LCDi, Plazme i ostali televizori - pročitaj prvi post prije postavljanja pitanja

[Nani]

Sto se tice mkv vs blu ray, razlika je u bitrate-u, koji se kasnije odrazava na kvalitetu, sto manji bitrate, losija kvaliteta slike.
Upravo kako je syss rekao, odrazava se na sjene, reprodukciju boja, cak i ostrinu.

Standardne vrijednosti za mkv su; za 720p rip bitrate je oko 8 do 10, za 1080p od 13 do 15. Blu-ray u stvarnosti ima od 21 do 25 Mbps.
Zamisli da film koji stane na 25GB disk odradis da stane na dual layer DVD ili cak na obicni DVD od 4.37GB

Itekako ima gubitka u kvaliteti slike, a o zvuku da ne pricam koko se sa AC1 (HD) razbije u najboljem slucaju na AC3 da bi se mogao koristiti bar 5.1. LPCM je naucna fantastika za mkv ripove.
Mnogi i izostavljaju napredne sound algoritme poslije demuxanja (razbijanja HD filma na video i audio) da bi imali vise mjesta na DVD-u za povecani bitrate.

[Lihto]

Autor Nani

Sto se tice mkv vs blu ray, razlika je u bitrate-u, koji se kasnije odrazava na kvalitetu, sto manji bitrate, losija kvaliteta slike.
Upravo kako je syss rekao, odrazava se na sjene, reprodukciju boja, cak i ostrinu.

Standardne vrijednosti za mkv su; za 720p rip bitrate je oko 8 do 10, za 1080p od 13 do 15. Blu-ray u stvarnosti ima od 21 do 25 Mbps.
Zamisli da film koji stane na 25GB disk odradis da stane na dual layer DVD ili cak na obicni DVD od 4.37GB

Itekako ima gubitka u kvaliteti slike, a o zvuku da ne pricam koko se sa AC1 (HD) razbije u najboljem slucaju na AC3 da bi se mogao koristiti bar 5.1. LPCM je naucna fantastika za mkv ripove.
Mnogi i izostavljaju napredne sound algoritme poslije demuxanja (razbijanja HD filma na video i audio) da bi imali vise mjesta na DVD-u za povecani bitrate.

MKV od recimo 13gb bi po tom trebao bit sasvim solidan...Bolje da nisam gledao The Dark Knight u BR nisam znao da će toliko bit razlike...

[Nani]

MKV od 13GB je u 99% slucajeva 1080p, ako se ne radi o nekom tro-satnom filmu u 720p.

Zato najbolji ripovi imaju 20-25 gigi!

[freddie]

Pozdrav,
kako se u dogledno vrijeme spremam kupiti novi tv pratim ovu rubriku od početka i stvarno se nemogu odlučiti kaj kupit.Već sam par puta promijenio mišljenje i izluđuje me to. Kako se tv kupuje za jedno duže razdoblje kaj je najbolje za budučnost za mene. Najviše se gleda satelitska i naši programi i tu i tamo filmovi na dvd-u.U planu je i kupnja jednog HD receivera jer imam cs pa tu ima i HD programa.Daljina gledanja od 2 i pol do 3 i pol metra. Sve mi se pomiješalo hd ready, full hd , mpeg 2 , mpeg 4 itd.

[Kanca]

Ljudi molim vas za bilo kakav savjet!Kroz naredna 2 tjedna planiram kupit novi LCD televizor i što više čitam razno razne recenzije i mišljenja to sam više u dilemi.Naime zanimaju me LCD televizori 82cm sa ugrađenim DVB-T tunerom da ima VGA(PC) ulaz i naravno da je slika zadovoljavajuća.Dakle spreman sam dat plafon 5000kn,a po onom što sam dosada tražio nekako mi se najviše svidio "SONY KDL 32S3000" pa me zanima jesam li u pravu i dali je to neki best buy u tom cjenovnom rangu?Hvala unaprijed na svim savjetima.

