Automobili

[wifi]

Autor panasonic

Dobro ti je čovjek rekao da si omašio fudbal.
Nije nitko jalan na auto, ono što je problem je što ovaj klinjo neće vidjeti dana zatvora.
Taj "prosječan vozač" kojeg spominješ bi sigurno zaradio debelu kaznu i završio u zatvoru jer nema dobre odvjetnike, a za ovakvu elitu svi već unaprijed znaju da neće odgovarati, e to je problem koji ti ne razumiješ.
Mercedes od 500 konja je tu najmanji problem.

a lipo prati slucaj pa ces vidit... gledaj sto bi prosjecan covik dobia kao kaznu, i to je neka realnost. a ne proljevi koji ovakvo sto stavljaju u rang namjernog ubojstva. malo stanite na balun...
da se prometna cak i vecih razmjera dogodi ne triba puno... dovoljno je da primjerice na autoputu netko izleti u livu traku bez provjere a to se svakodnevno dogadja i onda pocme ping ping. ode li koje auto u tome u suprotni smjer jedini ode sve kvragu... jel onda i taj koji izleti i to ne prvi put zasluzuje dozivotni zatvor i ostale gluposti sta se mogu procitat. vec je sigurno da bi se prvo pisalo kako je taj netko doletia s 250 kad je ovaj izletia, jos ako je bmw i vozi netko ko ima love pravi krivac (onaj ko izleti) ispast ce nevin... nebitno cak i sto je po zakonu kriv... zato ne sudite drugima da nebi i vama jednog dana sudili... svi se mozete nac u toj situaciji...

[T}{OR]

Autor zgmmax

Lagano je vec pocela lakrdija jer ga NE terete za obijesnu voznju.

Očekivano. Već od reakcije stare mu koja je dovikivala da nije kriv i da ga puste na miru.

Ne treba ići iz krajnosti u krajnost, ono sad lika ubit, razapet ili što već. Nek odgovara za ono što je napravio prema zakonu. Ne žalim ga, ali da mu ne bih htio biti u koži je understatement. I on mora nastaviti živjeti s činjenicom da je ubio dvoje ljudi.

Čak i da se izvuče nekažnjeno, pola Hrvatske zna tko je i što je napravio.

Autor X-Plosiv

Moguće


Još uvijek stojim pri mišljenju, da policija želi stvarno raditi na sigurnosti prometa, znali bi gdje treba stati...

[Garro]

@wifi: Moguće je da ne shvaćaš da je auto ubojito sredstvo, isto kao i pištolj. Postoji razlog zašto ti je potrebna vozačka dozvola isto kao i dozvola za nošenje oružja.

Sjeo je za volan itekako svjestan mogucih posljedica divljanja. Ovo okarakterizirati kao ubojstvo iz nehata je isto kao reći “Ispraznio sam šaržer u zrak iznad gomile ljudi i eto, žao mi je što sam ubio dvoje, jednostavno nisu imali sreće”.

Ovo je ubojstvo s predumišljajem, kratko i jasno.

[Mommistake]

Autor Roy

Sjeti se policajca koji je izgubio posao radi Bandića, pa onog što je haltao sina Mate Arlovića i tako dalje, nisu bili jedini.

I jes, slažem se da su takve stvari bezobrazluk ali za to je onaj policajac na cesti najmanje kriv.

Najmanje ili najviše, nevažno, zakon postoji ali se ne provodi.

Ukrasti u dućanu nije legalno, ali je ok jer te nitko nije vidio?

Zašto imamo u prosjeku tako veliku smrtnost u prometu, naspram jedne Slovenije s koje svi se sprdamo. Pa prvenstveno, jer kod njih ako te murjak zaustavi, kazna je od 300-500 EUR za neke sitnice. Pa plati. Neka to plati brucoš ili radnik koji radi za 3500kn, pa će sljedeći put pametniji biti. Ako neće, bar će ih biti manje, jebiga...
A da ne pričam o ozbiljnijim zemljama poput Švicarske ili nekih Skandinavskih zemalja.

