Inspekcija za provjeru legalnosti softwarea na poslu

[Sinac]

Autor Elven

/CUT
Vratimo se na godišnji. Da njemu ode punih 14 dana godišnjeg u 2 kalendarska tjedna korištenja, ali ako ta osoba ima 20 radnih dana u ugovoru, onda ugovor krši zakon... šta tu nije jasno?
/CUT

Osoba ima 24 dana godišnjeg odmora, mene je samo zanimalo kako je moguće da u 2 kalendarska tjedna korištenja godišnjeg odmora ta osoba nema barem jedan dan tjednog odmora obračunat. Zato sam i spomenuo da je zakon oko nekih stvari nedorečen i podložan svakakvom tumačenju, od kojih su neka logična, no ne moraju biti i pravno točna.
Uglavnom, radi se o osobi koja radi u trgovini, ne da joj se zezati i natezati oko obračuna godišnjeg jer je je bitno da ima 2 i pol dana slobodno i kaže da i ako dobije sudsku tužbu da je na poslu neće baš milo gledati. I onda se iznenadiš ili ne iznenadiš kad čuješ za takve slučajeve.

[Libertus]

Autor Sinac

Mislim da ovo ide u krivom smjeru, ali evo ti odgovor radi drugih kolega.
Koja točka ZOR-a je prekršena?



Konkretno, kao što sam spomenuo, znam osobu koja radi 9 dana u komadu pa je onda 2 dana slobodna s time da taj treći dan ide popodne na posao pa ispadne kao 2 i pol dana, na taj način su pokrivene sve subote i nedjelje radnicima koji nisu baš svaki vikend na poslu. Ali obračun godišnjeg odmora je toj osobi i dalje misterij koji mi nije znala objasniti, uglavnom, ode joj punih 14 dana godišnjeg u 2 kalendarska tjedna korištenja.

Prva. Lijepo ti je definirano u prvoj točki i drugoj za maloljetnike da ne može biti sedmodnevni radni tjedan ili šestodnevni za maloljetnike.
I onda ti se navodi u točki 4 da ukoliko nije iskoristio tjedni odmor da mora iskoristiti odmah nakon perioda rada.

To što netko radi sedam dana u tjednu i koristi 7 dana godišnjeg za tjedan dana kalendarskih ne znači da je to po zakonu.

Da se razumijemo, nije protivno zakonu da se radi 9 dana zaredom ako je tako dogovoreno. Ali se godišnji računa 6 dana tjedno ako je takva prijava, moraju se nadoknaditi slobodni dani za radne nedjelje, i mora se platiti uvećana satnica za rad nedjeljom.

[Elven]

Autor Sinac

Osoba ima 24 dana godišnjeg odmora, mene je samo zanimalo kako je moguće da u 2 kalendarska tjedna korištenja godišnjeg odmora ta osoba nema barem jedan dan tjednog odmora obračunat. Zato sam i spomenuo da je zakon oko nekih stvari nedorečen i podložan svakakvom tumačenju, od kojih su neka logična, no ne moraju biti i pravno točna.
Uglavnom, radi se o osobi koja radi u trgovini, ne da joj se zezati i natezati oko obračuna godišnjeg jer je je bitno da ima 2 i pol dana slobodno i kaže da i ako dobije sudsku tužbu da je na poslu neće baš milo gledati. I onda se iznenadiš ili ne iznenadiš kad čuješ za takve slučajeve.

Autor Libertus

Prva. Lijepo ti je definirano u prvoj točki i drugoj za maloljetnike da ne može biti sedmodnevni radni tjedan ili šestodnevni za maloljetnike.
I onda ti se navodi u točki 4 da ukoliko nije iskoristio tjedni odmor da mora iskoristiti odmah nakon perioda rada.

To što netko radi sedam dana u tjednu i koristi 7 dana godišnjeg za tjedan dana kalendarskih ne znači da je to po zakonu.

Da se razumijemo, nije protivno zakonu da se radi 9 dana zaredom ako je tako dogovoreno. Ali se godišnji računa 6 dana tjedno ako je takva prijava, moraju se nadoknaditi slobodni dani za radne nedjelje, i mora se platiti uvećana satnica za rad nedjeljom.