[Igor Volkin]

mislim da bi bilo konstruktivnije imati vise threadova nego jedan ovako ogroman. imam osjecaj da se dobre i korisne informacije izgube u moru offtopica, diskusija, rasprava i ostalog.

zatim ljudi s pitanjima 'gaze' jedni na druge pa se na kraju desi da postavis pitanje i ne dobijes odgovor. evo primjer iznad mog posta: dva covjeka s pitanjem, ljudima je odgovor jako bitan, a pitanje je koliko ce dobiti odgovora koji od njih. jer mozda netko postavi pitanje naknadno pa ce njihova pasti u drugi plan. ili se mozda otvori nova stranica (40. !) pa hrpa ljudi nece niti pogledati prethodnu stranicu i vidjeti njihova pitanja. usput se ispricavam sto mozda dio paznje ode i na moj post, ali po meni je greska u organizaciji samog threada.

uglavnom, mislim da bi nadlezni ovdje mozda trebali osmisliti neki drugi nacin organizacije po threadovima, ako je ikako moguce. koristilo bi svima, a osobito ljudima s pitanjima kojima treba pomoc. to je najvaznije.

[herion]

U svezi LCD-a do 5000 kn, a da imaju VGA input i DVB-T tuner ja bih dodao još 200-300kn i pogledao Sony 32v4500. Ovaj TV uglavnom ima sve osim 100Hz. Budući da si iz ZG dobro bi ti mogao doći i MPEG4 tuner kad krene HD. Slika je solidna na standardnom signalu što nije nevažno.

[Bananko]

bio danas u emezetti u osijeku i vidio sam LCD sa najboljom slikom

bio je to samsung sa 117cm dijagonalom, kostao je 12.000kn

nejebenovjerojatna slika - bolja od plazmi koje kostaju 20.000+kn

problem je u tome sto nisam zapamtio koji je to model
LCD nije imao onaj tipicni samsung dizajn sa onim plavkastim krugom dolje u sredini, nego je cijela donja strana bila onako crvenkasta i iznad toga je pisalo samsung

doista nevjerojatan model - bolji od sonya 40w4500 kojeg sam namjeravao kupiti
sony kosta 1000kn manje, ali ima i 17cm manju dijagonalu

samsung ima najbolji prikaz crne boje koji sam ikad vidio na TVu, slika je jednostavno fluidna i u usporedbi sa ostalim izlozenim ekranima dobivas dojam kao da ne gledas snimljeni materijal

zna li netko mozda o kojem je modelu rijec pa da nadjem na netu neki review (nema ga na HDtvtest.co.uk)
dakle 46incha (117cm) i 12.000kn, crvenkasta donja strana

[Kanca]

Jel to možda TV Sony KDL-46D3500 LCD, 117cm, FULL HD, 1920x1080p, DVB-T tuner, 2 x HDMI?

[Moki]

Autor Lihto

MKV od recimo 13gb bi po tom trebao bit sasvim solidan...Bolje da nisam gledao The Dark Knight u BR nisam znao da će toliko bit razlike...

Narnia 2 BR 45gb slika je fantasticna na Pan. PV70.
Razlika izmedju BR-a i MKV-a je ogromna. Tako kad sam sad pogledao THE DARK KNIGHT BR i Narniu 2 BR svi ovi ripovi su losi.

[davidblaine]

Autor Kanca

Jel to možda TV Sony KDL-46D3500 LCD, 117cm, FULL HD, 1920x1080p, DVB-T tuner, 2 x HDMI?

fino covjek rece da je samsung u pitanju, pretpostavljam da je rijec o ovom modelu http://www.samsung.com/uk/consumer/d...LE46A856S1MXXU

[Klokan]

Autor Moki

Narnia 2 BR 45gb slika je fantasticna na Pan. PV70.
Razlika izmedju BR-a i MKV-a je ogromna. Tako kad sam sad pogledao THE DARK KNIGHT BR i Narniu 2 BR svi ovi ripovi su losi.