[lowrider]

Autor Garro

@wifi: Moguće je da ne shvaćaš da je auto ubojito sredstvo

Ali se zakonski tako ne tretira. To kazneno djelo je izdvojeno kao zasebno u prometu, nije dio "općih" odredbi. Ekvivalent bi bio "općem" ubojstvu iz nehaja.

Nitko ne želi autom nekome drugome nešto napraviti. Al kak je rečeno, vrlo malo treba da do toga dođe.
Općenito svi mislite da su predobro vozači i da se to njima ne može dogoditi, posebno u "boljim" autima koji imaju svu silu elektroničkih sustava stabilizacije, pomoći kod kočenja itd.
Ali događa se.

Rijetko kome, nazovimo normalnijem, će ikad pasti na glavu da rastegne auto po Ilici preko 100km/h

Policija nemre čuvati svakoga ponaosob, niti pratiti da li će napraviti nešto.
Svoj posao rade po nekakvim planovima, koje je netko izradio praćenjem problematike.
I da, kažnjavanje je djelotvorno.
Već par dana u zatvoru je puno, kamo ne mjesec dana.
Znači 24h dnevno u ograničenom prostoru, lišen svojih svakodnevnih navika i radnji

[xlr]

Autor X-Plosiv

Evo primjer ove ulice u Puli. Jednosmjerna sa 2 trake, ležećih nema (zbog "puta" hitne..

Ako dobro vidim, potez od Mupa prema staklari... Tu ne trebaju lezeci jer je ova cesta toliko grbava i puna sahtova u desnoj traci da ne mogu normalno voziti ni 50 da me bubreg ne zaboli

[Garro]

Vrlo dobro znam da se zakonski tako ne tretira, no svatko sa dvije vijuge i vozačkom dozvolom shvaća da dvije tone željeza koje se kreće troznamenkastim brojem km/h je ubojito sredstvo.

No, čak i uz ovako manjkavo napisane zakone, problem je što ih se ne provodi u djelo i što su, iako smo pred zakonom svi jednaki, neki jednakiji.

A dok se to ne počne mijenjati, dotle će se često događati ovakva sranja. Jednostavno na delikventnima treba napraviti primjer, na isti način na koji se Thatcherica obračunala sa huliganima: “nema ograde, ovo ti je linija, prijeđi je pa ćeš bez iznimke vidjeti što je pravna država”.

[Colop]

Poznanik je prije 6-7-8 godina u ponedjeljak jutro oko 06:00 (čovjek išao na posao), pregazio čovjeka na ulici, starac od nekih 70godina. Zbog posla kojim se bavi, i skupljeg auta razapelo ga je po novinama, proglasilo alkoholičarem, narkomanom itd.
Čovjek alkotestiran, 0,0, nema ni opijata u krvi. Preminuli je imao 2,4 promila. Obavljeno vještačenje, utvrđeno da je vozio unutar ograničenja.
Poanta priče je sljedeća, novine i vijesti se bolje prodaju radi nesreća sa skupim autima kojima su upravljali doktori, odvjetnici, zlatna mladež, nego kada je prometnu počinio prosječni xy sa Golfom.
U prometu budala je budala, neovisno jel vozi premium ili auto staro dvadeset godina.
Prije dva tjedna sam bio na Braču, i gledao čovjek kako sa jebenim Fiat unom pretječe unutar svake okuke na cesti iznad Bola, gdje je cesta užasna sa serpentinama i vidljivost nikava.
Da je netko naletio iz suprotnog smjera, sudar isti tren i probijanje zaštitne ograde i pad u provaliju od par stotina metara zajamčeni.







Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk

[Kristijan_7]

