Automobili

[Lewis]

Autor CatKiller

Nemojte podlegnuti Njutnmetarskom mitu :-D . Bitan je moment na kotacu, ne na radilici.

Evo podatak o 0-100 za Skodu Octaviju:

Benzin 150 KS : 8,2 s
Diesel 150 KS: 8.4 s

Dakle moment je nebitan kao takav.

Bitna je sirina pojasa max momenta / redline.

Uvijek ima iznimki . Ali ima i hrpe drugih primjera di je razlika u korist disela bez obzira na manji raspon momenta pa neznam sto si htio pokazati ovim jednim primjerom? Pogotovo nevidim zasto bi bilo bitno di je red line kad vecina nema max sanugu bas na red line nego nesto nize.

Evo ti kontra primjer za BMW F30 (izmedju cega sam se ja dvoumio)

Benzin 328i AT 8speed (1455 kg)
245 KS - 5000-6500 rpm
350 Nm/1250-4800 rpm.
0-100km = 6.1 sec

Diesel 330d AT 8Speed (1540 kg)
258 KS - 4000 rpm
560 560 Nm/2000-2750 rpm.
0-100km = 5.6 sec

Znaci diesel je nesto jaci ali je i 85kg tezi tako da tih 13ks se izbalansira tezinom ali moment ga fino napuca 0.5 sec brze do stotke.


BTW, Peugeot prikazao svoj novi el. auto - eLEGEND Concept.
https://www.youtube.com/watch?v=cXt8L3hAEnM

[CatKiller]

@ Lewis

kao sto si na svom primjeru pokazao, kazaljka moze prevagnuti simo ili tamo ovisno o tome koje motore/aute se usporedjuje. U tvom primjeru je dizelas jaci motor s boljom momentnom karakteristikom. Svatko bi bio sretan da ga ima u garazi :-) .

Na to sam upravo i ciljao, nije dovoljno pausalno reci "moj TDI rastura jer ima ogroman moment". Postoje drugi faktori osim vrsnog momenta koji odredjuju kako se auto ponasa i ova formula s redlineom je samo jedan nacin za usporedbu.

Zbog narodne zaljubljenosti u VW, mislim da je primjer s dva njihova motora jednakih snaga dobar za rasvijetliti situaciju.

[1v@n]

Autor xlr

Kazes, da ga mozes cuti okrenuo bi se za njim? Bome moj dojam kao suvozaca u G7ici sa 1.6 tdi je bio - zasto ne vibrira, kako je tako miran? Ugodno me iznenadio kako tiho i mirno radi... Previse sam naviknut na 2.0 turbomasazni hdi

Baš vozim istog kao zamjenski kad je Cliu (1.5 dCi) vrijeme za redovne servise i zadnja dva dana sam u njemu napravio oko 200 km.

Golf je glasniji, i to puno. Pošto muziku držim na razini normalnog (ugodnog) u oba auta, dCi čujem tek kad ga dignem u visoke okretaje. Golfa čujem i u leru, a tamo i puno više trese.

Što se unutrašnje buke tiče kod brže vožnje, Golf je tiši u kabini tek na 130 i više.

Doma imamo auto s 2.0 hDi, ali ne možeš ga uspoređivati s 20 godina novijim dizelom.

Uzmi današnjeg francuza i današnjeg nijemca. Razlika je ista kao i kad je taj 2.0 hDi bio aktualan, i dalje su daleko ispred TDI-a po uglađenosti rada.

Razlika u odazivu na gas se osjeti (90 ks i 230 Nm kod Golfa, a 75 ks i 200 Nm kod Clia), ali mi Golf djeluje preživčano u nekim situacijama (turbina reagira na manjim okretajima).

[pci_e3x]

Autor CatKiller

Ne znam ima li ista tuznije od kupovine auta ne za sebe, nego za osobu koja ce ga mozda kupiti 5 godina kasnije.

tako su i meni govorili, zasto benzinac. Ko ce to kasniije kupit

[zkljaja]

Autor Lewis

Brzo samo se "prilagodio" sa 300Nm na 560 Nm, sad razmisljam treba li mi vise da idem na chipanje pa da bude okruglih 600 Nm .

