Intel Core 2 Quad ili Intel Core i7

[Amepshi]

Eto, ja sam jedan od korisnika koji u iduca dva tjedna mora odluciti sto uzeti - jel mi tko moze dati pameatan razlog zasto da uzmem C2D ili zasto da uzmem i7?

U principu bi to bila kanta za kojom bi odigrati nesto navecer kada zavrse svi poslovi po kuci, za sada stvarno ne mislim na kompu raditi bilo sto od ozbiljnih poslova... Imam ekran s 1920*1200 rezolucijom, za sada imam graficku 4850 s 1GB OC na 750/2400.

Sastavio sam racunicu (prema nabava.net):
C2D E8400 + P45 ploca (ASUS ili Gigabyte) + 2GB DDR2= 2200kn
i7 920 + Gigabyte EX58-UD3R + 2GB DDR3= cca 3800-4000kn

Eto, jako puno kosta taj i7, a koliko vidim po recenzijama - E8400 kada se OC preko 3,6GHz daje fantasticne rezultate. Ne kazem da i7 kada se OC nece dati jos bolje rezultate, ali moje je pitanje - hoce li i7 dati stvarno toliko bolje rezultate da se isplati dati skoro duplo vise novaca? A da ne kazem da taj Gigabyte i nije neka naj ploca :-(

Eto, ako itko moze savjetovati, ja zahvalan!

m.

[Wolverine]

Ruku na srce tebi ne treba niti četverojezgraš
dosta bi ti bio neki E8400/8500 no ako si baš zagrizo za C2Q uzmi si Q6600

[gnomisa]

1) sve je već rečeno na temi o tome pa bi ti 8400 bio bolji izbor za igrice...kada igre budu masovno iskorištavale sve 4 jezgre proći će dosta vremena....druga stvar da živiš od poslova koji se rade u programima za izradu animacija, rendering vida itd itd....ako se baviš puno sa nekim prekodiravanjem itd...tu i7 optrčava krugove oko starih kvadova i c2duo
2) ali opet postoje iznimke...npr. ja igram simulacije a neke od njih koriste - sve 4 jezgre...dolaze nove pa beta testeri javljaju i do 40% veće brzine kod kvadova u odnosu na c2duo...i to onih starih...i7 je još ispred starih kvadova...također, sve više igara koristi 4 jezgre i sad sve ovisi o tome kojom će brzinom to ići
4) gigabyte x58 udr3 uopće nije loša ploča....zato kaj ovdje na forumu netko tupi da je sve od x58 ploča što je ispod 2 soma kuna - nevaljalo, ne znači da je istina....
5) također, skoro pa bi mogao baciti kladu da će i7 proc raditi općenito bolje u novim winsima...

[Dizel]

Tesko je danas kupiti lose racunalo kao u prijasnja vremena PcChipsa i Lucky Stara, moze se samo dati previse para za racunalo koje vam ne treba u praksi.


i7 jos nema smisla kupovati osim ako bas imas love na bacanje lopatom ili si dobio dividendu od 10 paketa HT-a

[gnomisa]

Autor Dizel

i7 jos nema smisla kupovati osim ako bas imas love na bacanje lopatom ili si dobio dividendu od 10 paketa HT-a

ma daj molim te...i7 konfa je skuplja nekih 1700 kn (proc, ploča i ram)....naravno da se ne isplati za nekog FPS gamera (čitaj većina)....ovisi i tko kupuje...ima ekipe koji kupuju komp na duže staze.....a opet i onima koji misle raditi neki upgrade opet je 775 lošiji izbor....također, tko mlati lovu na određenim programima koji koriste 4 jezgre i tko igra simulacije usput kao hobi - ima itekako koristi....ovdje se dodatnih 1700 kn traća na neke bijesne grafičke kartice i slične stvari pa je sad odjednom puno dati 1700 kn za novu platformu....ajde ajde....i baš me zanima kak će i7 stajat u odnosu na stari kvad (o c2duo da ne prišem) u novim winsima...novoj softveriji koja će bit optimizirana za 4 jezgre...a već postoje takvi...također bacam kladu da će u bližoj budućnosti i vlasnici kvadova (posebno novih i7) profitirati i u igrama koje nisu simulacije..