Ja gledam i ne vjerujem kakve stavove neki od vas zauzimaju, pa ću probati ponoviti malo jednostavnije i sporije. Prije nekoliko godina NIJE se posebno naglašavalo ako si ubio nekog autom koji košta X novaca, i nije se pritom pisalo čime se baviš ti ili tvoji roditelji. Zašto su se stvari promjenile i zašto je to odjednom vjest?
Pa ZATO što se u velikom broju takvih slučaja evidentni krivci OSLOBODE na često smiješan i nevjerojatan način. Ako ih ne oslobode, odrade nekakvu kaznu kao predstavu za javnost. To je postalo toliko paradoksalno da danas čak i njihova djeca znaju ili misle da ako naprave sranje, NEĆE odgovarati. Posljedično imamo veću količinu takvih slučajeva iz dana u dan.
Pitanje je kada će to isto početi misliti njihovi rođaci, pa poznanici, pa ko zna tko. Da Vas pitam - da novine o tome ne pišu, koliko bi onda koštala pravda? Da odgovorim, vjerojatno bi bila jeftinija - odnosno ako se ovakve stvari opetovano događaju pred očima javnosti već godinama, što bi bilo kad za to ne bi znala široka javnost? Možda ne bi vidjeli ni dana zatvora. Ovako ih barem košta, ako ništa drugo.

Da preformuliram još malo za ove koji su omašili futbal - koliko skladištara vozača Octavie koji su ubili nekolicinu ljudi u prometu NIJE zakonski adekvatno odgovaralo?

[wifi]

evo vam NA! di su sad, nek ide dozivotno u zatvor? sad mucite!

https://www.24sata.hr/news/ma-ar-35-...oricama-588129

evo koliko vam triba za prometnu sa smrtnim posljedicama. ubija je isti broj ljudi ka i ovaj s mercedesom, ali ovo je nikom-nista, ali tamo se pumpa po novinama ko zna sta.

procitajte malo komentare ispod - vec se okrivljuje zato sto je uopce isa pretjecat, a to sto neko kilometrima se kilavi i ne mice ustranu opet nista.
i jos malo iz komentara - ovo je kao nesreca, a ono s mercedesom je ubojstvo... dajte ljudi, shvatite vec jednom, to se moze vama desit! ne morate vozit 150, cak ne morate ni 10 vozit, a svejedno mozete biti uzrok prometne ovakvog tipa.

ali, eto, ja sam omasio ceo fudbal po nekima... aha...

[Kristijan_7]

Pa gle, jesi. Ja razumijem na koje ti drvo laješ, ali tu uopće ne pričamo o tome o čemu i ti. Manje selektivno čitati?
Nesreće se događaju, to ja valjda tak jasno ko dan. To se neće promijeniti tako skoro. Ajde sad pročitaj sve ponovno.

[MadBoY]

Lik je vozio tko zna koliko, svjesno, bez ikakve potrebe, namjerno, s ciljem je vozio brzo po gradu. Radi brzine je izgubio kontrolu nad autom i zabio se u nekoliko automobila. Svjesno, namjerno, s ciljem da zadovolji svoj ego.
I onda kad takva osoba skrivi nesrecu u kojoj ubije nekoliko ljudi, zasluzuje da ga se razapne po medijima. Bez obzira koji je auto vozio, kako se zove, tko su mu roditelji i njegov drustveni status.

To je razlika od nesrce koju nazoves ubojstvom i nesrece u kojoj je netko presao u drugu stranu jer je zaspao ili nije pogledao u retrovizor.

[wifi]

i sad mi odgovori(te):
kad netko svjesno, iz dana u dan pise na mob, pa recimo odluta u livu traku dok ga ovaj pretjece, onda je to nesvjesno? ili je svjesno uzea u ruke mob i svjesno odlucia da ga boli k...c sto trenutno vozi.
kad netko svjesno, trizan, odluci da ce lokat u kaficu ili di vec, i svjesno do kafica ode s autom umisto taksijem, busom, cime god, onda valjda nesvjesno, bas kao i ovaj s mobitelom sidne u auto i isto ubije koga?
kad netko sto puta izidje iz sporedne ulice na glavnu (koja mozda i nema puno prometa) bez da se zaustavi, cini to svaki dan, iz godine u godinu, svjesno, onda kad ubije nekog jer se ni taj dan nije zaustavia, onda je to isto valjda bilo nesvjesno?
sve sto radimo, bar se nadam, svjesna je radnja osim u slucaju misterioznih sinkopa, i vrlo vjerojatno to radimo svi iz dana u dan... brzina je samo jedan faktor, ali ocito je da je vama (koji se odlucite na raspravu) to iskljucivi i jedini razlog.
garantiram da nekog tko visi na mobu iz dana u dan, vozi 80 (sto nije dramaticno tamo), i pridje u svom pisanju poruka na suprotnu (neogradjenu) stranu pa pokupi jedan, dva auta nebi toliko razapinjali iako je realno nista bolji od ovog. ako mislite da je bolji, molim objasnjenje zasto je taj ili ovaj madjar bolji... sinkopa?