Uvijek trebas vise, pogotovo kad je na dohvat ruke

[jed2i]

Autor CatKiller

Nemojte podlegnuti Njutnmetarskom mitu :-D . Bitan je moment na kotacu, ne na radilici.

Evo podatak o 0-100 za Skodu Octaviju:

Benzin 150 KS : 8,2 s
Diesel 150 KS: 8.4 s

Dakle moment je nebitan kao takav.

Bitna je sirina pojasa max momenta / redline.

Benzin:

((3500 - 1500) / 6000) = 33% rpm raspona je s max momentom

Diesel:

((3000 - 1750) / 4500) = 27% rpm raspona je s max momentom

Sto ce reci da benzinac ima bolju momentnu karakteristiku .

Izvor: http://www.dht-automobile.de/fileadm...ia-Katalog.pdf

Obrati pažnju na međuubrzanja, tipa od 80-120 itd...
To je puno korisnije gledati ako ciljaš na pretjecanje od samog 0-100 podatka.

[xlr]

Autor 1v@n

Golf je glasniji, i to puno. Pošto muziku držim na razini normalnog (ugodnog) u oba auta, dCi čujem tek kad ga dignem u visoke okretaje. Golfa čujem i u leru, a tamo i puno više trese.

Što se unutrašnje buke tiče kod brže vožnje, Golf je tiši u kabini tek na 130 i više.

Doma imamo auto s 2.0 hDi, ali ne možeš ga uspoređivati s 20 godina novijim dizelom.

Mene bas ugodno iznenadila mirnoca Golfa u leru, mislio sam da je S/S upaljen, ali nije bio. Cak i S/S dosta mirno starta. Buduci punac ima G7 sportsvan 1.6 tdi neki najslabiji, isto je miran u radu, ali mu je ovjes imho tvrdji. Ili je tako zbog losijih sjedala...

1.5 dci 95ks (megane grandtour 2015) mi je isto u dobrom sjecanju, ugladjeniji i dosta tisi ovjes ali to je valjda zvog guma i medjuosovinskog razmaka, vrag ce ga znat... Vrlo solidan motor, ne bih se zalio.

Usporedbe radi moj je "samo" 10god star 2.0 hdi.

[panoramix]

Autor John Creasy

pantagana je isto malo veći zec haha

https://youtu.be/P9jmMaWXNto

[pinkskin]

Autor jed2i

Obrati pažnju na međuubrzanja, tipa od 80-120 itd...
To je puno korisnije gledati ako ciljaš na pretjecanje od samog 0-100 podatka.

golf vii disel vs benzin


http://www.zeperfs.com/en/duel7010-4468.htm

[burmuz]

Ne pada mi na pamet kupovati novi auto dizel, pa da, kad idem na put po EU moram, gledati kud smijem a kud ne smijem ići u koji grad. Taman posla.

Ovo gore što pričate, ajde 3.0 dizel i jače potpisujem, ispod sve je bezinjara meni car. S time da, imaš i turbo biturbo benzinaca šestaka, pa se vidi i da oni isto hoće "povući".

Po meni, netko tko živi od auta, radi puno km itd... može profitirati od dizela, za ljude koji rade malo km, benzinac je tu bolji.
Ne znam, često vidim fino spič.. auto kao sport ovo ono i onda kad ga upali, tok-tok-tok-tok kao zetor zvuk. Hvala ali ne hvala

[Master_Hrc]

Joj ne opet rasprava dizel vs benzin, ajmo mi radije o bitnijim i za život vaznijim temama.

Da li ti golf benzinci imaju ZF mjenjač?

[CatKiller]

A mogli bismo malo i o diskovima (koje cu izgleda mijenjati nikad jer su nakon 60.000 km jos kao novi a plocice na 50%).

[Master_Hrc]

Ma pusti diskove alooo momak. Pa to je zadnja rupa na svirali...pricamo o bitnim stvarima ovdje ali kako si htio prešaltat na drugu temu postao si mi sumnjiv pa cu tebi direktno postaviti pitanje.

Imas li ti ZF mjenjač?

[Inovator]

Autor CatKiller

A mogli bismo malo i o diskovima (koje cu izgleda mijenjati nikad jer su nakon 60.000 km jos kao novi a plocice na 50%).

