M.2 NVMe SSD - specifikacije, pitanja, rasprava, review, firmware update,...

[Exy]

Autor medo

Samsung je jedini proizvođač SSDova koji ima svoje kontrolere, svoj firmware, svoje NVMe drivere, svoje NANDove, svoje DRAM cache chipove i koji sam od svojih komponenti slaže SSDove.

Ima i SK Hynix sve to (osim možda nvme drivera, ne znam koliko je to bitno?). Samsung to sve ima pa je opet 980 pro imao problema a 990 pro neću ni spominjati kakav je fijasko.
Što se ssd-a općenito tiče, nek si svatko kupi što mu odgovara, recimo meni nema smisla štedjeti dvije kave sa mlijekom na ssd-u kojeg ću koristit par godina.

[medo]

Autor Mladenxy

Isti su muljatori kao i ostali, nema svetih krava.
https://www.tomshardware.com/news/sa...-ssd-parts-too

Tješi se

[Mladenxy]

Autor medo

Tješi se

Ne kužim zakaj? Imam u kompu jedan Samsung, kad dođe u protis ovaj navedeni kupujem i njega, u ladici dva Samsung SSD-a a jedan sam imao deset godina bez prestanaka. Isto tak sa prije godinu dana kupio LC power pciex 3.0 M2 SSD kao i jedan Kingston. Sad sam uzeo Cruical a imam u kompu i dva Gigabyt SSD-a. sve to meni radi bez problema i kupujem uloženo/dobiveno u datom trenutku i puca mi kurac za brendove.

[Dottore]

Autor Mladenxy

Crucial P3 Plus 1TB trenutno 55 eura

Solidno. Ali premalen TBW.

Autor Mladenxy

Kao što rekoh postoje ljudi koji na takav ssd instaliraju igre a save fajlovi se spremaju na cloud automatski. Iz te perspektive kupovina skupljeg od 50 eura je bacanje novaca u vjetar

Ne pričamo o cloudu. Već o dan/tjedan update (koju znaju nabiti minimum od 2Gb) kroz Steam, Blizzard i Wargaming. Dram cache utječe na brzinu instaliranja
Na primjer, Warzone 2.0 zna tjedno pusti 4-9gb i nekada 18gb - svega su gotovi za 3 min. Naravno, utjecat će na TBW.- bilo instalacija videoteka igre, update i download

Imaš i usera sa laptopima koji su jako bitan temperature i low power. Itekako utječe i cijena.

Staviš jedan brzi za sistemaša, drugi za game može biti PCIE 3.0 ili PCIE 4.0 (ukoliko ploča dopušta) sa što više TBW i duža garancija.

Na primjer, WD SN850x 1Tb - 600TBW , 2Tb - 1200TBW

edit.
Jedan osvrt, šteta što na tvojoj ploči nvme utor pozicioniran ispod VGA - prisutne veće temperature. Memorija podnosi ali kontroler ne podnosi Zato tu neće pomoći hladnjak

Autor medo

Samsung je jedini proizvođač SSDova koji ima svoje kontrolere, svoj firmware, svoje NVMe drivere, svoje NANDove, svoje DRAM cache chipove i koji sam od svojih komponenti slaže SSDove.

Sve to stoji, ali ne zaboravi na enterpise ssd koju počinju sa PM serijom -nemaju nvme drivere , već od Microsofta. Firmware ovisi od HP,Lenovo i ostali.
Čak komercijalni modeli dalje voze drivere od Microsofta pod Windows 11.
Ali iskreno, Samsung sa 980 pro pomalo i 990 pro debelo podbacio.

Danas SK Hynix sustiže , polako i Micron , Kioxa (bivša Toshiba)

Autor Mladenxy

Isti su muljatori kao i ostali, nema svetih krava.
https://www.tomshardware.com/news/sa...-ssd-parts-too

pročitaj

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=1193
http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=1248

Nije Samsung jedini muljator. Imaš Adata, Kingston najviše mješa kontrolere. Zato je bitno provjeravati i kupiti best buy.

[Mladenxy]

Napisao muljator kao i ostali i nisam rekao da taj SSD treba kupovati nego da je meni odličan, u stvari izvrstan mi je i baš sam sretan kaj sam ga kupio, i kupio bi ga opet i kupit ću još jedan jer mi se hoće

[medo]

Treba uzeti u obzir da QLCovi imaju ogromne erase blokove. Kada se SSD počne zapunjavati pogotovo kada je jako fragmentiran tako write amplification počne naglo rasti jer da bi TRIM bio moguć moraš imati oslobođen cijeli erase block. Ako je u njemu samo jedna 16k stranica podataka cijeli blok se ne može trimati bez preslagivanja.

Ako nema DRAM cache onda ne može serijalizirati manje writeove kroz neki buffer u veći blok nego ih piše gdje stigne pa taj problem postaje puno izraženiji.