[Garro]

Ako je Mađar namjerno izgurao Fabiju sa ceste, neka ide doživotno u zatvor.

Ovaj debil u Zg je namjerno stiskao gas do daske znajući što se može dogoditi. Nije to bio trenutak nepažnje nego svjesna odluka da ugrožava sebe i sve oko sebe. Da je debil vozio po ograničenju ili malo iznad, pa eto, zahvatio rubnjak, otišao na drugu stranu, izazvao nesreću... yebiga, sranja se događaju.

Da li razumiješ razliku između namjere i nehata?

[Colop]

Autor Garro

Da li razumiješ razliku između namjere i nehata?

Postoji ti više vrsta namjere i nehaj, i nije baš tako banalno.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=...M-txp1Mi1DLsRV


Na ovim slajdovima ti je dobro pojašnjeno.

[MarioR]

Daj stari nema opravdanja za vožnju duplo većom od dozvoljene u naseljenom mjestu. To je kao da bacaš random kamenje sa nadvožnjaka pa eto nisi direktno bacio ni na koga. Ali postoji VEĆA VELIKA šansa da nekog ubiješ. Pa nisi kriv jebiga može se svakom dogoditi.

Autor Kristijan_7

Pa ZATO što se u velikom broju takvih slučaja evidentni krivci OSLOBODE na često smiješan i nevjerojatan način. Ako ih ne oslobode, odrade nekakvu kaznu kao predstavu za javnost. To je postalo toliko paradoksalno da danas čak i njihova djeca znaju ili misle da ako naprave sranje, NEĆE odgovarati. Posljedično imamo veću količinu takvih slučajeva iz dana u dan.

Ovo je cijela srž problema. Mogu-hoću-bmk. Bome sam se u ovih daa dok idem na posao nagledao debila u pilama kak voze divljačke slalome (i po gužvi) i onaj tupi pogled na faci na semaforu. Sve govori. "BMK sytle".

A definitivno ima dosta vozača kojima bi trebalo oduzeti vozačku jel nisu čisti u glavi. Jučer me po ZG aveniji guzi lik u smartu. Ja s djetetom iza. I sad on se mogao prestrojiti u traku do, ali ne. I tak se ja njemu maknem (mislim si ajde majmune prođi me) i on zamnom. I tak se ganja iza mene i na metar od mog auta i prestrojava kak se ja prestrojim. Ajde da sam mu uletio u škare pa popizdio ali ništa nisam napravil. A ne vozim se sporo. Ma psihopata. I konačno je morao skrenut na jednom semaforu i sad ja ga pogledam a ono bolesni cerek od uha do uha. Kakvih jebenih bolesnika ima i takvi se voze po cestama pa nikakvo čud da se događaju sranja...takvima vožnja auta nije odgovornost već zabava, ono ajmo divljat i zajebavat se. I s tom devizom zabavno je divljati je onaj mali po ilici vozil. Ganjanje i baš je to zabavno hah ahahah

[Roy]

Netko je pitao za Ceratec, YT test
i Motorkote, navodno bolji aditiv od Cerateca

Autor Mommistake

Najmanje ili najviše, nevažno, zakon postoji ali se ne provodi.

Ukrasti u dućanu nije legalno, ali je ok jer te nitko nije vidio?

Zašto imamo u prosjeku tako veliku smrtnost u prometu, naspram jedne Slovenije s koje svi se sprdamo. Pa prvenstveno, jer kod njih ako te murjak zaustavi, kazna je od 300-500 EUR za neke sitnice. Pa plati. Neka to plati brucoš ili radnik koji radi za 3500kn, pa će sljedeći put pametniji biti. Ako neće, bar će ih biti manje, jebiga...
A da ne pričam o ozbiljnijim zemljama poput Švicarske ili nekih Skandinavskih zemalja.