[Dizel]

Autor gnomisa

ma daj molim te...i7 konfa je skuplja nekih 1700 kn (proc, ploča i ram)....naravno da se ne isplati za nekog FPS gamera (čitaj većina)....ovisi i tko kupuje...ima ekipe koji kupuju komp na duže staze.....a opet i onima koji misle raditi neki upgrade opet je 775 lošiji izbor....također, tko mlati lovu na određenim programima koji koriste 4 jezgre i tko igra simulacije usput kao hobi - ima itekako koristi....ovdje se dodatnih 1700 kn traća na neke bijesne grafičke kartice i slične stvari pa je sad odjednom puno dati 1700 kn za novu platformu....ajde ajde....i baš me zanima kak će i7 stajat u odnosu na stari kvad (o c2duo da ne prišem) u novim winsima...novoj softveriji koja će bit optimizirana za 4 jezgre...a već postoje takvi...također bacam kladu da će u bližoj budućnosti i vlasnici kvadova (posebno novih i7) profitirati i u igrama koje nisu simulacije..

Drobis gluposti, za par sec u windozama nitko nece osijediti.

[gnomisa]

Autor Dizel

Drobis gluposti, za par sec u windozama nitko nece osijediti.

winsi su najmanje bitni....a btw, razlika nije sigurno mala.... ti si jedan od superduper pametnih pcekspert turbolimacha...blago tebi

[Pippincro]

Autor gnomisa

winsi su najmanje bitni....a btw, razlika nije sigurno mala.... ti si jedan od superduper pametnih pcekspert turbolimacha...blago tebi

gle glavna fora je da drobite oba nesto sta niste isprobali u zivo, vec vucete sami zakljucke - i postajete "pcekspert turbolimachi".


Tako da ovo nema previse smisla, lijepo kupi vise taj i7 jer najavljujes to na svakom koraku, pa daj informacije i dojmove iz prve ruke. Ovo nije pisano s podsmjehom, vec bi mene a i dosta drugih ljudi uistinu nesto tako zanimalo.
Mislim da je vecini jasno da je ionako 95% revieowa na netu biased - bilo placeno, ili previse hypeano od strane fanboyova - a onda se ti mitovi vuku preko foruma od uha do uha.

Sta se mene osobno tice, cekam core i5 koji ce se pojaviti za 3 mjeseca na computexu. Maticne P55 za taj 1156 socket su vec spremne (neke se i pokazivale na cebitu).

[MIK]

Autor gnomisa

ti si jedan od superduper pametnih pcekspert turbolimacha...blago tebi

jel to zato što mu u profilu piše 7g

p.s registriran na forumu 2005 (od treće godine na forumu - wunderkid)
- netko je

[gnomisa]

Autor Pippincro

gle glavna fora je da drobite oba nesto sta niste isprobali u zivo, vec vucete sami zakljucke - i postajete "pcekspert turbolimachi".


Tako da ovo nema previse smisla, lijepo kupi vise taj i7 jer najavljujes to na svakom koraku, pa daj informacije i dojmove iz prve ruke. Ovo nije pisano s podsmjehom, vec bi mene a i dosta drugih ljudi uistinu nesto tako zanimalo.
Mislim da je vecini jasno da je ionako 95% revieowa na netu biased - bilo placeno, ili previse hypeano od strane fanboyova - a onda se ti mitovi vuku preko foruma od uha do uha.

Sta se mene osobno tice, cekam core i5 koji ce se pojaviti za 3 mjeseca na computexu. Maticne P55 za taj 1156 socket su vec spremne (neke se i pokazivale na cebitu).

hah najavljujem na svakom koraku da...tak je to kad radiš pa ti svi ne plate...ovak najlakše je starce zašprehavat...

i5 će se moći dizati frekve? nešto se pričalo da neće...

[Amepshi]

Eto, netko je spomenuo carobnu rijec - na dulje staze... Eto npr. bench novog Riddicka:

http://www.pcgameshardware.com/aid,6...ments/Reviews/

Jasno se vidi da igra lijepo cucla sva 4 CPU-a, tvrde da je igra dosta ogranicena na E8500... sigurno bi na i7 radila puno tecnije nego na Core2Quad.

