo ide mrvicu dalje ali i dalje nedovoljno. Zato su ti ova 3 banda najbitnija telekomima.

E sada ako uzmeš da krajem godine A1 i HT gube po 5MHz na tom sloju, jednostavno se negdje mora nadoknaditi, a to je umirovljenje jedne od tehnologija tipa HT ide s UMTSom dok A1 prema pričama ide s obje tehnologije. To ne znaći da A1 neće imat 2G, nego ga možda uzme preko Telemacha ili HT-a kao roming.

Što se tiće samih 2G/3G uređaja ima jako puno ali nije ni realno da će telekomi držati 20x neučinkovitiju tehnologiju samo zato što eto svi ih imaju. U nekom trenut će morati uzeti neku CIoT tehnologiju koja će biti podržana i unutar 5G i 6G kako bi imali radni vijek daleko dulji. Morate uzeti da spektar košta telekome i svima je u cilju pružiti korisnicima maksimalne brzine i kvalitetu.
perodot je offline   Reply With Quote
Staro 13.02.2024., 09:51   #2683
baropithecus
Registered User
 
Datum registracije: May 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 30
Pozdrav, ima li tko za podijeliti kakvih iskustava s telemach kućnim 5g internetom koji su mi upravo nudili? Oglašavaju 100 Mbps u downloadu i uploadu, ima li tko pojma koliko je to realno postići (Zagreb, Trešnjevka), i što je još važnije, kakva je latencija i koliko je stabilna veza?
baropithecus je offline   Reply With Quote
Staro 14.02.2024., 08:22   #2684
the chosen one
Premium
Moj komp
 
the chosen one's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 618
Citiraj:
Autor baropithecus Pregled postova
Pozdrav, ima li tko za podijeliti kakvih iskustava s telemach kućnim 5g internetom koji su mi upravo nudili? Oglašavaju 100 Mbps u downloadu i uploadu, ima li tko pojma koliko je to realno postići (Zagreb, Trešnjevka), i što je još važnije, kakva je latencija i koliko je stabilna veza?
Sumnjam da će ti itko to reći iz prve ruke pošto su uslugu "skrivali" ko zmija noge, bila je navedena samo u cjeniku i mogao si ju ugovoriti samo u poslovnici (mada pretpostavljam ni oni nisu bili baš sigurni da li je u ponudi ili ne)

Pretpostavljam da je dostupna užem krugu korisnika koji su bliže odašiljaču s n78 5G signalom (kao što je slučaj i kod HT-a i A1)

Btw. Kaj nije download 200Mbit? :/
the chosen one je offline   Reply With Quote
Staro 14.02.2024., 08:41   #2685
perodot
Premium
 
Datum registracije: May 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 133
Citiraj:
Autor baropithecus Pregled postova
Pozdrav, ima li tko za podijeliti kakvih iskustava s telemach kućnim 5g internetom koji su mi upravo nudili? Oglašavaju 100 Mbps u downloadu i uploadu, ima li tko pojma koliko je to realno postići (Zagreb, Trešnjevka), i što je još važnije, kakva je latencija i koliko je stabilna veza?
Vjerojatno je moguće i više ali moj prijedlog je da uzmeš TM karticu, ubaciš u mobitel i pokušaš lupiti nekoliko speed testova od 17h do 23h kada je peak (ST radi na onom mjestu gdje misliš držati modem + spusti rolete). Tada ćeš dobiti najbolji uvid u to kolki će ti biti stvarni ping. Neki srednji ping na mobilnoj ti je 35 do 40ms, a na n78 ide od 11 do 35 i uzmi da bi prosjek trebao biti oko 22. U Ookli imaš u resoults dio koji ti prikazuje ping u Idle, DL i UL pa možeš iz toga vidjeti što očekivati ako si sam ili ako netko od ukucana gledna netflix.
perodot je offline   Reply With Quote
Staro 14.02.2024., 11:51   #2686
djzuza
Premium
 
Datum registracije: Jul 2007
Lokacija: Pula
Postovi: 327
U Puli već nekoliko dana na bonbonu većinu dana ne hvata 5G, već 4G.
djzuza je offline   Reply With Quote
Staro 14.02.2024., 18:54   #2687
axo
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2017
Lokacija: Pula
Postovi: 1,368
Citiraj:
Autor djzuza Pregled postova
U Puli već nekoliko dana na bonbonu većinu dana ne hvata 5G, već 4G.
Nisam išao za time, možda će bit nešto korisno od toga s obzirom da nam je optika zapela u prostoru i vremenu.
axo je offline   Reply With Quote
Staro 14.02.2024., 19:03   #2688
axo
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2017
Lokacija: Pula
Postovi: 1,368
Citiraj:
Autor baropithecus Pregled postova
Pozdrav, ima li tko za podijeliti kakvih iskustava s telemach kućnim 5g internetom koji su mi upravo nudili? Oglašavaju 100 Mbps u downloadu i uploadu, ima li tko pojma koliko je to realno postići (Zagreb, Trešnjevka), i što je još važnije, kakva je latencija i koliko je stabilna veza?
Probaj pa javi, uzmi prek telefona da mozes otkazat. Iako ide bez UO?
axo je offline   Reply With Quote
Staro 14.02.2024., 22:33   #2689
Tirkiz
Poludrago kamenje
 