Smrtnost na cesti imamo između ostaloga jer imamo likove kao Horvatinčić i drugi (sjeti se onog klinca koji je u Makarskoj pokosio dvije cure pa je u obrazloženju blage kazne stajalo da je "iz društveno prihvatljive obitelji") a za njih je bilo nadležno pravosuđe, ne policija.

[ThePornstar]

Autor wifi

dajte ljudi, shvatite vec jednom, to se moze vama desit! ne morate vozit 150, cak ne morate ni 10 vozit, a svejedno mozete biti uzrok prometne ovakvog tipa.

Ne, prijatelju, ne može mi se desit da napravim ovakvo sranje. Znaš zašto? Imam dovoljno pameti da mi na takvoj cesti ne padne na pamet takva obijesna vožnja jer znam kakve mogu biti posljedice. A bome ni mojim starcima ne bi palo na pamet dati mi 700 Nm pod guzicu, no to je neka druga priča.

Apsolutna brojka je dvoje poginulih u obje nesreće. Razlika je u velikim detaljima koji su doveli do obje nesreće.

Ili možda predlažeš da se u zakon uvede npr 2 godine za 1 poginulog u nesreći, bez utvrđivanja uzroka i zanemarivanja činjenica? 4 za 2 poginula? 6 za 3?

I razlika bi mogla biti u konačnim presudama, gdje bi Mađar mogao dobiti veću presudu od ovog malog. Zato je potrebna hajka, da nepristrani ljudi koji će raditi na slučaju ne postanu pristrani i da dobro razmisle hoće li imati na duši nešto cijeli život, zbog šake novaca.

[wifi]

i sad se vidi da uporno ignorirate postavljena pitanja iz mog gornjeg posta...
pornstar, mozda neces uzrokovat prometnu vozec 150, ali ako koristis mob mozda oces, ako izlijeces, oduzimas prednost, mozda oces... ako to radis svakodnevno, svjesno, onda si jednako kriv... ka sta kazes, razlika je u detaljima...
zato se potrudite, odgovorite na pitanja gore... pa da vidimo koja je smrt blaza i koji je uzrok blazi ili je na kraju sasvim svejedno...

[Colop]

Slajdove sam stavio da vidite da namjera nehaj nije takva banalnost, a o tome jako ovisi kazna.
Što se tiče kažnjavanja divljanja na cesti, po pitanju prekomjerne brzine, kažnjavao bi prekoračenje po km.

Primjer na AC.
Znači iznad 170 km/h, svaki km 500 kn.
Iznad 180 kn/h svaki km 1000 kn
Iznad 190 km/h svaki km 2000 kn
Iznad 200 km/h svaki km 4000 kn

Pa bi ovaj tip što je vozio bmw sa 209 km/h platio 10 000 eura kazne, a ne 3000 kn


Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk

[wifi]

a u njemackoj na otvorenom autoputu nebi platia lipe... a nema razloga da se autoputem ne vozi brze...

[Roy]

Autor Colop

Slajdove sam stavio da vidite da namjera nehaj nije takva banalnost, a o tome jako ovisi kazna.
Što se tiče kažnjavanja divljanja na cesti, po pitanju prekomjerne brzine, kažnjavao bi prekoračenje po km.

Primjer na AC.
Znači iznad 170 km/h, svaki km 500 kn.
Iznad 180 kn/h svaki km 1000 kn
Iznad 190 km/h svaki km 2000 kn
Iznad 200 km/h svaki km 4000 kn

Pa bi ovaj tip što je vozio bmw sa 209 km/h platio 10 000 eura kazne, a ne 3000 kn


Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk

Njemački sistem je bolji, po visini primanja. Stefan Effenberg (nogometaš) je za prebrzu vožnju svojevremeno platio 100 000 eura kazne.


Inače, malo guglajte glede prometnih nezgoda sa teškim ili smrtnim posljedicama pa ćete vidjeti da se često provlači motiv uzastopnog ponavljanja prekršaja uključivo i višestruko oduzimanje vozačke dozvole (istini za volju Kamenički nije recidivist, bar ne evidentirani)

[Colop]

Autor Roy

Njemački sistem je bolji, po visini primanja. Stefan Effenberg (nogometaš) je za prebrzu vožnju svojevremeno platio 100 000 eura kazne.