daj ajde molim te, na pv70 jednostavno ne možeš vidit razliku između mkv-a i BR, pogotovo zbog downscaleane reze, kao što ni ja ne mogu na svojoj PV80, ako si mislio na mkv od 4-5 giga onda ok...

evo ti primjer
BR
http://www.imagebam.com/image/67d57119339268
MKV
http://www.imagebam.com/image/bf40c519339269
BR
http://www.imagebam.com/image/e5f8d619339283
MKV
http://www.imagebam.com/image/c2c0d319339284

[Atomski mrav]

Želio bih mišljenje o ovoj Panasonic plazmi TH-42PY8P(http://www.panasonic.com.hr/products...D=141&t=1#spec). Pročitao sam dio dosadašnje rasprave i vidio neki hvale neki kude, prošao dosta sajtova i nekako dok sam i uspoređivao sliku u prodavnicama plazma ima bolje boje dok su kod lcd ko isprane, blijede, lcd ima slab odaziv no plazma mi malo makar u prodavnici ima zagasito osvijetljenje dok lcd bliješti itd.. Ako se može Nani uključiti ili dati savjet. Vidio sam da hvali TH-42PY80P(http://www.panasonic.com.hr/products...ID=61&t=1#spec), pa me zanima s obzirom da ovu prvu mogu nabaviti za 6500kn da li je velika razlika između ta dva tv-a. Ova druga ima bolji kontrast i trenutno košta 8500kn. Mogu li igrati ps3 na plazmi i da li joj to šteti? Kako izgledaju DVD 720p na ovakvim plazmama. Sve u svemu dobronamjerni savjeti dobrodošli.

[Atomski mrav]

Isprika i za prvi tv sam stavio TH-42PY80P ustvari je TH-42PY8P. Ispravljeno je sada.

[FERRYS]

TH-42PY8P trenutno na akciji u metrou dodje 6575kn...
za te pare (i dosta veće) se nemože nać ništa bolje...

[etagure]

Pros

• Excellent black level with decent shadow detail
• Very good standard-def video processing (especially video and film mode deinterlacing)
• Comprehensive set of picture adjustment controls available in user menu (including white balance and a rudimentary colour management system)
• [100Hz Motion Plus] reduces motion blur (but may cause interpolation artefacts; see Cons)
• "Just Scan" allows for exceptional detail from 1:1 pixel mapping
• Displays 1080p/24 video signal from Sony PS3 without exhibiting telecine judder
• Generous connectivity with 4 HDMI 1.3 input, USB port, etc.
• Settings can be stored independently for each input
• Can accept and display 1920x1080 progressive video signal over VGA
• User menu and EPG navigation quicker and more responsive than last year's models
• Swivelling table-top stand comes pre-attached out-of-the-box for quick setup

Cons

• [100Hz Motion Plus] may introduce interpolation artefacts like tearing, stutter or shimmering around moving objects
• Shiny "Ultra Clear Panel" reflects ambient light and causes glare
• Mild input lag (except in "Game" mode or over VGA) may affect sensitive gamers
• Some clouding and backlight unevenness (though reduced to unobtrusive levels after calibration)*
• Slight low-pitched hum from back of TV unless the screen is very bright*

Sony KDL40W4000 Review Conclusion

by Vincent Teoh

21 May 2008

Pros

• Accurate primary colours with excellent decoding
• Excellent black level with decent shadow detail
• Exquisite high-definition detail from "Full Pixel" 1:1 pixel mapping
• Handles 1080p/24 video signal correctly without telecine judder
• [Film Mode] "Auto" can deinterlace film-based 1080i material to 1080p without resolution loss
• Better than average scaling of standard definition content
• Solid connectivity with 3 x HDMI 1.3, USB input, etc.
• TV speakers deliver impressive resolution, soundstage and dynamic range
• Settings can be saved independently per input
• Speedy and responsive EPG and channel navigation
• Table-top stand swivels and easy to set up