Tirkiz's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2023
Lokacija: Ogulin
Postovi: 197
Za ovaj Telemach home 5G piše da je najmanji paket 200/100 Mbps

Nitko još nije javio kako radi...
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	telemach-home-5g.png‎
Views:	112
Size:	177.8 kB
ID:	27111  
Tirkiz je offline   Reply With Quote
Staro 15.02.2024., 02:13   #2690
xlr
49%winner
Moj komp
 
xlr's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: PU
Postovi: 8,789
Citiraj:
Autor djzuza Pregled postova
U Puli već nekoliko dana na bonbonu većinu dana ne hvata 5G, već 4G.
Par puta sam ovih dana ulovio kako mi signal na mobu dropa na 3G iako doma uredno imam 4G. Samo da ne bude tresla se brda...
__________________
Keep calm and fastboot oem unlock.
xlr je offline   Reply With Quote
Staro 15.02.2024., 09:02   #2691
buljaka
Premium
 
Datum registracije: Aug 2014
Lokacija: Osijek
Postovi: 2,850
Citiraj:
Autor Tirkiz Pregled postova
Za ovaj Telemach home 5G piše da je najmanji paket 200/100 Mbps



Nitko još nije javio kako radi...
Ne piše da je najmanji 200 / 100 nego da je brzina do toga. Znači može biti i 2/2 jer kod mobilnih usluga nema minimalne brzine koje moraju ispoštovati

Poslano sa mog
buljaka je offline   Reply With Quote
Staro 15.02.2024., 10:48   #2692
Marko :)
Registered User
 
Datum registracije: Feb 2016
Lokacija: Unknown
Postovi: 634
Citiraj:
Autor buljaka Pregled postova
Ne piše da je najmanji 200 / 100 nego da je brzina do toga. Znači može biti i 2/2 jer kod mobilnih usluga nema minimalne brzine koje moraju ispoštovati

Poslano sa mog
Tako je. Inače bi brzina bila od-do, ali ovdje piše samo do jer se radi o mobilnom internetu.
Marko :) je offline   Reply With Quote
Staro 15.02.2024., 10:54   #2693
Tirkiz
Poludrago kamenje
 
Tirkiz's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2023
Lokacija: Ogulin
Postovi: 197
Citiraj:
Autor Marko :) Pregled postova
Tako je. Inače bi brzina bila od-do, ali ovdje piše samo do jer se radi o mobilnom internetu.
Krivo sam se izrazio, komentirao sam kako su njemu ponudili taj 100/100 paket kada nije naveden u cjeniku, naveden je 200/100 kao najniži paket

Dobro ja znam da su na mobilnom netu brzine "do"

A tek me zanima kakve bi stvarne brzine dobili oni koji uzmu i plaćaju mobilni 400/100 Mbps, sigurno Telemach pazi da su brzine što bliže navedenima u paketu ako i nekome proda takav paket
Tirkiz je offline   Reply With Quote
Staro 16.02.2024., 09:12   #2694
djzuza
Premium
 
Datum registracije: Jul 2007
Lokacija: Pula
Postovi: 327
Ja sam nekoć imao MAX2 5G uslugu i imao sam velike oscilacije brzine. U uvjetima piše do 200/100, a meni se kretalo od 40-80/90ak mbita. Nonstop sam dosađivao službi za korisnike, stalno su govorili da je u pitanju mobilna mreža i da je to normalno. Meni nije bilo normalno. Naposljetku su poslali tehničara, nešto je čačkao prvo daljinskim putem, a onda mojom vanjskom i unutarnjom jedinicom pa je sve postalo kako treba. Samo treba biti uporan.
djzuza je offline   Reply With Quote
Staro 17.02.2024., 10:08   #2695
baropithecus
Registered User
 
Datum registracije: May 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 30
Citiraj:
Autor Tirkiz Pregled postova
Krivo sam se izrazio, komentirao sam kako su njemu ponudili taj 100/100 paket kada nije naveden u cjeniku, naveden je 200/100 kao najniži paket

Dobro ja znam da su na mobilnom netu brzine "do"

A tek me zanima kakve bi stvarne brzine dobili oni koji uzmu i plaćaju mobilni 400/100 Mbps, sigurno Telemach pazi da su brzine što bliže navedenima u paketu ako i nekome proda takav paket

Moguće da smo krivo razumjeli agenta koji je to nudio preko telefona. Jasno mi je da se ne može očekivat išta blizu te maksimalne brzine, naročito u razdoblju kad je peak opterećenje.