What Libertus said. To što tvoj frend radi u firmi gdje se krši zakon i krivo mu se računa godišnji, to nema apsolutno nikakve veze sa zakonom, niti je zakon tu dvosmislen ili loše napisan.

[Sinac]

Do tog zaključka smo svi došli. Jedina caka je što se to može ispraviti samo na sudu, a oštećena osoba ne želi to riješiti jer joj je bolje što ima 2 i pol dana slobodno kao tjedni odmor.

[Elven]

Autor Sinac

Do tog zaključka smo svi došli. Jedina caka je što se to može ispraviti samo na sudu, a oštećena osoba ne želi to riješiti jer joj je bolje što ima 2 i pol dana slobodno kao tjedni odmor.

Opet, kakve to veze ima sa zakonima, to sto se on ne zeli suditi s sa firmom ili promjeniti posao?

Tvoja teza je bila da se zakoni dvosmisleni lose napisani i podlozni raznim tumacenjima.

Ja se slazem s tobom za odredjene zakone, ima ih, ne previse, al ih ima.

Ali ovaj tvoj primjer nije jedan od tih, i sto bi rekli "promasio si ceo fudbal" s tim godisnjima.

Sad ih mozemo stavit ad acta i cekat Ivu da nakelji tu kaznu, da krene rasprava dalje.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[Sinac]

Autor Elven

Opet, kakve to veze ima sa zakonima, to sto se on ne zeli suditi s sa firmom ili promjeniti posao?

Tvoja teza je bila da se zakoni dvosmisleni lose napisani i podlozni raznim tumacenjima.

Ja se slazem s tobom za odredjene zakone, ima ih, ne previse, al ih ima.

Ali ovaj tvoj primjer nije jedan od tih, i sto bi rekli "promasio si ceo fudbal" s tim godisnjima.

Sad ih mozemo stavit ad acta i cekat Ivu da nakelji tu kaznu, da krene rasprava dalje.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

Nedorečenost i dvosmislenost je spomenuta jer dozvoljava rukovodećim ljudima poduzeća/obrta da neke stvari protumače kako se njima čini prikladnim, što ne mora biti uvijek u skladu sa zakonom. I što je najbolje, nema nikakve odgovornosti na tim osobama zbog krivog tumačenja, već se samo mora radniku nadoknaditi šteta. Da bi se takve stvari ispravile i ujednačile za sve radnike, obično se radi nadopuna zakona, ali to je stvar za drugi thread, druge ljude...

Čekamo Ivu za nastavak.

EDIT: Da ne ispadne da ja, prema riječima nekih kolega, izmišljam kojekakve nebuloze (valjda imam vremena na bacanje pa sam baš za inat počeo bulazniti po PCE forumu), imate thread PC Ekspert Forum > Računala > Software > Operativni sustavi > Originalni XP za firmu, pogledajte datum posta #66 i sadržaj. Slobodno pročitate i tu raspravu s obzirom da se kolega Doink the Clown razumije u problematiku. Zanimljivo da kolega Bubba nije tamo ništa trolao, makar je na 3. stranici tog threada i par njegovih postova i ova informacija da ide kazna za privatni laptop pun nelegalnog softvera. Dakle, informacije koje sam u ovom threadu iznio oko inspekcijskog nadzora privatnih računala unutar poslovnog prostora nisu ni nove niti neočekivane.

U jednom knjigovodstvenom uredu su u radnom prostoru zatekli privatni laptop pun nelegalnog softwera, gospođica je za vrijeme radnog vremena morala biti online na fejsu dobili su kaznu

[golfw12]

znači nakon "patnje" sa nadogradnjama i upgradovima onog hp-a danas dobijem ovaj mejl od kolegice uz dodatak pomagaj mi

Poštovani korisnici,



Još jednom Vas obavještavamo da je 12.10.2021. Microsoft prestao pružati podršku za platformu (Silverlight) na kojoj je izrađena Fiskalna.hr aplikacija za Windows operativni sustav. Naša Windows aplikacija je u upotrebi već 8 godina te smo zbog isteka navedene podrške napravili novu Windows aplikaciju u najnovijim tehnologijama. Kako bismo korisnicima omogućili dovoljan period za prijelaz na novu aplikaciju, trenutnu (Silverlight) će moći koristiti najdulje do 12.01.2022., nakon čega se gasi podrška i s naše strane.