Cons

• No white balance control in user menu for greyscale calibration
• Motion resolution not as good as those on HDTVs equipped with MCFI/ 100Hz technology
• Fails to apply 3:2/ 2:2 pulldown to 480i/ 576i film-based content even with [Film Mode] set to "Auto"
• Backlight setting not saved if the Sony KDL40W4000 does not go into "true" standby mode
• XMB user menu rendered in lower resolution and lags intermittently
• Slight clouding and LCD backlight bleed (though negligible once calibrated)
• Mild low-pitched electronic hum from back of TV (not a problem at normal sitting distance and TV volume)

[Nani]

Prvo i prvo da kazem par stvari:

Recezenti se gube u svom ocjenjivanju, pa da obrazlozim sta i kako;

Fails to apply 3:2/ 2:2 pulldown to 480i/ 576i film-based content even with [Film Mode] set to "Auto"

Svak flat panel al svaki od plasme do LCD-a ima manu sa 3:2 odnosno 2:2 pulldown-om kod 480i/576i filmova.

Da prevedem na naski, 480i odgovora 240p, 576i odgovara 288p, da vidim tog carobnjaka koji ce uspjet da napravi dobru sliku od 240p linija na 1080p pa cak i na 720p panelu!!!!!!

Dakle nonsens koji oni uporno spominju!

Hajmo dalje;

Some clouding and backlight unevenness (though reduced to unobtrusive levels after calibration)*

Dakle ghosting i pozadinska neujednacenost kazu, pa da ih upitam koji to LCD ima izvrsnu uniformnost kao plasme i koji to LCD nema probijanje pozadinske svijetljosti kao i pojavu ghostinga????

[100Hz Motion Plus] reduces motion blur (but may cause interpolation artefacts; see Cons)

Presmijesno!

Svaki 100Hz LCD ima problema sa brzinom prikaza ako se ne radi iskljucivo o blu-rayu kojem je dovoljno 24Hz tj 24p pa su dovoljni i 50Hz paneli.

Dakle 100Hz mod je dodan za ubrzanje pokreta a sa druge strane pravi artefakte kod svih proizvodjaca, kod samsunga je to izrazeno kao slika koja je snimljena amaterskom kamerom.
Da ne pricam o Sony 200Hz izletu i nikakvom poboljsanju jednak je w4500.
Dakle 100Hz steti vise nego daje koristi, i 100Hz LCD tv kosta puno vise.

Takop da ova izjava ide u minus i to debeli.

Dalje;

No white balance control in user menu for greyscale calibration

Na tv-u koji nije high-end ne staviti kontrolu bijele boje(koja svakako LCD-u i ne treba) da bi se moglo igrati sa nivoima sive u cilju vjernijeg prikaza boje je pametan potez Sony-a.

W4000 ima odlican prikaz primarnih boja out of box i ne spada u Kuro liniju gdje su ovakvi twikovi omoguceni.
Tako za sve savjet da uzmete recenzije sa dozom sumnje, jer su pune nelogicnosti.


Ovako za sve one koji kupuju ukratko;

Sta god uzmete od Panasonica necete pogrijesiti, cak i PV8 daje bolju sliku od najskupljeg Sony-a.

Za one koji kupuju do 32", gdje nema plasmi, imate 2 modela i prica se zavrsava; jeftiniji Panasonic 32LE8P i skuplji Sony 32w4000, ostalo nije vrijedno spomena za novce koji se daju.

Od 37" pa na vise Panasonic, Panasonic i Panasonic, oni sa lovom na bacanje ici ce na Pioneera i zavrsena prica.

Best buy je Panasonic 37/42 PV80 za 720p

A PY80 je i best buy i top produkt za 46" i 50" 1080p
dijagonale gdje izuzece IFC (Inteligent Frame Creation) daje bolju sliku od nazivno jaceg modela sa IFC-om.