No ono sto mene kod Intela zdere i zdere je njihova taktika "slijepe ulice". OK nije ni AMD cvijece, za**bali su i oni, ali uzmes sada skupu X58 plocu i onda shvatis da dogodine na nju ne mozes staviti novi 32nm cpu ili neku kombinaciju nove DDR3 mem... A koliko vidim, u Q3 ove godine pocinje proizvodnja 40nm DDR3 koji bi pak trebao donijeti jos nize latencije i napone uz vece brzine.

Nekako se josh debelo dvoumim, i7 izgleda tako privlacno, ali s obzirom da ce se u iducih 12 mjeseci dogoditi jako puno toga, nekako sumnjam da uopce mozemo govoriti o pojmu "na dulje staze". Doci ce do Bozica ATi s 40nm high-endom, nece ni nVidia ostati duzna.

Mozda je najbolja taktika "igranje s kasnjenjem", tj. odigrati sada sve naslove koji josh fino rade na C2D, a onda u prvoj polovici iduce godine uzeti Quad corea. Ne zaboravimo, AMD bi krajem godine napokon trebao zaokruziti svoju platformu s 890 cipsetom, preci na DDR3 u potpunosti, a s konkurencijom ce i cijene poceti padati.

Ajd pozdrav svima, samo dajte svoje komentare!

[McG]

Autor gnomisa

i5 će se moći dizati frekve? nešto se pričalo da neće...

Isto se pričalo za Core i7, pa su svi strahovali i još onda počeli štedjeti za Extreme verzije procesora koje bi se prema tadašnjim "informacijama" jedine mogle clockati. Ali stigli su Nehalemi i clocka se cijela paleta proizvoda, tak da sva ta pričanja o nemogućnosti clockanja ne treba shvaćati previše ozbiljno. Opet, s druge strane, taman da se Core i5 i ne da clockati (možda se čak i ne bude clockal radi integrirane grafičke kartice u Havendale seriji procesora, ali opet već ima na XSu prvih primjeraka, pa nije teško provjeriti stanje s clockanjem) teško da bude im to poremetilo planove i žešće narušilo prodaju. Uvijek se bude našlo kupaca kojima je clockanje zadnje na pameti.

[Dizel]

Autor gnomisa

winsi su najmanje bitni....a btw, razlika nije sigurno mala.... ti si jedan od superduper pametnih pcekspert turbolimacha...blago tebi

Ja cu kupiti Ci7 kad bude oko 100€, a ti ga slobodno uzmi sad i budi špic papak u svom selu. Vise volim razliku od 1000kn zapiti u obliznjoj birtiji

[aski]

Dizel znamo mi da ti čezneš za aj sedmicom

[žile]

Autor gnomisa

ovdje se dodatnih 1700 kn traća na neke bijesne grafičke kartice i slične stvari pa je sad odjednom puno dati 1700 kn za novu platformu....

Ajde priznaj da imaš GTX295.

[gnomisa]

Autor Dizel

Ja cu kupiti Ci7 kad bude oko 100€, a ti ga slobodno uzmi sad i budi špic papak u svom selu. Vise volim razliku od 1000kn zapiti u obliznjoj birtiji

razmišljam isto kao i ti..ali znaš, ima nas koji smo već dobili koju sijedu...imamo klince i puno radimo pa nam duguju...pa ponekad kompenziramo...pa se javi prilika uzeti tak nekaj kao i7....i još minus pdv....a obzirom na prirodu mog posla i na igre koje igram i7 kao novi kvad će mi se isplatiti a neće ostati niti neiskorišten....i uopće čemu ta filozofija?...ako se ja ne čudim (i ne popujem) klincima s foruma čiji starci peglaju kreditne kartice da bi kupili one grafičke od 3 soma kuna na više - zašto se ti čudiš i popuješ? uživaj u tom svom antikvitetu....kao što sam ja u svom..heh

@žile...da bar imam tolko love na bacanje...