Nova razvojna platforma omogućava nam da u skorijoj budućnosti razvijamo nove značajke aplikacije.



Za korisnike koji na računalima imaju Windows 10 operativni sustav prelazak na novu verziju aplikacije će se sastojati od nekoliko jednostavnih koraka.



Za prelazak na novu verziju aplikacije molimo da kontaktirate našu korisničku podršku (tel. 01 2724 999)!



Korisnici koji koriste starije Windows operativne sustave (XP, Vista, 7, 8) nakon 12.01.2022. više neće moći koristiti postojeću (Silverlight), ali niti pokrenuti novu Fiskalna.hr Windows aplikaciju jer ona zahtijeva Windows 10 operacijski sustav.



Postoji nekoliko načina kako korisnici sa starijim Windows operativnim sustavima mogu nastaviti koristiti Fiskalna.hr sustav nakon 12.01.2022.:

· Zadržati postojeće računalo i nadograditi operativni sustav na Windows 10

· Zamijeniti računalo novim koji već sadrži operativni sustav Windows 10

· Prijeći na drugu platformu koju podržava Fiskalna.hr sustav

· Online verziju koja se koristi kroz internetski preglednik

· Android verziju (tablet, mobitel ili 3u1 uređaj)

Ukoliko vam je potrebna nova oprema možete ju kupiti samostalno kod bilo kojeg dobavljača ili odabrati neke od naših paketa.

Ukoliko opremu nabavljate samostalno potrebno je obratiti pozornost na minimalne tehničke uvjete kojih se potrebno pridržavati. Isti su objavljeni na web stranici www.fiskalna.hr s novim Općim uvjetima korištenja koji su stupili na snagu 23.03.2021.



Predlažemo da prelazak na novu aplikaciju napravite što prije i da ne čekate prekid rada postojeće aplikacije.



U slučaju nejasnoća ili dodatnih pitanja stojimo Vam na raspolaganju na broj 01/2724-999 radnim danom od 07-21, te subotom od 07-15 sati.



FISKALNA HR

https://www.uzishop.hr/refurbished-d...m_medium=click specs su ok i sad da nju "osiguram" na duže vrijeme dali je "dovoljno" za inspekciju takav komp da ju nagovorim (konačno) da kupi i da neciganči više za 800-900kn
to preinstalled znači samo da je instaliran na hdd i da treba aktivirat, jel

još kasnije dokupi 4gb rama i deri

[Lika091]

Imate te privatne obrte/male firme, što nemate budžeta za potrošiti malo više? Ili?

Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

[golfw12]

nažalost nema

[Doom]

Autor Lika091

Imate te privatne obrte/male firme, što nemate budžeta za potrošiti malo više? Ili?

Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

Lol
Ukratko...nemamo

@golfw12

Bitno je samo da imaš R1 račun na kojemu je prikazano da je komp kupljen sa W10.
Ako nema W10 predinstaliran onda kupiš refurbished komp sa npr W8 i nadokupiš W10 MAR licencu za parsto kuna.

I pripazi da je sa sav popratni softver na tom kompu free for commercial use.
I nadokupi SSD u istoj firmi tako da i on uđe automatski u troškove.

Te refurbished kante imaju još barem 5g života u sebi, eventualno zamijeniš neki prozujali vent...

[golfw12]

@Doom hvala na objašnjenju

[Elven]

Autor Doom

Lol
Ukratko...nemamo

@golfw12

Bitno je samo da imaš R1 račun na kojemu je prikazano da je komp kupljen sa W10.
Ako nema W10 predinstaliran onda kupiš refurbished komp sa npr W8 i nadokupiš W10 MAR licencu za parsto kuna.

I pripazi da je sa sav popratni softver na tom kompu free for commercial use.
I nadokupi SSD u istoj firmi tako da i on uđe automatski u troškove.

