Matematika zadatak pomoc

[Carnage Gloom]

Dobro je

[ALiEN17]

dali mi moze neko reci zasto je -10 na 10.2 + 10 na 8.5 = 10 na -1.7 ???

[Swarm dude]

Ne, ali ti mogu reći da -10^10,2 + 10^8,5 nije jednako 10^(-1,7), bar ne prema tome kako si formulirao.

[ALiEN17]

Autor Swarm dude

Ne, ali ti mogu reći da -10^10,2 + 10^8,5 nije jednako 10^(-1,7), bar ne prema tome kako si formulirao.

pa ni u kalkulatoru mi ne ispada -1,7 to je ono sta me brine... a kako bi to trebalo biti formulirano da budem na -1.7 ? nije li isto -10^10,2 = 10^-10,2 ?

[[Psyho]Cox]

Autor ALiEN17

nije li isto -10^10,2 = 10^-10,2 ?

Ne.

Primjer:
-3^1 = -3
3^(-1) = 1/3

[ALiEN17]

zadatak ide ovako nekako (preskačem tekst zadatka i sve ostale formalnosti, npr. šta odakle dolazi itd. jer nepotrebno); treba odrediti Te vrijeme (trajanje osobne izloženosti buci u dB) a jednadžba ovako nekako ide;

85 = 102 + 10 log Te / 8

a po meni ide ovako nekako (pa ispadne krivo );

85 = 102 + 10 log Te / 8 sve to dijelim s 10

8.5 = 10.2 + log Te / 8 onda antilogaritmiram znači "ln" (ili se to ne zove antilogaritmiranje? znam samo da ln-ujem )

10^8.5 = 10^10.2 + Te / 8 onda nepoznanice na lijevu, ostalo na desnu stranu

- Te / 8 = 10^10.2 - 10^8.5 / sve to x(-1)

Te / 8 = - 10^10.2 + 10^8.5 sve to množimo s 8

Te = - 10^10.2 + 10^8.5 * 8 = ispada neki ludi broj a kao točno riješenje bi trebalo biti 0,159 h x 60 min = 9,57 min

di griješim???

[the.elles.d]

85 = 102 + 10 log Te / 8
-17 = 10 log Te/8
-1.7=log Te/8
10^-1.7 = Te/8
Te = 8*10^-1.7
Te = 0,15962098519751036810819643173916

[Fantač]

Autor ALiEN17

zadatak ide ovako nekako (preskačem tekst zadatka i sve ostale formalnosti, npr. šta odakle dolazi itd. jer nepotrebno); treba odrediti Te vrijeme (trajanje osobne izloženosti buci u dB) a jednadžba ovako nekako ide;

85 = 102 + 10 log Te / 8

a po meni ide ovako nekako (pa ispadne krivo );

85 = 102 + 10 log Te / 8 sve to dijelim s 10

Do tuda je dobro... :P

8.5=10.2 + log(Te/8)
-1.7=log(Te/8) -> 10^
10^-1.7=Te/8 -> *8
8*10^-1.7=Te
Te=0.15962...


Gore si stvarno gluposti pisao ovo antilogaritmiranje sa ln-om? Pa onda ipak ln-a nema... Pa onda 10^ koji si upotrijebio tebi po volji, a ne na cijelu jednadžbu. Malo probaj sam razmisliti... Stvarno nije težak zadatak.

[ALiEN17]

hvala - da, šta je najgore i meni tako ispada točno, ali zašto mi onako ispada krivo? želio bi otkriti di griješim

fantač - u isto vrijeme smo (skoro) odgovorili... pa kako nema, di sam pogriješio? šta nije antilogaritmiranje u stvari antilog. tj. ln, tj. 10^?


daj di je greška

[the.elles.d]

Pogrešno radiš antilogaritam
log x = y + z
x = 10^(y+z), a ne x = 10^x + 10^z

[Fantač]

Autor ALiEN17

hvala - da, šta je najgore i meni tako ispada točno, ali zašto mi onako ispada krivo? želio bi otkriti di griješim

Evo pročitaj ovo tu: http://hr.wikipedia.org/wiki/Logaritam

Pogotovo ovaj dio sa antilogaritmom. Ti si očito naštrebao napamet ovo sa antilogaritmiranjem. Jer si napisao ovo sa ln, a onda nakon toga nisi ni koristi ln, nego 10^ što i je dobro u ovom slučaju.