U tom scenariju kada dođe neki veći update recimo 2GB a SSD je efektivno zapisao višestruko više podataka zbog gornje problematike i zbog naknadnog pražnjenja SLC cachea koji poduplava writeove.

Nažalost to je budućnost
Uskoro ćemo vidjeti PLC SSDove (pet bitova po ćeliji) s rekordno malim endurancima pa će QLC pored njega izgledati super jer PLC ima samo 25% veći kapacitet od QLCa, a QLC samo 33% veći kapacitet od TLCa pa mu vade DRAM cache i sl. da bude jeftiniji da bi ih uopće netko htio kupiti.

Nadam se da će Samsungova dominacija uskoro prestati. Bit će bolje za sve.

[kopija]

Budućnost su kontroleri s integriranim DRAM-om.
Navodno 2024-e dolaze.
Za sada su u consumer segmentu dram-less kontroleri budućnost.

[zvonac]

Jel postoji neki rang, preporuka kod m2 ssd?
Recimo, pocetni modeli, srednji rang i high end? Coek se pogubi u svemu tome.
Kolko citam, svak ima svog favorita, jel to znaci da su svi dobri.

Neko je dao preporuke ssd za 50tak € kolko je on dobar, to je drugi par rukava, ak bi ga usporedjivali s skupljim ssd-om.
Osobno, ne isplati se sparat ukoliko je razlika par €, a ssd-i se ne kupuju svaki dan.

[medo]

Nije tako jednostavno. Brzina, cijena i kvaliteta: izaberi bilo koje dvije karakteristike

Ja ostajem na Samsung 960/970 Pro za radne SSDove (MLC), te Intel 660p za read-only drive.

[kopija]

Autor zvonac

Jel postoji neki rang, preporuka kod m2 ssd?

Postoji.
Zemi nekaj od WD, Kingston ili Crucial pod "high end" kategorijom i nećeš fulat ako radiš upgrade Samsunga 970 Evo.
Ak ti treba samo za storage, uzmi Kingston NV2 ili WD SN570.

[zvonac]

Autor kopija

Postoji.
Zemi nekaj od WD, Kingston ili Crucial pod "high end" kategorijom i nećeš fulat ako radiš upgrade Samsunga 970 Evo.
Ak ti treba samo za storage, uzmi Kingston NV2 ili WD SN570.

Tnx. Bas cu pogledat preporuke, htio bih nekaj malo bolje uzet pa da sam miran..
Uzet sad nekaj povoljno i solidno, pa poslije zaliti, ne vidim smisao. Bum pricekal dok cijene dodatno padnu pa u soping. Jos dok bi 4tb pale na cijenu na kojih 180€, bilo bi idealno.

[medo]

Ne znam baš koliko niže od ovoga budu išle.

[zvonac]

Autor medo

Ne znam baš koliko niže od ovoga budu išle.

A čuj, u najgorem slučaju, 10tak%, nek bar nekaj drastično pojeftini ak pričamo o pc komponentama.

[xlr]

Kao sto si rekao, ne kupuju se diskovi (i ram i psu i...) bas svaki dan, tako da tih 10% ne znaci puno kada ces taj disk nakon x godina prodati za kikiriki - ali ces tih 5 godina barem biti mirne duse da si kupio ono sto ti treba danas

[zvonac]

Autor xlr

Kao sto si rekao, ne kupuju se diskovi (i ram i psu i...) bas svaki dan, tako da tih 10% ne znaci puno kada ces taj disk nakon x godina prodati za kikiriki - ali ces tih 5 godina barem biti mirne duse da si kupio ono sto ti treba danas

Slažem se, možeš i podignut na 15%

A gle, nemojmo se lagat, pa svaki pad cijena komponenti veseli čovjeka. Čekanjem dodatnog pada cijene ssd-a, čovjek niš ne gubi, a dobije samo jeftiniji proizvod, naravno, ukoliko je nekome hitno taj ne bu čekal pojeftinjenje.

Čak sam mislil prodat ovaj m2 od 256gb, al kaj pak mogu dobit za njega, i tko bi to kupio, u današnje vrijeme smo se razbahatili s većim kapacitetima te većina od nas uključujući i mene gleda da je ssd min.1tb..

[medo]

Pazi da ne bi čekao pojeftinjenje pa dočekao poskupljenje

[xlr]

Meni je bas 1TB nvme postao visak, ali pored ovih cijena sto bi mogao dobiti za njega dodatno cu investirati u case i napraviti glorificirani usb stick kojeg cu koristiti valjda 5 puta godisnje i izgubiti negdje po ladicama.

Teska vremena, prijatelju moj
Kakogod okrenes, odlicno vrijeme za m2 upgrade!