[mcclarion]

evo samo jedan primjer iz praxe ..
imam q 8200 uzeo sam q jer mi treba za renderiranje - 3ds max
na tom racunalu je instaliran samo
max - office - cad i par codeca za multimediju .. ništa drugo - služi samo za rad .. vista ultimate x 64 i programi su x 64
4 gige rama 3650 vga -512

stavio sam jednu relativno jednostavnu animaciju na renderiranje ..
rezolucija 800 *600 - 1800 framova ( 1 minuta animacije )

renderirao mi je 13 sati ..
onda sam skužio da bi veća reza bila bolja i stavio 1200 *900 onda je renderirao 30 sati ..

pitaj me još jednom šta mislim o isplativosti i7 !!!!




za one koji ne kuže bacio sam 13 sati rada računala da bih shvatio da reza nije naj bolja .. da li bih volio da se to može napravit upola manje ???? npr u 6 sati ili 4 ???
hell yeah ..
prema tome ako je i7 na razini ekstreme serije q .. za mene nema sumnje šta ću uzet .. jedino ostaje gorak okus u ustima kad znaš da si kupio novo quad računalo s 4 gige i 512 vga koje je prosječno .. jer si gledao isplativost kupnje .. a sati i sati samo prolaze ..

[Wolverine]

Autor mcclarion

prema tome ako je i7 na razini ekstreme serije q .. za mene nema sumnje šta ću uzet ..

a po čemu je to Q ikstrim toliko poseban?

i7 je bolji od QX-a jer ima osam logičkih jezgri i zato bi kod tebe imao puno bolje performanse

A u usporedbi sa običnim C2Q, QX ima samo viši radni takt što tebi na Q8200 nije bad podić barem na 3-3,2GHz

[n4d44]

Ma ne pomaže u takvim situacijama ni i7. Treba jednostavno imati FARMU.

[mcclarion]

Autor n4d44

Ma ne pomaže u takvim situacijama ni i7. Treba jednostavno imati FARMU.

2 wolverine .. qx igra ulogu zbog dugotrajnog maximalnog opterećenja ...
vjerojatno znaš i sam da je prilikom renderiranja procesor opterećen 100 % tijekom cijelog vremena renderiranja .. a to su nerjetko dani i tjedni renderiranja
od neprocjenjive važnosti je da cpu i cijeli stroj bude ultra stabilan cijelo to vrijeme ..

ne znam kako se u praxi pokazao i7 glede stabilnosti renderirnga i da li se tih ipak 8 viritalnih jezgri stvarno ponaša kao 8 punokrvnih jezgri ..
ali po ovome što čitam i po nekim testovima u rangu je s qx-om a to mi već puno znači

2 444 .. farma nije uvijek moguća kao rješenje

[Razer]

Malo si promašio poantu Wolverinovog posta, rekao bih...on je više ciljao na to da je i "obični", dakle ne-Extreme verzija npr. Q9x00 procesora, više manje isto kao i Extreme samo bez otključanog množitelja. A isto tako i to da "obični" mogu s lakoćom postići frekvenciju par puta skupljih QX-eva i time dobiti isti procesor za manje novce. S druge strane, ne vidim razloga po čemu bi jedan QX bio stabilniji od pristojno (ili pravilno?) naclockanog običnog quada...Na kraju krajeva Extreme verzije procesora ionako nisu prvotno namijenjene za "pametno" korištenje i držanje na stocku u nekom render stroju, nego više za neku drugu krajnost...tipa divljanje i iživljavanje (?) s obzirom na otključani multi...IMHO naravno

[Wolverine]

Autor mcclarion

.. qx igra ulogu zbog dugotrajnog maximalnog opterećenja ...
vjerojatno znaš i sam da je prilikom renderiranja procesor opterećen 100 % tijekom cijelog vremena renderiranja .. a to su nerjetko dani i tjedni renderiranja
od neprocjenjive važnosti je da cpu i cijeli stroj bude ultra stabilan cijelo to vrijeme ..

Ne znam jel ti to namjera ali ovime impliciraš da je QX stabilniji procesor pri opterećenju noego ''obični'' što je suludo pošto su oba procesora napravljena na isti način koriste istu jezgru i ponašaju se isto pod opterećenjem. Jedino što QX ima otključan množitelj pa je time u boljoj poziciji za OC.

Kao što možeš vidjeti imam prilike svakodnevno raditi za Q6600 i QX6850 koji koriste istu Kentsfield jezgru i nema nikakvog govora o tome da je QX stabilnijo CPU

Dakle kupit QX zbog krivog mišljenja da je stabilniji ne stoji

Autor mcclarion

ne znam kako se u praxi pokazao i7 glede stabilnosti renderirnga i da li se tih ipak 8 viritalnih jezgri stvarno ponaša kao 8 punokrvnih jezgri ..
ali po ovome što čitam i po nekim testovima u rangu je s qx-om a to mi već puno znači

U renderingu se i7 sa aktivnim HT-om ponaša kao osam jezgreni procesor no performanse ipak nisu tolike kolike bi bile sa stvarnim osam jezgrenim procesorom oz prostog razloga što i7 ima ipak samo četiri jezgre.