Kod nas taj sistem ne bi igrao jer su svi prijavljeni na minimum.

Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk

[T}{OR]

Točno to. U praksi kod njih to funkcionira jer im nije pol države prijavljeno na minimalac kao kod nas. Inače odlična stvar.

Autor wifi

evo vam NA! di su sad, nek ide dozivotno u zatvor? sad mucite!

https://www.24sata.hr/news/ma-ar-35-...oricama-588129

evo koliko vam triba za prometnu sa smrtnim posljedicama. ubija je isti broj ljudi ka i ovaj s mercedesom, ali ovo je nikom-nista, ali tamo se pumpa po novinama ko zna sta.

procitajte malo komentare ispod - vec se okrivljuje zato sto je uopce isa pretjecat, a to sto neko kilometrima se kilavi i ne mice ustranu opet nista.
i jos malo iz komentara - ovo je kao nesreca, a ono s mercedesom je ubojstvo... dajte ljudi, shvatite vec jednom, to se moze vama desit! ne morate vozit 150, cak ne morate ni 10 vozit, a svejedno mozete biti uzrok prometne ovakvog tipa.

ali, eto, ja sam omasio ceo fudbal po nekima... aha...

Ne znam što si ti čitao ali za mene je ovo ista stvar kao i nesreća na Ilici. Nemamo doživotni zatvor pa ono - nadam se maksimum koliko ide...

Jedino gdje si u pravu da se možda može svakome desiti ako si ti taj nesretnik na kojeg debil naleti svojim vozilom.

[fanATIk]

Ak si seljačina, svjejedno je voziš li mecu ili hjundača...
link

[Roy]

Ono što je činjenica jest da trebaju drastičnije kazne. Prekršaj se može svakome desiti ali za recidivu i teže prekršaje treba derati kožu sa leđa.

[murina]

Zato je važan i žmigavac prilikom pretjecanja. Žmiganje se lako uoči u retrovizoru i ako vozač ne gleda iza sebe. Ja i na autocesti palim žmigavac kad prelazim nekoga ko mi je sumnjiv.

Pitanje: Što se može dogoditi ako je u motoru previše ulja? Išao sam nadoliti u Vitaru i pretjerao, na štapu je preko max

[Renesis]

Njemci i nisu bas poznati po visokim kaznama... po meni bi to trebalo isto malo bolje kontrolirati, pogotovo drzanje razmaka na autoputu, al dobro...

Kazne po kategorijama:
https://www.bussgeldkatalog.org/

Za prekoracenje brzine:
https://www.bussgeldkatalog.org/gesc...berschreitung/
ima razlika unutar naselja, ili van naselja (autoput npr.)
<30km/h preko ogranicenja u naselju je 100€ + 1 bod (i mjesec dana bez vozacke ako se ponovi dva puta u godinu dana)
<30 km/h preko ogranicenja van naselja je 80€ + 1 bod (+mjesec dana bez vozacke ako...)

[SaleFFS]

Autor murina

Pitanje: Što se može dogoditi ako je u motoru previše ulja? Išao sam nadoliti u Vitaru i pretjerao, na štapu je preko max

U najgorem slučaju zbog velike količine ulja može zbog većeg tlaka popustiti semering na radilici. Ako si malo prešao preko nema brige. Uvijek postoji tolerancija.

[Mommistake]

Autor Roy

Smrtnost na cesti imamo između ostaloga jer imamo likove kao Horvatinčić i drugi (sjeti se onog klinca koji je u Makarskoj pokosio dvije cure pa je u obrazloženju blage kazne stajalo da je "iz društveno prihvatljive obitelji") a za njih je bilo nadležno pravosuđe, ne policija.

Svaga država ima svog Horvatinčića i ostalu ekipu, samo je većina iza rešetaka ili bez vozačke... To je baš ono što želim reći. Netko ovdje ne radi posao (prst uperen u policiju, bilo to šefovi, obični policajci ili pak oni koji opet takve idiote puštaju za volan), a to dovodi do toga da takvi manijaci ubijaju ljude, jednog dana to može biti netko od vaših ili mojih iz obitelji...