[Exy]

Taman posla da se sad čeka mjesecima zbog 5 eura. Ako toliko čekaš onda ti ni ne treba taj ssd, onda bolje potroši lovu na nešto drugo

[kopija]

Autor medo

Pazi da ne bi čekao pojeftinjenje pa dočekao poskupljenje

Pametniji od mene kažu da će do kraja godine garant ići -15%.
Ako do kraja godine bude globalna recesija budu bankrotirali jer ovakvo stanje je neodrživo, gubici su u milijardama dolara, npr Hynix: 856 billion won ($652 million) in the first quarter
Ako nebude recesija budu lagano krenuli u 2024 prema gore jer su počeli drastično rezati output fabova.

[Dottore]

Autor zvonac

Tnx. Bas cu pogledat preporuke, htio bih nekaj malo bolje uzet pa da sam miran..
Uzet sad nekaj povoljno i solidno, pa poslije zaliti, ne vidim smisao. Bum pricekal dok cijene dodatno padnu pa u soping. Jos dok bi 4tb pale na cijenu na kojih 180€, bilo bi idealno.

Načekat češ 4Tb za tu cifru. Praktički ne dobiješ.
Ima Crucial P3 Plus 4Tb za 237 eura ali prenizak 800TBW, čisto znaš da WD SN850x ima 1Tb sa 600TBW. Tek na 4Tb ide 2400TBW.


Ja bi radije kvalitetan (sporazumjeva brži, stabilan fw) i dugotrajan nego zbog cijene.

[zvonac]

Autor medo

Pazi da ne bi čekao pojeftinjenje pa dočekao poskupljenje

I to kaj velis. Pa dok oni najave poskupljenje, do tad kupim dva ssd-a
Ali, ak bu to islo dole, kak kolega veli, zakaj ne. Kolko je do sad pojeftinil ssd? I jos na to dodat 15%.

Znam samo da cu kupit po sadasnjoj cijeni ili po jos dodatnoj 15% manje ili kojoj god.

[kopija]

Autor Dottore

Načekat češ 4Tb za tu cifru.

Ne nužno, glavni razlog relativno visoke cijene 4+ TB diskova je što većina fabova proizvodi 512MB NAND module.
Tak da za 4TB moraš napravit dual sided dizajn s osam modula. Skup sport.

NAND proizvođači trenutno imaju relativno nizak output 200+ layer 1TB čipova.

Kako budu sve više fabova apgrejdali na 200+ layer proces tako budu cijene 1TB NAND čipova padale.
Pad cijena je počeo s SATA modelima, onda su došli na red PCIE3, sad smo na PCIE4, slijedeći pad je u 4TB segmentu (do kraja 2023) i onda će doći na red PCIE5 (do kraja 2024).
BTW, Phison je izjavio da najnoviji 7nm PCIE5 kontroler neće trebati aktivno hlađenje

[medo]

Prošli mjesec sam uzeo Samsung 870 EVO 4TB SATA za 250€. Zakačen mi je na RPi4 koji služi kao kućni low-power NAS. Jedva je topao pod punim opterećenjem.

Vidjet ću da li sam mogao proći jeftinije za TLC Samsunga. Nisam htio čekati. I s ovom cijenom je izgledalo kao dobra prilika.

[mamutarka]

ako imaš dva nvme diska u kompu, dal se može u biosu jedan disejblat?

kad se instaliravaju windowsi preporuka je da je samo disk na koji instaliravaš uštekan, sata diskove lako isključim a nvme malo teže, mora se grafa vadit itd. pa me zanima dal ima neki drugi način da se disejbla nvme slot

[xlr]

To napravis jednom u, sta, pet ili vise godina. Komp na stol, izvadis grafu, i sve napravis za cca 5min.

Znam da nemas neko gej itx kuciste niti custom loop, nemas ispriku ))

Skicni u bios u postavke kontrolera, mozda se i moze to sto hoces.

[mamutarka]

nop nop, ja jednom u pol godine friške winse, OCD jebiga

al ok nije strašno, al sam svejedno mislio da možda ima neki način bez fizičkog odvajanja, bum čekiro bios

[kopija]

Kinezi rasturaju, za one koji vole znati i žele čitati.

Ovaj lik ima najbolje recenzije na internetu.

Jedina mana, nema ih kod nas pa nema ni garancije.
Ali samo je pitanje vremena.

[medo]

Čekaj kada počnu glasine o spywareima u kineskim M.2 SSD-ovima. Oni su direktno na PCIe sabirnici pa može svašta napraviti ako je neki maliciozni kod u firmwareu

[Mladenxy]

Stigao danas M2 samsung 980 pcie 3.0 upiknuo ga u drugi slot pa konačno mogu probati imalo relevantan test, kopiranje sa samsunga na Crucial P3 Plus pcie 4.0



fajla od 40 gb proleti.

[Dottore]

Taj obični 980 je jako dobar. Samo steta što ne postoji više od 1Tb.