Evo ti zadatk mali: 10=ln(t)

Kako bi sada izrazio t? Gore ti sve piše na linku. Ako ovo skužiš sam bit će ti puno toga jasnije.

8.5 = 10.2 + log Te / 8 onda antilogaritmiram znači "ln" (ili se to ne zove antilogaritmiranje? znam samo da ln-ujem )

10^8.5 = 10^10.2 + Te / 8 onda nepoznanice na lijevu, ostalo na desnu stranu

Tu si fulao. Trebao si staviti 10^(10.2+log(Te/8)). Ali bi ti se onda sve zakompliciralo.

Zato si prvo olakšaš i oduzmeš ova dva broja i staviš ih na drugu stranu. I tek onda ideš sa 10^.

[ALiEN17]

znači 10^ nije = ln?

[Fantač]

Autor ALiEN17

znači 10^ nije = ln?

Nije. Ln je prirodni logaritam. To jest logaritam po bazi e. Sve ti piše na linku koji sam ti stavio...

[ALiEN17]

znači ja dobro napravim ali koristim krivu funkciju? Ln nema veze s time nego bi trebalo pisati antilog?

npr. Lp = 20 log P / Po / : 20

Lp/20 = log P / Po / ja sam do sada uvijek pisao "ln" ali bi trebalo ići "antilog" (?)

10^Lp/20 = P / Po / i pošto želim izraziti P (tlak) *Po

P = Po * 10^Lp/20 - to je to, sigurno točno 100% - ali me zanima korak gore?

[ALiEN17]

znaci da se rijesim logaritama koristim funkciju antilog ?

[RaWeN]

Pa inverz logaritmu po bazi 10 je da digneš taj logaritam na potenciju broja 10. Kao šta kad imaš sinus, cijelu jednadžbu staviš u arcsin koji je inverzna funkcija sinusa. Jel te to zanima?

Vrijedi sljedeće:
10^[log10(x)]=x kao i arcsin[sin(x)]=x.

Valjda nisam falio negdi.

[ALiEN17]

Autor RaWeN

Pa inverz logaritmu po bazi 10 je da digneš taj logaritam na potenciju broja 10. Kao šta kad imaš sinus, cijelu jednadžbu staviš u arcsin koji je inverzna funkcija sinusa. Jel te to zanima?

Vrijedi sljedeće:
10^[log10(x)]=x kao i arcsin[sin(x)]=x.

Valjda nisam falio negdi.

zanima me, ili bolje receno zanimalo kako se ta funkcija zove otkrio sam da se radilo o antilogaritmiranju, eh, sad, jos jedno pitanje, kako to napisem u koraku prije nego se rijesavam logaritama ? /antilog ?

[RaWeN]

Zove se eksponencijalna funkcija, samo je umjesto broja e, broj 10. Nisam siguran dal funkcija antilogaritmiranja uopće postoji.

Ja sam na fakultetu iz matematičkih kolegija uvijek pisao kosu crtu i desetku pored:
3x^2+2x=0 /10^()

Bitno da je očito šta se radi i nikad me nitko nije zakinio.

[ALiEN17]

znaci krivo je ako napisem i antilog ?

[RaWeN]

Ne znam, nisam profesor nit sam završio matematiku. Moj savjet je da pišeš vako ki ja, vidi se iz aviona šta se napravilo u sljedećem koraku.
Kako bi označio da treba sve dignit na e. Antiln!?

[ALiEN17]

drugo pitanje ne kužim a šta se tiče prvoga pitanja, kako da pišem, samo crtu i 10^? i to je to?

[RaWeN]

Da.

[ALiEN17]

OK, riješeno, molim obrisati post! Hvala!