Za kraj kada je govori o zahtjevnim scenama koje donose profit tada nije izlaz kupovina precijenjene Extreme verzije procesora nego se teži kupovini višeprocesorskog setupa.

Čisto za info jedan i7 965 Extreme košta cca 7500kn, za taj novac možeš kupiti gotovo četiri i7 920 čija je cijena cca 2000kn.
Mislim da bi sa četiri sistema ipak napravio isti posao puuuo brže nego sa jednim i7 965

[WeD@]

Koliko sam ja cuo, vec postoji render cloud, koji rijesava sve vase probleme, naravno za to treba imat original software, ali to je vec druga prica...

[mcclarion]

2 wolv .. nekako mi je ostala informacija da su ex serije podložne većoj kontroli i testiranjima pa kao takvi imaju manju shansu da dobijes kvarljiviji primjerak + prednosti koje si nabrojao ..
ali nisam mišljenja da ex opravdava cjenu tako da niti ne govorim o ex kao smjeru ..
ono šta sam htio u cijeloj ovoj priči reć ..je q vs i7 ..
na temelju iskustva .. razlika između c2d i q u pogledu renderinga i računalne grafike je neusporedivo na strani q .. analogno tome .. i7 vs q .. ( dok osobno ne probam u praxi neću znat ) ali reko bih da je i7 put ka ić ako je procesorska snaga ono što se traži ..
to je bio odgovor ekipi koja tvrdi da e 8*** ispunjava sve potrebe i nema razloga za q

[n4d44]

Pa vjerovatno je i7 oko 50% brži na istoj frekvenciji za razliku od običnog quada.

Meni osobno pogotovo kad radim animacije je to sve i dalje presporo. Samo želim reći da nikada nećeš imati dovoljno brz jedan komp. Jer naravno mom poslodavcu sve treba odmah, ma jučer. DDR3 je i dalje preskup, a ako radiš neke veće stvari treba ti 8giga rama. Ja trenutno koristim 6giga u glavnom kompu i 4gige po farmi.

Što se tiče stabilnosti. Glupo je uopće pričati. Meni kompovi overklokani znaju danima raditi na animaciji. Nikad nikakvih problema do onih softwerskih. Moraš samo imat dobru ploču+dobar PSU.

Ako se radi animacija onda se uvijek može koristiti farma.

[Dizel]

Autor n4d44

Pa vjerovatno je i7 oko 50% brži na istoj frekvenciji za razliku od običnog quada.

Meni osobno pogotovo kad radim animacije je to sve i dalje presporo. Samo želim reći da nikada nećeš imati dovoljno brz jedan komp. Jer naravno mom poslodavcu sve treba odmah, ma jučer. DDR3 je i dalje preskup, a ako radiš neke veće stvari treba ti 8giga rama. Ja trenutno koristim 6giga u glavnom kompu i 4gige po farmi.

Što se tiče stabilnosti. Glupo je uopće pričati. Meni kompovi overklokani znaju danima raditi na animaciji. Nikad nikakvih problema do onih softwerskih. Moraš samo imat dobru ploču+dobar PSU.

Ako se radi animacija onda se uvijek može koristiti farma.

Ako ce ti zaraditi i uduplati ulozenu lovu, onda nista nije preskupo, pa ni DDR3 i QX/i7X i sto ti ja znam sto sve ne.

Vec sam to 100x ponavljao, to je kao da moj deda kupi John Deere mrcinu od traktora i da se vozi njime u trgovinu, umjesto da mlati lovu njime, za sto je i napravljen

[mcclarion]

Autor n4d44

Pa vjerovatno je i7 oko 50% brži na istoj frekvenciji za razliku od običnog quada.

Meni osobno pogotovo kad radim animacije je to sve i dalje presporo. Samo želim reći da nikada nećeš imati dovoljno brz jedan komp. Jer naravno mom poslodavcu sve treba odmah, ma jučer. DDR3 je i dalje preskup, a ako radiš neke veće stvari treba ti 8giga rama. Ja trenutno koristim 6giga u glavnom kompu i 4gige po farmi.