Diskovi su se nekoc mijenjali na 200000, naravno u vrijeme kada se nije stedilo na materijalima. Isto tako, OEM disk i aftermarket disk su nebo i zemlja.

U svakom slucaju, na kocnicama nema stednje.

[pci_e3x]

Autor Inovator

Diskovi su se nekoc mijenjali na 200000, naravno u vrijeme kada se nije stedilo na materijalima. Isto tako, OEM disk i aftermarket disk su nebo i zemlja.

U svakom slucaju, na kocnicama nema stednje.

autoindustrija: "ali danasnji diskovi su laksi, efikasniji i imaju okus jaffe"

[Renesis]

a novi Focus? jel netko vec na internetu odradio neki ozbiljniji test?

[ThePornstar]

Autor Inovator

Isto tako, OEM disk i aftermarket disk su nebo i zemlja.

Tvornički (OEM) ATE, TRW i Textar su sigurno bolji od aftermarket kineskog ABE i sličnih, ali od aftermarket ATE, TRW i Textara sigurno nisu jer je to isti proizvod u dvije kutije, samo kaj "originalni" (sa znakom proizvođača vozila), košta više.

[ShebY]

Autor burmuz

Ne pada mi na pamet kupovati novi auto dizel, pa da, kad idem na put po EU moram, gledati kud smijem a kud ne smijem ići u koji grad. Taman posla.

Ovo gore što pričate, ajde 3.0 dizel i jače potpisujem, ispod sve je bezinjara meni car. S time da, imaš i turbo biturbo benzinaca šestaka, pa se vidi i da oni isto hoće "povući".

Po meni, netko tko živi od auta, radi puno km itd... može profitirati od dizela, za ljude koji rade malo km, benzinac je tu bolji.
Ne znam, često vidim fino spič.. auto kao sport ovo ono i onda kad ga upali, tok-tok-tok-tok kao zetor zvuk. Hvala ali ne hvala

Joj što su novine uvaljale tu priču svi popušili ko šteku malbora.
To je samo za starije euro norme, ako ćeš kupit novog dizela ideš snjime kud ti srce želi.

[SaleFFS]

Da baš to. Išao u Milano početkom godine i svi mi govorili ne možeš dizelom, zabrana bla bla bla... Kad sjedneš i pročitaš njihov pravilnik detaljno, skužiš da mogu dizeli do Euro 4 norme sa dpf filterom. I dalje plaćaš takse za ulaz u centar bio to benzin ili dizel. Tako vrijedi manje više isto za ostale metropole. Neće oni samo tako zabraniti nove dizele.

[pci_e3x]

Autor ShebY

Joj što su novine uvaljale tu priču svi popušili ko šteku malbora.
To je samo za starije euro norme, ako ćeš kupit novog dizela ideš snjime kud ti srce želi.

da.. Hamburg zabranjuje citavih 1.2km (!!!!) za dizele losije od Euro6 norme.
Frankfurt < Euro6
Stuttgart < Euro5
Krece od 2019

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...ahrverbot-faq/

[IcyTexx]

Njam njam.

[xlr]

Alfu u hr ne bi kupio samo zbog nasih ruznih tablica od pol metra. Lijepi auti, ali nisu nikad bili friendly s nasim tablicama, tj ne pamtim alfu kojoj se ta tablica ne istice ko drek na trotoaru. A i talijani ga forsiraju s tim dizajnom...

[burmuz]

Vozio sam Stelvio 210 konja dizla i mogu reći da sam se ugodno iznenadio. Da nema takav renome i drastičan pad cijene preprodaje, čak bi ozbiljno razmišljao da je kupim prije Q5. Ovako... srce vuče ali glava neda.

[IcyTexx]

Malo double sided sticky tapea i problem s tablicom riješen.

Zanimljive su mi jedino Alfe benzinci, al ne bih se bunio ni protiv ove, dizlo.

[coconut]

Jel ti znaš o čemu pričaju 2 Alfista kada se sretnu na kavi? O ničemu jer su o svemu već pričali kod mehaničara.