Možda ću ga uzeti tjedan-dva za isprobati pa vam javim kakav je rezultat. Iskonov bakar koji mi je trenutno jedina fiksna opcija je prilično očajan, računam da teško može biti puno gore od toga.
baropithecus je offline   Reply With Quote
Staro 17.02.2024., 11:19   #2696
axo
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2017
Lokacija: Pula
Postovi: 1,368
Citiraj:
Autor baropithecus Pregled postova
Moguće da smo krivo razumjeli agenta koji je to nudio preko telefona. Jasno mi je da se ne može očekivat išta blizu te maksimalne brzine, naročito u razdoblju kad je peak opterećenje.


Možda ću ga uzeti tjedan-dva za isprobati pa vam javim kakav je rezultat. Iskonov bakar koji mi je trenutno jedina fiksna opcija je prilično očajan, računam da teško može biti puno gore od toga.
Ostavi bakar i uzmi tele 5g na 2 tjedna pa testiras.
Ak ne valja ostaje ti i dalje bakar, ako valja ostaje ti tele.

axo je offline   Reply With Quote
Staro 17.02.2024., 12:42   #2697
buljaka
Premium
 
Datum registracije: Aug 2014
Lokacija: Osijek
Postovi: 2,850
Home 5g bez ugovora ima cijenu samo instalacije 66 eura i stručne instalacije 132 eura ..Tako su barem napisali u cjeniku

Poslano sa mog
buljaka je offline   Reply With Quote
Staro 17.02.2024., 12:44   #2698
Cule_7
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Aug 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5
Pozdrav,

u potrazi sam za dobrom LTE antenom i dobrim ruterom uz nju, s kojom bi dobio najbolje, kolko je to moguce, brzine interneta na lokaciji koju sam oznacio crvenilom na slici. Prema cellmapperu, cini se da A1 ima najbolju pokrivenost tog dijela. Naravno, otici cu do te lokacije pa cu sa CellMapper i Network Cell Info aplikacijama vidjet i mapirat di se telefoni spajaju. Uzet cu i HT, A1 i Telemach kartice tamo za isprobati posto imam tu mogucnost (ne ja sam) pa isprobati uzivo.

Zanima me jel se vec sad moze odrediti najbolja antena ili su potrebne jos koje informacije i ako da koje??? Najcesci band tamo je 20, sto je logicno posto su selendre i rijetko naseljeno. Vjv ce to najbolje i hvatat. 5G tamo nece biti dostupan tak brzo tak da on nije ni bitan.

scrnli-2-17-2024-12-28-55-PM scrnli-2-17-2024-12-28-25-PM scrnli-2-17-2024-12-30-14-PMscrnli-2-17-2024-1-37-11-PM scrnli-2-17-2024-1-34-58-PM scrnli-2-17-2024-1-31-55-PM scrnli-2-17-2024-1-31-16-PM

Zadnje izmijenjeno od: Cule_7. 17.02.2024. u 13:55.
Cule_7 je offline   Reply With Quote
Staro 17.02.2024., 13:39   #2699
jp_rv
Premium
 
Datum registracije: May 2014
Lokacija: istra
Postovi: 3,076
ukratko , ako imaš samo b3 i b20 onda džabe ti "najbolji router", dovoljan ti je cat7 jer ostale frekvencije na tom tornju ne postoje.
dakle ukratko huawei b535 sa provjerenim iskra p56 antenama.

i ps nemoj više linkat dropbox, imaš imgur i imgbb sa direktnim embeedanjem.
jp_rv je offline   Reply With Quote
Staro 17.02.2024., 13:49   #2700
franzD
Premium
 
Datum registracije: Apr 2015
Lokacija: Osijek
Postovi: 1,365
Citiraj:
Autor baropithecus Pregled postova
Moguće da smo krivo razumjeli agenta koji je to nudio preko telefona. Jasno mi je da se ne može očekivat išta blizu te maksimalne brzine, naročito u razdoblju kad je peak opterećenje.
Meni su zbog kašnjenja u spajanju optike privremeno ponudili tu neku 5G opciju. Spominjali su mi "neograničeni" promet brzine 100/100, iako je na ugovoru koji sam odobrio pisalo da se radi o nekom DUO 5G paketu po 29,90 eura mjesečno. Telefona nema, koliko sam skužio. U telemach profilu mi se usluga vodi kao Mobilni internet na toj adresi, ali ne piše ništa osim toga (promet, recimo).
Brzina je 100/30, iako upload zna nekad biti nešto viši. Pripremio sam skriptu koja će raditi testove u različito doba dana, pa javim kakav je rezultat.
franzD je offline   Reply With Quote
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na