Što se tiče stabilnosti. Glupo je uopće pričati. Meni kompovi overklokani znaju danima raditi na animaciji. Nikad nikakvih problema do onih softwerskih. Moraš samo imat dobru ploču+dobar PSU.

Ako se radi animacija onda se uvijek može koristiti farma.

meni u stvari ram niti ne pravi neki problem .. radim uglavnom u 3ds maxu i zauzeće memorije s 4 g rama uglavnom ne prelazi 2,5 g .. ( govorim nebitno za x86 i x 64 ) ali procesor je redovito zakucan ...

[Ati freak]

Prije nego bilo što kritizirate iz mog posta želim reci da ja nikome ne solim pamet , nit ne tupim neke svoje teorije zavjere .lol. niti bilo kaj drugog slicnog..

Kad je izasao Q 6600 , ne sjecam se tocno kad je bilo prije 2- 3 godine ( ko zna tocno neka kaze) bilo je jako puno ljudi koji nisu htjeli cut za njega u smislu neiskoristenosti , pa „kvalitete“ quada , „brzo bude ga pregazila tehnologija i onda bude se prodaval za kikiriki“, puno struje guta , bla bla bla....

Ugl NE GLEDAJUCI NJEGOVU CIJENU onda dok je izasao , mnogo je ljudi razmisljalo o njemu itd.

I svi su mahom kupovali c2d i x2 procesore koje su poceli masovno prodavat nakon 1-2godine koristenja...

Zasto? Zato jer su htjeli Quad i bolje performanse.....
E sad sam zakomplicirao smisao... No dobro...

Slicna situacija se upravo sad desava....
Onaj ko je onda uzeo Q 6600 je i dan danas miran i još bude miran 100% ovu cijelu godinu... Dok oni koji su u ono doba kupili c2d nebudu i nisu ziher mirni ako traže ugodno igranje / obradu videa (privatnu )... ( Onda nije bilo E 7xxx i E 8xxx serije proceva da nebi bilo ) .........

Isto je i sad / danas s i7 procevima.... Donjeli su „revoluciju“ u obradi videa i obavljanju multitasking-a .... I oni budu isto durali na duge staze kao i sad Q 6600......


Ja ne vjerujem da se nešto može toliko drasticno promjeniti da bi i7 pao u „zaborav“ nakon 1-2 godine.....

To se dešava s grafama i chipsetima... Tak da ne vidim razloga neke panike.....


Kod grafa je to najveci fenomen jer kad izadje nova serija stara ode u sjecanja i to je to.... I sami proizvodjaci „zaborave“ na njih po pitanju optimizacija itd....


Aspekt cijene... Hmmm , tu se lome cijelo vrijeme koplja oko „skupoce“ i7 i „opreme“ za njega ( matica i ram ).........

Nejde to tako....To je tak kad recimo izade Golf 6 i onda cekamo 4 godine da dojde na prihvatljivu cijenu , dok je na trzistu vev golf 9.... ( Ovo sam cist za primjer uzeo , a ne kao neko kazalo )

My point is ako se kupuje novo racunalo onda se „isplati“ i7 pogotovo zbog segmenta nadogradnje... ako se i dese neki pomaci tipa brza mema koja kroz 1 godinu nebude isla na ploce koje se sad proizvode ja sam 100% siguran da se budu radile ploce na koje bude sjeo i7 , i kupi se zeljena ploca i ram igotovo.....

Primjer toga je recimo neka „dual vsta“ ploca ako se ne varam koja ima AGP i PCIx utore... ( o „kvaliteti“ ne govorim )

Tako je i primjer sa memorijom.. Ima ploča koje podržavaju i DD2 i DD3....
Zato ko voli nek opali po i7 i gotovo, imao bude manje problema kad bude pitanje nadogradnje, performansa........

Hvala.

(molim bez nekih vrijeđanja i slicnih kritika )

[Dizel]

Uglavnom, 99.9% foruma se bavi obradom videa i rekodiranjem u mpeg2

[Ati freak]

Autor Dizel

Uglavnom, 99.9% foruma se bavi obradom videa i rekodiranjem u mpeg2

Evo komentar kakav sam želio izbjeci........ Damnn.......