Entry level je 46PY8 za 1080p. Dakle od mene imate preporuku za 5-6 panela;

Preporuka za 32";

Panasonic 32LE8P
Sony 32w4000

Preporuka za 37" i 42";
Panasonic 37/42 PV8 ili PV80

Preporuka od 46 do 50"

Panasonic 46PY8 ili 46PY80

Panasonic 50PY80 (po meni iznad ovog sve je bacanje novaca cak i za Kuro LX seriju koja je 7k kuna vise kao i za PY800 sa IFC-om i 1 vise HDMI ulazom).

Pa od sad kad neko pita sta ce redirect na ovu stranicu.

Ako zelite postat cu vam moja neka zapazanja oko HD-a i kupovine, duzi je post pa ko bude voljan nek javi na pm.

[etagure]

Autor Nani

Svaki 100Hz LCD ima problema sa brzinom prikaza ako se ne radi iskljucivo o blu-rayu kojem je dovoljno 24Hz tj 24p pa su dovoljni i 50Hz paneli.

Dakle 100Hz mod je dodan za ubrzanje pokreta a sa druge strane pravi artefakte kod svih proizvodjaca, kod samsunga je to izrazeno kao slika koja je snimljena amaterskom kamerom.

Nisam primjetio da radi artefakte pri uključenom 100hz, barem kad sam postavio na low, ali da je u tom slučaju slika fluidnija, tečnija, to je istina. Isto tako, što jest jest, kod samsunga kad se uključi 100hz mod dobiješ sliku koja je kao da je snimana amaterskom kamerom (izgubi se onaj cinema mod). Mislim (nisam 100% siguran) da je to kao kad kod panasonica uključiš IFC (Inteligent Frame Creation) na py85 ili py800.
U biti jedini razlog zašto nisam uzeo Panasonica, su jako loša osobna iskustva sa njim, osobito sam se ohladio nakon one problematične Pv70 serije. Pioneer je dosta skuplji (a i koliko sam čuo podložnije je na burning od panasonica). LG i Samsung na područuju plazmi nisu tako jaki igrači kao Panasonic i Pioneer.

Pozdrav i nemojte šta zamjeriti.

Za malo vise informacija o "retinal persistence-u" koji se spominje evo jedan link
http://thebrain.mcgill.ca/flash/i/i_..._02_s_vis.html

[DVD]

Pozdrav svima, kupujem LCD TV i Sony 32V4500 mi je zapeo za oko.Nisam siguran dali za njega vrijedi dati te novce uz opcije koje nudi.Može i vaša preporuka za neki drugi LCD tv do cca 5500kn.

[tor]

Autor Nani

Prvo i prvo da kazem par stvari:

..........................................................................

Ovaj post treba uokviriti i dati svakom da ga pročita prije nego postavi pitanje koji tv da kupim. Tu je sve bitno rečeno.
BTW; stavio sam ovaj post u prvi post u ovoj temi, pa tamo možete usmjeriti nove s pitanjima, nek prvo pročitaju taj post pa onda možemo dalje.

[syss]

ha!

dajem plazmu u vatru da unutar jedno 10 postova od ovog mog će doći padobranac sa životnim nedoumicama potaknutim nikakvim interesom za pretraživanje threada... bar jedan.

[Roberto]

Autor syss

ha!

dajem plazmu u vatru da unutar jedno 10 postova od ovog mog će doći padobranac sa životnim nedoumicama potaknutim nikakvim interesom za pretraživanje threada... bar jedan.

Nabacit ću 10 postova zaredom (bez životnih nedoumica vezanih uz LCD/plazmu) samo da vidim kako gori plazma

Šalu na stranu, bilo bi dobro da netko tko se kuži (Nani je očito jedan od) napiše neki kratki tutorijal na što sve paziti pri kupnji lcd/plazma i napiše nekoliko ispaltivih modela u svakom cjenovnom rangu.

Mislim da će noob pitanja biti sve više jer je ova ''roba'' cijenom sve dostupnija i sve više ljudi će kupovati LCD/plazmu, a to se onda može staviti i kao neki sticky u posebnom threadu pod ključem, a da se ovdje vodi rasprava.