[John Creasy]

s obzirom da sam totalni laik za aute, a mazdu 3 benzinac 1.4 s plinom 2005. godište sam skršio prošle godine, trebam pomoć/savjet za drugi auto.
do cca 6000e a i niže bi bilo dobro

gledam svašta nešto, jedno su želje, drugo mogućnosti hah.. uvjet je jedino da je auto pali/gasi, relativno što manje troškova, i da ima 5 vrata jer volim pecanje a štapovi su dugački .. i zračni jastuci isto, sigurnost na prvom mjestu.
po izgledu sam gledao malo starije lagune, alfa romeo 159 (znam, alfa se "kvari" ali jbg auto je lijep), bmw 320 (jbg lijep mi auto premda "ne spada" u uvjete) itd..
ne pravim puno km, ispod 10k godišnje, prioritet je da ne moram brinit hoće auto upalit ili ne

[IcyTexx]

Autor coconut

Jel ti znaš o čemu pričaju 2 Alfista kada se sretnu na kavi? O ničemu jer su o svemu već pričali kod mehaničara.

A pa to je dio gušta i šarma Alfa zajednice.

[jopis]

Autor Vuco

Ako pušta membrana, ulazi plin u usisnu granu, što bi sigurno moglo utjecati na zaletavanje u leru.
Po meni, prvo vidjeti zašto je niski tlak javilo. Kako kaže kantonac, može biti isparivač, filteri ili nekakvo začepljenje cijevi (rijetko, ali hej).

Osobno mislim da je za sve Valtekoidne injektore (original ili dobre/loše kopije) 30 000km maksimum.

Jopis, ako hoćeš, možeš mi poslati svoje settings-e (*.ost fajl) i eventualno ako ti se da osciloskop fajl ako imaš koji u vožnji, po mogućnosti dok si vozio i na plin i na benzin.

Nuni nije loš serviser, ima znanje, samo mu fali vremena. Npr. meni je napravio kalibraciju mape u 5minuta, ali je stavio da mi ubrizgava i benzin uz plin (to je bilo njegovo rješenje uz novi softver i nove filtere). A realno, injektori su bili krivi. Sa dodatnim gorivom je samo poremetio mape.

A rekoh već, najradije ne bih ništa sam previše čačkao zbog gare, nek se oni zaj s tim dok je još gara na snazi, ali vidjet ću još, ak mi vrag ne da mira

Settingse ti naravno mogu poslat a za osciloskop fajl moram prvo pribavit laptop sa ispravnom baterijom , i na mom i na burazovom je mrtva, a s produžnim kablom ne mogu vozit

Kad je Adnan (Nuni) tamo, drukčije se radi i obavi posao, što se tiče problematike i servisa, ostatak ekipe je očito više specijaliziran i orijentiran na ugradnje.

[X-Plosiv]

Autor Newbie Pro

Malo da se maknemo sa ZF-ovih vrhunskih mjenjaca, slicica zivota u Zagrebu kad odes ujutro do auta na parkingu sa namjerom odlaska na posao. Hvala anonimnom vozacu/vozacici, pretpostavljam francuskog prometala.

Poslano sa mog XT1572 koristeći Tapatalk

I ovo je razlog zašto imam dual chan thinkware f800 pro


Inače, stvarno mi je žao, to mora da je divljački u rikverc išlo ili sa nosom pa nije zakočila na mjestu...kažem ona, jer imam osjećaj

Autor Lewis

Brzo samo se "prilagodio" sa 300Nm na 560 Nm, sad razmisljam treba li mi vise da idem na chipanje pa da bude okruglih 600 Nm .

Znači, kojih 200 Nm beskorisno?

Autor xlr

Alfu u hr ne bi kupio samo zbog nasih ruznih tablica od pol metra. Lijepi auti, ali nisu nikad bili friendly s nasim tablicama, tj ne pamtim alfu kojoj se ta tablica ne istice ko drek na trotoaru. A i talijani ga forsiraju s tim dizajnom...

Razlog zašto žena popizdi kada sam švrljao za Mitsubishi Lancer po netu prije 2g

[syss]

Autor John Creasy

pantagana je isto malo veći zec haha

ne brinite, nisam vlasnik dotične anegdote, ali se isti prepoznao