Te refurbished kante imaju još barem 5g života u sebi, eventualno zamijeniš neki prozujali vent...

R1 račun ne postoji već dugo godina, ali pretpostavljam da misliš na onaj kojem je naveden OIB kupca, pravne osobe.

Ukoliko je riječ o obrtu, obrt ima isti OIB kao i privatna osoba, pa je privatno vlasništvo laptopa sa legalnim softverom isto u redu, dakle imati račun na kojem ne piše OIB kupca (nije "R1") je isto u redu.

[Doom]

Ma da, to - ovjereni račun na kojemu je naveden OIB vlasnika obrta ( imam obrt ).
Na računu piše: R1 RAČUN br. 1814/01/191

Tako mi je rekla knjigovotkinja i toga sam se držao.

Njima je dektiva upala u knjigovodstveni ured i za oba kompa su tražili račune sa navednim OIB-om za sav softver koji se plaća. Npr. WinRAR su morali maknuti sa oba kompa.

Koliko je tu dektiva bila u pravu, to ne znam. Meni je samo bitno da izbjegnem bilo kakvu prepirku njima ako mi se pojave u uredu.

[Sinac]

Poštovani kolege, eto mene opet ovdje među vama. Vratio sam se s bolovanja, godišnjeg odmora i opet sam spreman ovdje trkeljati i nadrobiti argumentirane gluposti koje dio vas ionako ne doživljava ozbiljno, već ih koristi kao podlogu da me se izvrijeđa.

@ Pentel33 i fanATIk

Poštovani kolege, nisam smatrao da vam moram dati uputu "što i kako" da postavite pitanje nekom odvjetniku ili drugom pravniku (za Bubbu moram odmah staviti link jer će drobiti da je odvjetnik i pravnik ista stvar: https://hr.avktarget.com/articles/yu...-ponyatij.html).

Dakle, osnovna premisa inspekcijskog nadzora je da privatno računalo u poslovnom prostoru potpada pod inspekcijski nadzor i ako to prešutite odvjetniku kojem postavljate pitanja i ako to nije pravno područje u koje se razumije, onda će vam napričati hrpu gluposti i smijat ćete se meni. Sudac bi takvom odvjetniku na sudskoj raspravi kratko i jasno dao do znanja da je na sudsku raspravu došao nespreman, a ja bih postavio pitanje je li bila repriza "Glup i gluplji" pa se i ja malo nasmijao.
Netko je naveo da je pitao odvjetnika kojeg pozna pa dobio odgovor da to nije njegovo područje i da ne želi komentirati. I to je odličan odvjetnik koji zna svoj posao i svjestan je činjenice da mora provesti barem sat-dva vremena kopajući po internetu i pravnim spisima da uđe u srž stvari i vidi kakva je inspekcijska i sudska praksa vezana za inspekcijski nadzor.

Svi ostali koji ste se nakačili s tumačenjima zakona i replikama kako je odvjetnik ismijao dio oko garderobe, pročitajte nastavak i samo pitajte odvjetnika kako bi on složio nekakvu žalbu oko toga da je inspektor pregledao nešto (privatno prijenosno računalo u ovom slučaju) unutar garderobe ili garderobnog ormara. Ostala tumačenja pravnika i vas nekolicine o zakonu o privatnoj imovini i nepovredivosti privatne imovine okačite mačku o rep jer jedan zakon nadjačava drugi, što bi dobar pravnik/odvjetnik trebao znati pa se pitam da li na graničnom prijelazu taj pravnik/odvjetnik isto tako cariniku zavapi da mu pokušava pregledati privatnu imovinu.


@ Iv@n, Libertus, Mommistake i svi ostali

Stvari koje sam ovdje naveo stavljene su isključivo iz moje namjere da skrenem pozornost kolegama da privatna računala unutar poslovnog prostora sa sobom povlače nekakve posljedice.
Konkretno, evo jedan dokument:
http://odvjetnik.muraja.com/pdf/G_Mu...h_programa.pdf

U njemu je navedeno:

No ako, primjerice, zaposlenik dolazi na posao sa svojim prijenosnim računalom, spaja se na mrežu poslodavca i bilo koji dio posla obavlja koristeći osobno računalo, radi se o računalu koje je spojeno u poslovnu mrežu i eventualna kontrola ga neće razlikovati od "poslovnih" računala. Dovoljno je da je na to računalo instaliran program za koji zaposlenik nije udovoljio zahtjevima ugovora s krajnjim korisnikom da bi tijelo nadležno za kontrolu moglo zaključiti da se u određenoj pravnoj osobi koristi nelegalni program.