Jer svi ovdje traže preporuku, thread raste iz dana u dan i nakrcava se gomilom nepotrebnih postova.

[herion]

Molio bih Nania da mi odgovori na jedno pitanje kada već spominje 32W4000. Naime 2 puta sam imao priliku vidjeti taj TV na standardnom PAL signalu(preko DVB-T tunera) i čini mi se da ima zaista lošu sliku. U jednom dućanu slika bila loša na svim izloženim panelima s tim da je 32w4000 i tu bio vidno lošiji. Pretpostavio sam da je uzrok loš signal. Drugom prilikom je bio postavljen u društvu LG-a, 32v4500, Panasonica 32lx85 i još nekih. I tu je bio najlošiji. Zanima me da li je to stvar setting(možda integriranog tunera?) ili on, budući da je full HD, jednostavno ima gadnih problema sa ovakvim signalom?

[Hrvoje xyz]

Uskoro u moj living room treba sjest jedna 37pv80 . Citajuc ovog nanija , cini se da mojih godinu dana pracenja tv-modela u RH nisu protekle uzalud

jedino mi je zal kaj ne podrzava nativno 1080 , al reko , ispod 42 nema full hd smisla , a jos dok full hd zaozbac zazivi..bu trajalo.

[Nani]

Autor tor

Ovaj post treba uokviriti i dati svakom da ga pročita prije nego postavi pitanje koji tv da kupim. Tu je sve bitno rečeno.
BTW; stavio sam ovaj post u prvi post u ovoj temi, pa tamo možete usmjeriti nove s pitanjima, nek prvo pročitaju taj post pa onda možemo dalje.

@etagure

Da i IFC kod Panasonica stvara "amatersku" sliku jer dodaje frameove kod SD-a, ono sto je strasno je koristenje IFC-a kod 24p reprodukcije (bluray) gdje dodaje frameaova i kod reprodukcije HD sadrzaja gdje nema potrebe za tim. Dakle IFC uklopljen u 24p kod Panasonica je nazvan 24p Real cinema i ovaj mod se nalazi na 4000kn skupljem modelu py800 u osnosu na py80 koji ga nema.
Dakle IFC kod plasmi je algoritam slican 100Hz modu kod LCD-ova. Vise stete nego koristi.

Kod Sony-a kad se postavi 100Hz na low tj min, dobije se neki kompromis izmedju ubrzanja i amatesrskog snimka.
Medjutim koja je logika davati novce za 100Hz modele koji kostaju po 4000kn vise (gledajuci vece modele) od 50Hz modela, kad se 100Hz mod mora drzati na low tj min- bacanje novca kao i za IFC kao kod Panasonica.

@DVD
Nije los V4500 ali na tvom mjestu bih isao na predlozeni Panasonic 32LE8 za manje novce.

@syss
Kazem u prvih 5 postova nakon ovog

@Roberto
Postavit cu tekst oko kupovine sta i kako kupiti i koje modele ispod ovog posta, bit ce taj tekst dodan u prvi post sto je tor postavio.

@herion
w4000 kao i w4500 tvornicki je podesen da mu sharpness bude na maximumu, sto je uzasno prilikom non-HD sadrzaja. Smanjivanjem sharpnessa taj w4000 bi dao najbolju sliku o odnosu na modele koje si nabrojao.
Naravno, ne mozes ocekivati od prodavaca da znaju ovakve cake.

[jhanus]

Autor Nani

Preporuka za 32";

Panasonic 32LE8P
Sony 32w4000

Preporuka za 37" i 42";
Panasonic 37/42 PV8 ili PV80

Imam 2 kratka pitanja, dal Sony 32w4000 opravdava skoro pa 3.200 kn višu cijenu od Panasonic 32LE8P?

Te dal ima nešto između njih do 4500kn?
thx


P.S.
Što mislite o PHILIPS 32PFL7403D, ali za 4600kn.

[syss]

kao što rekoh...

[Nani]

Autor Nani

@syss
Kazem u prvih 5 postova nakon ovog