Web stranica s kontakt podacima je http://odvjetnik.muraja.com/ pa ste slobodni kontaktirati pravnika koji se razumije u problematiku.

U prethodnom postu sam naveo:

EDIT: Da ne ispadne da ja, prema riječima nekih kolega, izmišljam kojekakve nebuloze (valjda imam vremena na bacanje pa sam baš za inat počeo bulazniti po PCE forumu), imate thread PC Ekspert Forum > Računala > Software > Operativni sustavi > Originalni XP za firmu, pogledajte datum posta #66 i sadržaj. Slobodno pročitate i tu raspravu s obzirom da se kolega Doink the Clown razumije u problematiku. Zanimljivo da kolega Bubba nije tamo ništa trolao, makar je na 3. stranici tog threada i par njegovih postova i ova informacija da ide kazna za privatni laptop pun nelegalnog softvera. Dakle, informacije koje sam u ovom threadu iznio oko inspekcijskog nadzora privatnih računala unutar poslovnog prostora nisu ni nove niti neočekivane.

U jednom knjigovodstvenom uredu su u radnom prostoru zatekli privatni laptop pun nelegalnog softwera, gospođica je za vrijeme radnog vremena morala biti online na fejsu dobili su kaznu

Znači, ja sam ponovno napomenuo ono što je već bilo ovdje na forumu navedeno i ispao glupan jer neki od vas tu činjenicu ne žele prihvatiti kao inspekcijsku praksu, a onda ste još naveli odgovore nekih odvjetnika koji su ismijali navedene činjenice poput garderobe koje bi se taj isti odvjetnik držao kao slamke spasa u pisanju žalbe, što slobodno provjerite s tim istim odvjetnikom i za kojeg se nadam da će na to pitanje malo protresti glavom, a ne dati posprdni odgovor na koji se možete jedino zajedno smijati.

Sva ostala pitanja koja ste mi postavljali tipa "što ako..." slobodni ste raspraviti s inspektorom koji vam dođe u kontrolu. Zbog toga sam i napomenuo da su to isto tako ljudi od krvi i mesa koji će doći dobre volje ako su popili dobru kavu prije dolaska do vas i koji će doći loše volje ako im je pukla guma na službenom vozilu.


@ Bubba

I dalje nemam namjeru staviti bilo koji dio službenih dokumenata koji su mi kao službeniku u onoj "kućici" dostupni. Prvo, to ne smijem napraviti bez odobrenja i drugo, ne namjeravam uopće tražiti odobrenje bilo koga jer da sam ja sam svoj nadređeni i da si dođem po odobrenje za staviti dio službenog dokumenta na forum, i to zbog nekoga tko se ne slaže niti sam sa sobom i dobar je jedino u vrijeđanju drugog, sam sebi bih odvalio šamarčinu (imaginarnu, to se ne smije) zbog glupe ideje. Ti si slobodan i dalje trolati i vrijeđati, macu i dalje boli prstić te se nadam da će Ivo Strojnica i sam prikačiti neki dokument ovdje.

Hvala onim kolegama koji su iznijeli svoja realna iskustva s inspekcijskim nadzorom i onima koji su i sami svjesni da tumačenja zakona ne idu po željama, a nekad čak niti po zdravoj logici.

[Bubba]

Autor Sinac

Vratio sam se s bolovanja, godišnjeg odmora

/snip

I dalje nemam namjeru staviti bilo koji dio službenih dokumenata koji su mi kao službeniku u onoj "kućici" dostupni.

Zadnje izmijenjeno od: Sinac. Danas u 10:26.

Kud ce suza nego na oko, kud ce uhljeb nego shitpostat u radnom vremenu.

[Sinac]